IPO Delivery Hero AG

.... Mittlerweile überwiegt bei Investoren denn auch eindeutig die Freude über den Deal, den Delivery Hero vor einem Jahr angekündigt hatte. Damals hatten die Unternehmen sich auf einen Preis von 3,6 Milliarden Euro geeinigt, wovon circa 1,7 Milliarden Euro bar fließen sollten, der Rest in Delivery-Hero-Aktien.

www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...f-asien-1029930053

Experten halten den Schritt für sinnvoll. Denn Woowa verfügt mit der Marke Baedal Minjok über den größten Online-Essenslieferservices in Südkorea. Auch in Vietnam ist das Unternehmen aktiv.

Analyst Adrien de Saint Hilaire von der Bank of America hob sein Kursziel nun von 130 auf 150 Euro an und bekräftigte sein Kaufvotum. Die kartellrechtliche Freigabe der Woowa-Übernahme in Südkorea sei ein wichtiger positiver Schritt, der vorerst Unsicherheit von der Aktie nehme, schrieb der Experte in einer Studie. Er sichere die führende Stellung des Essenslieferdienstes in einem milliardenschweren Markt. ...

Da könnte man mit etwas wohlwollen einen Trendkanal etablieren, falls man jetzt im Bereich 137-139€ nach unten dreht.

Über den Wochenchart betrachtet wurde die Countertrendlinie inwischen bei 135,70 bereits erreicht.
Sofern man diesen langfristigen Kanal gelten lassen will, verläuft die eigentliche Trendlinie derzeit bei etwa 65 €. Sie ist aber noch gar nicht richtig bestätigt.

Eigentlich hat der Kanal noch nicht genug Auflagepunkte, aber falls man jetzt in diesem Bereich nach unten drehen würde, könnte sich dieser Kanal ergeben, vor allem wenn er dann nochmal unten getestet wird.

Monaten jedenfalls heftig die Finger verbrannt.

Allerdings bin ich seit heute auch "short", im Sinne von erstem Put-Kauf. Wird dann nach oben hin aufgestockt.

Hallo,

Warum kann ich die zwei Grafiken nicht sehen?

Citigroup erhöht Kursziel für Delivery Hero von €140 auf €158. Buy

Ich kann die Erhöhung des Kursziels nicht nachvollziehen. Habe vielmehr grundsätzliche Zweifel am Geschäftsmodell.

Dazu ein Beispiel: Meine Tochter hat gestern für eine Freundin und sich essen bestellt: Burger und Sandwich.

Bei einem Restaurant, das 8 km entfernt war. Einfache Fahrtzeit mit dem PKW: 10 min.

selbst wenn der Fahrer das mit anderen Bestellungen in der Nähe bündelt: 3 Minuten für die Übergabe des Essens, 10 Minuten Fahrtzeit und 6-8 km bleiben trotzdem für die Bestellung hängen. Bei Lohnkosten von 10 €/h gehen mindestens 2,50 € für Lohnkosten drauf. dazu noch 2-2,50 € für die Fahrtkosten. Macht 4,50 - 5 €.

Der Wert des Bons netto: 12,50 €. Davon bekommt der Lieferdienst . 30%, also 3,75 €.

Bei dieser Rechnung habe ich nur die variablen Kosten gegenübergestellt. Die Fixkosten, welche die Lieferdienste haben, lassen sich mit diesem Minus aber nicht decken.

Und genau das zeigen die Bilanzen von DH Jahr für Jahr aufs Neue.  Deshalb könnte die Ausweitung des Geschäfts zum jetzigen Zeitpunkt auch negativ auf das Betriebsergebnis durchschlagen. Cashburning war schon vor 20 jahren keine gute Idee, auch wenn sich damals viele darüber geradezu euphorisch geäußert haben. DH wird kein zweites Amazon werden. Nicht mal ein Zalando. Dafür ist das Geschäftsmodell, wie andere schon geschrieben haben, dann doch zu einfach.

Koreanischen Markt so gut?

Analysten meinen ja, dass DH in Südkorea zweistellige Margen erzielen kann, wenn erstmal die Schlacht um die Marktanteile vorbei ist.

Der Markt in Korea wächst 40% und Woowa ist klarer Marktführer.
84% aller Essenlieferungen in Korea laufen über die Woowa-App. Stell dir nur eine kleine Gebühr ohne große weitere Kosten vor, zumal DH davon ausgeht dass die Marketingkosten mittelfristig sinken, dann kannst du dir ja sicherlich vorstellen, was das für den operativen Gewinn bedeutet. Natürlich skaliert das irgendwann stark.

Wie gesagt, ich weiß nicht ob das 27-28 Mrd MarketCap rechtfertigt, aber ich muss mich schon etwas über die Sicherheit wundern, mit der ihr Shorties oder Pessimisten in den Foren gegen DH anschreibt. Short Trading ja, aber hier komplett von einem Scheitern des Geschäftsmodells auszugehen, finde ich etwas vermessen, auch wenn ich moralisch kein Freund davon bin und deshalb hier auch nicht investieren würde. Aber Shorts nur als Trade, nicht um sie langfristig liegen zu lassen. Die Bedenken gab es auch schon hier im Forum bei Kursen von 30€ und 50€ ... man sieht dass sich die Shorties nie durchsetzen konnten.

Der Kurs dieser Aktie ist mir in etwa so fremd wie die Relativitätstheorie mit ihrem gekrümmten Raum und alles, was dazu gehört.
Immerhin hat sie sich in den letzten 12 Monaten nicht ganz so stark entwickelt wie HelloFresh (deswegen habe ich DORT den Put gekauft, was mir der Threaderöffner aber übel genommen und mich deswegen gesperrt hat :-)).

De Zahlen bringen es an den Tag: Man darf ja Verluste machen, aber es sollte doch zumindest ein positiver Trend sichtbar sein. Und den habe ich bei DH nicht gefunden (siehe Grafik).

Auch ich zweifle am Geschäftsmodell grundsätzlich und wiederhole mich: Die App allein wäre prima und profitabel, reicht aber nicht für das erforderliche Wachstum aus.
Das Liefergeschäft bleibt unprofitabel. Ich sehe noch nicht, wie DH aus diesem Dilemma herauskommen will.

schon heftig!

aber Mysterium finde ich etwas übertrieben.

Leider mein Short jetzt auch schon dick im Minus. Mal sehn, ob ich da auf einen sicherern Schein wechsle.

da wird bald eine schöne KE anstehen....und die Aktie wird im Vorfeld wie wild gepusht.... wäre ja nicht das erste mal bei einem Unternehmen.....
Wie diese Marktbewertung jemals wirtschaftlich begründet werden kann bleibt ein Rätsel.
Zukäufe alleine reichen nicht. Und wenn die Menschen wieder dürfen werden sie auch wieder mehr Essen gehen....

13-15 Mrd € Umsatz denkbar. Bei unterproportional steigenden adm.Kosten und sogar sinkenden Marketingkosten, lassen sich sicherlich dann 1,5 Mrd € Ebitda erzielen.

Ist natürlich spekulativ, aber so ausgeschlossen sind ja nun 30% Wachstum p.a. bei verbesserten Ebitda-Margen nun nicht. Ich kann mir schon vorstellen, dass es Analysten gibt, die mit einem DCF-Modell, das 25-30% Wachstum p.a. die nächsten 5-10 Jahre unterstellt, auf abdiskontierte faire Werte von 150 € pro Aktie kommen. Ob das letztlich so kommt, weiß doch eh kein Schwein.

… und für die anderen ein Mysterium.
:-)

hingegen lediglich den kurzfristigen Kuranstieg.

50% Kursanstieg in 3-4 Wochen finde ich für so ein Schwergewicht halt Wahnsinn. Das sind rund 9 Mrd € nur Anstieg. Das wollen manche User (vermutlich auch du) nicht mal DH als gesamte MarketCap zugestehen, was DH hier in 3 Wochen zugelegt hat.

Aber ich sehe es nicht zwingend als Wahnsinn oder Mysterium an, dass DH so hoch bewertet wird. Hängt halt entscheidend davon ab, was man mit Woowa und den sonstigen Töchtern (ja fast ausschließlich Südamerika und südwestliches Asien) dann ab 2022 für Wachstum hinlegt. Wie gesagt, bei möglichwersei in 5 Jahren 15 Mrd Umsatz und 10% Ebitda-Marge kann man durchaus mit entsprenden DCF-Modellen auf 30 Mrd € MarketCap als abdiskontierten Wert kommen.

... Blase!

Heute aufgegeben...

habe den krassen Kursanstieg zum Anlass genommen, mir mal das Zahlenwerk anzuschauen und hier ins Forum zu sehen.

Bin zunächst mal angenehm überrascht, dass hier sachlich und auch generell über die Zahlen diskutiert wird - das habe ich zuletzt nur selten erlebt...

Dazu gleich eine Frage, weil ich bislang nur kurz die Kennzahlen hier auf ariva gesichtet habe:

Dort steht für 2019 ein Verlust nach Steuern von 690 Mio. Und gleich danach wird ein Jahresgewinn von 230 Mio genannt...

Stehe da auf dem Schlauch, wie das sein kann und was es bedeutet. Kann jemand helfen, bevor ich den seitenlangen JA wälze?

Einzige Erklärung wär für mich eine Wertzuschreibung z.B. beim Firmenwert. Die sollte aber doch beim Nachsteuerergebnis eigentlich schon berücksichtigt sein...

Danke vorab!

reicht schon.

Zitat: ... Die sonstigen betrieblichen Erträge sind im Vergleich zum Vorjahr um € 592,7 Mio. gestiegen. Grund dafür war der abgeschlossene Verkauf der deutschen Tochtergesellschaf-ten Delivery Hero Germany GmbH und Foodora GmbH an Takeaway.com in 2019, welcher mit € 797,0 Mio. den wesent-lichen Anstieg der sonstigen betrieblichen Erträge erklärt. ...

Ich bin bislang davon ausgegangen, dass die sonstigen betrieblichen Erträge, da sie Teil der GuV sind, auch im Nachsteuerergebnis enthalten sind...

Werde mir den JA dann doch besser im Original ansehen.

Inhaltlich bedeutet das aber, dass dieser ao Ertrag künftig nicht nochmal anfällt, DH demnach also zunächst wohl weiter hochdefizitär bleiben dürfte.

warne immer davor, sich nur Jahresberichte hinsichtlich der Zahlen anzuschauen. Bei Hellofresh hätte man zum Beispiel schon Anfang/Mitte 2019 nach Studium und Vergleich der einzelnen Quartalsergebnisse eine gute Entwicklung erkennen können, obwohl auch da noch hohe Quartalsverluste geschrieben wurden, teilweise sogar höher als im Vorjahresquartal.
Die Leute machen bei solchen Geschäftsmodellen oft den Fehler, sich nur den Vorsteuerverlust anzuschauen, ohne ins Detail bei den einzelnen GUV-Posten zu gehen. Dann erkennt man oft an einzelnen Veränderungen bei der Bruttomarge oder Ebitda-Marge oder Vorstandsaussagen zu den Marketingkosten etc., was sich gerade dreht. So kann es durchaus mal sein, dass auf Quartalsbasis trotz noch steigendem Verlust schon klare Anzeichen der Wende hin zum breakeven erkennbar sind. Aber hier wird dann oft von den Kritikern nur geschrieben, Verlust erhöht sich stark trotz Umsatzanstieg. Oh mein Gott, die Pleite droht.

Und hier bei Delivery Hero kommt ja hinzu, dass niemand hier im Forum die konkreten Daten von Woowa kennt, weder Umsatz, noch Ebitda, geschweige die einzelnen GUV-Posten oder den kapitalfluss dort. Und das ist für DH sicherlich mitentscheidend, wo so ein 82-84% Marktführer in Korea steht und wie stark er noch wachsen kann. Daher wundert mich schon, wieso in den Foren immer nur die Daten von DH bisher zurande gezogen werden, wenn man mit Woowa doch ein wesentlich größeres und vielleicht auch ertragsreicheres Unternehmen sein könnte.

Die GuV im GB, auf die sich ariva bezieht,  trennt das fortgeführte Geschäft ab und der Einmalertrag wird erst unterm Strich ausgewiesen. Alles klar.

Ansonsten bin ich bei all den Unternehmen skeptisch, die erstmal Umsatz um jeden Preis generieren ohne dass Profitabilität eine Rolle spielt.

Aber das ist heutzutage ja offenbar Standard und funktioniert auch, weil Geld ohne Ende da ist, das Anlagen sucht. Ob die story am Ende gut ausgeht, bleibt abzuwarten. Ob man hier mit puts Geld verdienen kann, allerdings auch.

Insofern werde ich wohl weiter Beobachter bleiben. Aber nochmals Danke für den Hinweis!