Inside: THYSSEN

Im globalen durchschnitt steigen die stahlpreise getrieben vom us-markt seit mehreren monaten an. schwach sind sie nur in europa.

welche kunden halten sich mit investitionen zurück? tu nicht so als ob thyssen großes expusure in südeuropa hätte. dem ist nicht so. bis vor wenigen tagen florierten die inestitionen in thyssens kernmärkten. nur hat thyssen da zunehmend weniger von.

 

 Steel Americas braucht kein Mensch und ja - jeder macht mal Fehler.

Witzig. zweistelliger millardenbetrag versenkt, nennt sich hier fehler...ein desaster sondersgleichen ist das. zumal die gelder anderten abteilungen eben nicht zugute gekommen sind und deshalb dort seit jahren investitionsstau herrscht. und daran wird sich auch nichts ändern, weil thyssen das geld fehlt.

und stahl in amerka ist gerade der renner. da wird zurzeit das geld verdient. arcelor machts doch vor und während thyssen die kohle fehlt, duisburg wettbewerbsfähig zu halten, haben andere stahlproduzenten dieses geld.

 

schulden waren noch nie ein problem, für niemanden. schon klar. guck dir mal an, wann thyssen das letzte mal operativ so viel geld verdient hat, um die schulden aus dem cashflow zu bedienen. muss lange her sein. deswegen wird doch regelmäßig "tafelsilber" verscherbelt.

von daher kann de rDAX auch auf 10.000 gehen, während thyssen gleichzeitig auf 2 Euro fällt. Praktiker oder Pfleiderer haben ja auch keine MDAX-Performance hinbekommen als sie noch in diesem index waren....

 

Thyssen ist ein totes Pferd. Manch einer denkt, es läuft nochmal los, andere sind schon in den bus eingesteigen und mittlerweile 200 km weiter.

sich ....Was ist der Konzern überhaupt noch Wert?  
Richtet man sich nach Analysten derzeit um 12,- vor wenigen Monaten noch mit 27,- bewertet....(sagt eigentlich alles über diese Bänkster)
Thyssen hat Geld verpulvert....  (12.000.000.000,-)
Ist da ein Gesundschrumpfen möglich?
Der Deal mit "Outokumpu"....wie ist der zu bewerten?
30% Anteil von dem Laden der auch nur minus schreibt und am staatlichen Tropf hängt?
Kartellrechliche Bedenken stehen dazu im Raum....was wenn das auch nicht klappt?
Betriebschließungen?
Und was zeichnet Hiesinger aus ?
Das was der bisher macht kann jeder Trottel...alles plattmachen.
Und so wie ich bereits sagte geht der kurs nach Ausgabe der Mitarbeiteraktien in die Knie....bin gespannt wo und ob da sich der Boden mal bildet!

aus dem grund ist wohl auch die Performance von Arcelor auch so viel besser als die von TK, oder warum laufen sie genauso beschissen wie TK ( grosses ???? )

alles was nicht-stahl ist, hätte ne gute überlebenschance. trennen sollte man sich nicht nur vom edel- sondern auch vom herkömmlichen stahlgeschäft (die energiewende in dtl. macht die ohnehin defizitäre produktion nochmals unrentabler). da wird thyssen nie wieder auf nen grünen zweig kommen.

hiesinger könnte einer sein der einen neuen "stahllosen" thyssen-konzern führen
könnte. allerdings glaub ich nicht, dass er sich mit dem umbau durchsetzen wird. bei thyssen hängt man nach wie vor allzu sehr am stahlgeschäft und wird dies nicht aufgeben können. das will der aufsichtsrat nicht, die stiftung schon gar nicht und die gewerkschaften erst recht nicht. von daher kann dies eben nicht "jeder Trottel", sondern nur ne standfeste durchsetzungsstarke Type.
Gelingt dies nicht werden die an für sich noch guten sparten zugunsten des stahlgeschäfts weiter vernachlässigt, geraten noch mehr ins hintertreffen und werden wenn der investitionsstau zu groß geworden ist, verkauft, um schulden bzw. zinsen zu bedienen.
und wenn nichts mehr da ist, wirds licht ausgeknipst.

1. hast du nen guten zeitraum gewählt

2. ist arcelor im IBEX und im CAC gelistet und profitiert nicht vom "Deutschland"-Bonus

3. profitiert thyssen wie ich weiter oben ja schon angeführt hatte regelmäßig von pseydo guten nachrichten, die sich im nachhiein dann als rohrkrepierer heraustellen. so wie der verkauf der edelstahlaktivitäten. deswegen gings bei thyssen anfang 2011 noch bergauf und anderswo noch bergab. nur, dass anderwo geld verdient und bei thyssen seit jahren geld verbrannt wird.

auf eine Kapitalerhöhung, kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, woher das Geld für ein Sparprogramm kommen soll. Meiner Meinung nach kostet das bei einer Unternehmensgröße wie Thyssen ca. 1,5 - 2 Mrd. €.

Jedes " normale " Unternehmen wäre da doch schon längst rangegangen, wenn man es halt finanzieren kann.

weil der Stiftung das Geld fehlt und die unbedingt über 25% bleiben wollen.

andernfalls hätt sich in den letzten jahren bestimmt jemand gefunden, der den laden übernommen und zerschlagen hätte.
jetzt, wo es sich vermutlich nicht mehr lohnt, könnte man normalerweise unter 25% gehen, aber ich glaube nicht, dass die stiftung das macht.

nun auch die Stahlindustrie platt !

frißt der Teufel fliegen! Ist doch nur eine Frage der Leidensfähigkeit. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, welche Bank sich in so ein Kreditabenteuer stürzt.

"in der not"...

wie ich thyssen kenne, wird man diese not erst erkennen, wenn die banken gelder fordern, die thyssen nicht mehr aufbringen kann. vorher wird noch viel "tafelsilber" verschleudert werden können.

ThyssenKrupp Elevator gewinnt Megaprojekt im Nahen Osten

die Quelle und den Link einfügen? Würde gerne erfahren, was Thyssen unter " Mega " versteht und ob das wirklich ein Vertrag oder nur eine Absichtserklärung ist.

 

www.thyssenkrupp-elevator.com/Presse.8.0.html Weitere Infos gibt dir dann die Martina :)

mich hätte mal die Auftragssumme interessiert, Fehlanzeige.

Thyssen steht, rechnet man mal großzügig mit 50% Inflation in 10 Jahren (jeder weiß, dass die Inflation noch weit über 5% im Jahr liegt und die Bürger belogen werden) eigentlich bei 7 Euro.

Eon bei 7,50
Metro bei 11
RWE bei 15
Coba bei 0,75
DeuBa bei 15

Euro usw.

Praktisch ist im Dax über 10 Jahr nichts zu holen gewesen, denn der stünde ja theoretisch jetzt inflationsbereinigt bei 3150 Punkten!

Mittlerweile bekomme ich doch Schweißausbrüche...

 

Ich verfolge ja dieses Forum schon lange und bin sehr froh

das ich immer auf die Pessimisten gehört habe, die wirklich

bis heute recht hattten. Es wurden ja Kurse bis unter 10 Euro

vorausgesagt. Tja, was will man da sagen.

Der Dax steht immer noch über 6.300 Punkte, was ist aber wenn

der Dax auf 5000 geht, und das wird er warscheinlich.

Wo steht die Thyssen dann ?

Tatsache ist, die haben 12 MRD versemmelt, Gewinne sind

keine in Aussicht, desweiteren fast 7 MRD Schulden,

das ist etwa die Marktkapitalisierung.

Ich meine, ohne fremde Hilfe, sei es Kap.erhöhung oder Übername

kommen die nicht mehr auf die Beine.

Kann die pleite gehen ?

Ich habe heute nicht gekauft, weil ich noch warten möchte.

Gruss

TK muss also die Werke in Übersee verkaufen und heute liest man, dass Baosteel in Südchina ein Riesenstahlwerk für 8,75 Milliarden Euro bauen darf, welches dann jährlich mindestens so viel Stahl produzieren wird, wie in Deutschland 2011 produziert wurde. Die Nachfrage ist eigentlich vorhanden.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...elt/6678904.html

Auf Einstiegskurs würde ich jetzt nicht wetten.

Schau dir mal den Cahrt an - ich sehe noch kein Ende nach unten. Die Kurven sind die GDs

Oliv 200 Tage

Grün 58 Tage

Blau 38 Tage

Violett 20 Tage.

Solange nicht mindestens die Blaue Linie nach oben durchbrochen wird, steige ich nicht ein.

 

Steel Europe steuert immer noch am meisten zum EBIT bei, der einzige der Minus macht ist Steel Americas die anderen sind ALLE im plus. Über die EBIT-Marge bei einigen lässt sich allerdings streiten, ich würde alles was nicht mind 7% bringt abstoßen !

"Solange nicht mindestens die Blaue Linie nach oben durchbrochen wird, steige ich nicht ein."

Wenn alle auf den Durchbruch von irgendwelchen Chart-Linien warten, fällt dann der Kurs automatisch auf 1 Euro? Scheinbar will der Markt das Minus von America Steels einfach nicht einpreisen, solange die Werke nicht profitabel laufen. Und darauf kann man wohl eine Ewigkeit warten.

 

schau an schau an, TK führt heute die DAX-Liste an!

aber nix neues...
www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_612704