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Hypoport AG (WKN: 549336) An diesem Port anlegen?


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Hypoport SE 91,60 € -0,22% Perf. seit Threadbeginn:   +540,56%
 
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#14176


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halbgottt:

neue Chartanalyse von Consorsbank

 
14.08.24 17:44
neue gestrige Chartanalyse: Verkaufen.
Unterstützungen liegen bei
193,50 / 172,10 / 150,70

www.consorsbank.de/web/Wertpapier/Aktie/...lysen/Chartanalyse
Antworten
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#14178

wiknam:

Wieso steigt

 
16.08.24 11:23
Hypoport?
Antworten
Libuda:

zu 14179: JP Morgan sieht das gelassen

 
16.08.24 11:57
bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?3
Antworten
Libuda:

Metzler senkt Ziel für Hypoport

 
16.08.24 22:16

"Analyst Jochen Schmitt monierte in einer am Mittwoch vorliegenden Studie die Bewertung der Aktie des Finanzdienstleisters, die ihn weiterhin vorsichtig stimme. Für das laufende Jahr reduzierte er seine operative Gewinnschätzung (Ebit) und auch in den Folgejahren habe es Kürzungen gegeben."

https://www.ariva.de/news/...l-fr-hypoport-auf-220-euro-sell-11341094
Antworten
wiknam:

Na dann kann es ja

 
19.08.24 08:25
nur noch abwärts gehen. Metzler liegt ja immer richtig.  
Antworten
halbgottt:

@wiknam

 
19.08.24 12:56
was willst Du eigentlich sagen?
Du kommst hier mit sehr kurzen postings, z.B. "wieso steigt der Kurs"? ein Kurs kann immer steigen, das ist sogar bei Pennystocks der Fall, es ist völlig belanglos.

aber hier bei Hypoport ist seit Wochen ziemlich klar, daß die Jahreshöchstkurse längst erreicht wurden und die Performance bis auf weiteres bescheiden sein müsste, sehr im Gegensatz zu vielen anderen Aktien,  bzw. den Indizes. Hier investiert zu bleiben ist folglich suboptimal
Antworten
TirolerBub:

halbgott

2
19.08.24 14:12
Ich halte dagegen und sage, dass wir die Jahreshöchstkurse noch nicht gesehen haben. Wenn du die Eier dafür hast, lass uns gerne wetten.  
Antworten
halbgottt:

@TirolerBub

 
20.08.24 10:00
ich nehme ganz grundsätzlich nicht solche Wetten an. Das hat nix und wieder nichts mit meinen Überzeugungen zu tun, ich finde so ein Ansinnen ganz generell völliger Kindergarten. Du kommst hier mit keinem einzigem Argument an, dann so was? Das sagt alles.

Kursziele sämtlicher Analysten, auch der viel zu positiven, sind nicht weit entfernt. Selbst wenn man super optimistisch ist, das Potential ist definitiv kaum vorhanden, es gibt mittlerweile extrem viele bessere Aktien mit einem viel weiter entferntem Kursziel als Hypoport. Da muss man sich überhaupt nicht eine spezielle off-topic Aktie raussuchen, Hypoport wird sehr wahrscheinlich schlechter als die Indizes performen.

Die Aktie ist im Kalenderjahr 2024 extrem gut gelaufen, das hat zu einer klaren Überbewertung geführt, folglich wird sie in unmittelbarer Zukunft eben nicht sehr gut laufen. Ist eigentlich ganz einfach, es ist das, was wir hier nun tage- und wochenlang sehen, nichts ist wahrscheinlicher als eine Trendfortsetzung.
Antworten
Libuda:

zu 14180: Historie

 
20.08.24 12:26

Positionsinhaber
Emittent
ISIN
Position
Datum

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,70 %
2024-08-15

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,62 %
2024-08-09

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,54 %
2024-08-07

Quelle: wie 14180
Antworten
halbgottt:

Leerverkaufsgebühren

 
20.08.24 12:49
Leerverkaufsgebühren sind bei Hypoport winzig, 1,4%
www.iborrowdesk.com/report/HYQ.LN
JP Morgan könnte völlig problemlos weiter aufstocken

Ich denke mal, die wissen was sie tun. Vor dem Krieg gab es überhaupt keine Leerverkäufer, da war die Hypoport Aktie eben nicht so dermaßen überbewertet wie genau jetzt.
Aktienkurse von 500 Euro hätte man vor dem Krieg völlig problemlos zum Kauf nutzen können, es geht immer nur um die Bewertung. Bei jetzigen Aktienkursen von 250 Euro ist Hypoport verglichen mit 10 Jahren durchschnittlichen Kursen vor dem Krieg, extrem überbewertet, ohne wenn und aber.

Antworten
Schakal1975:

Also laut Finanzen.net weist Hypoport

 
20.08.24 17:42
derzeitig einen Bewertungsabschlag von 40% auf.  

www.finanzen.net/fundamentalanalyse/hypoport

Mittleres Ziel 280 seitens 6 Analysten.

www.finanzen.net/schaetzungen/hypoport

Ja, wem soll ich denn jetzt glauben?  :):):)
Antworten
halbgottt:

Hypoport Analysten

 
20.08.24 19:00
die sechs Hypoport Analysten haben ein durchschnittliches Kursziel von 280 Euro. Dieses durchschnittliche Kursziel ist sehr nah, das Kurspotential ist also ggü sehr sehr vielen anderen Aktien arg begrenzt.

Metzler, Berenberg und Hauck haben ein durchschnittliches Kursziel von 250 Euro, Potential bei denen also bei ungefähr Null.

Pareto sagt 275, das ist ganz eigentlich auch ein Witz.

Einzig BNP Paribs und Warburg sind etwas deutlicher drüber, aber auch das ist verhältnismäßig, im Vergleich zu anderen Aktien, absolut nicht toll. Warburg kann man sowieso nicht mehr ernstnehmen. Die hatten direkt nach Ukraine Krieg so dermaßen übel daneben gelegen, das ist richtig oberpeinlich, kann man nicht anders sagen. Extrem steigende Zinsen und Baukosten waren bei Warburg erst mal monatelang völlig bedeutungslos, die Aktie krachte von 600 Euro ausgehend runter und Warburg brüllte Kaufen. Einfach nur peinlich.

Die Situation war vor dem Krieg super entspannt. Alle Analysten hatten stets höhere Kursziele, kein einziger sagte je verkaufen oder halten. Diese Zeiten sind längst vorbei und das sieht man jetzt tagtäglich am Kursverlauf. An dem klarem Trend dürfte sich bis zum Jahresende kaum etwas signifikant ändern.  
Antworten
hopeman00:

nun mal zu den fakten,

 
20.08.24 20:27
und nicht halbgöttliches blabla.

ytd:
dax +9,6%
sdax (hypoports index): -1,2%
hypoport: +38%

noch fragen?

Antworten
halbgottt:

@hopeman00

 
21.08.24 09:51
schön Deine Aufstellung. Zeigt ziemlich gut die Blasenbildung.

Bei Höchstkursen von 348 Euro hatte der Markt definitiv erwartet, daß eine Erhöhung der Prognose unausweichlich sein müsse, das kam nicht und der Kurs ging sehr deutlich zurück. Aktuell knapp -30% vom Jahreshöchstkurs verloren, deutlich tiefer als das heftige Intradayminus, als der Markt von fehlender Prognoseerhöhung enttäuscht war.

Bei solchen  Dingen ist es immer sehr ähnlich: Nach fettem Intradayverlust wartet man die technische Erholung ab, um sich dann zu verabschieden. Eben weil die künftige Kursentwicklung weiterhin von der Enttäuschung aufgrund der Zahlen geprägt sein müsste, es wird hier wochen- und monatelang keine neuen Impulse geben können.

Sollte Hypoport weiter fallen, wären sie im Kalenderjahr immer noch fett im Plus, mit anderen Worten, es kann hier immer noch zu Gewinnabsicherungen kommen.
Antworten
halbgottt:

EBIT Erwartungen von Warburg

2
21.08.24 11:51
folgendes wird im ggü liegendem Thread geschrieben:

"Was mir etwas Sorge bereitet sind EBIT Erwartungen der Analysten für das Jahr 2025. Die Erwartungswerte von Warburg (51 Mio. Euro) und auch Pareto (39 Mio. Euro) erscheinen mir deutlich zu hoch. Ich würde schon eine Steigerung auf 30 Mio. Euro beachtlich finden. Hier sehe ich durchaus Enttäuschungspotenzial."

dazu stelle ich folgendes faktisches fest: Warburg hat sich in der Vergangenheit ganz außerordentlich extrem geirrt. Die Prognosen waren krass zu optimistisch. Als der Ukraine Krieg längst begonnen hatte gab Warburg folgende Kursziele durch:

15.3.2022 595 Euro
9.5.2022 526 Euro
8.8.2022 447 Euro

Mehr Irrtum geht nicht. Schade, daß man Warburg nicht verklagen kann, daß jmd sich so dermaßen brutal irren darf, das geht über den normalen Menschenverstand weit hinaus. Der Aktienkurs kollabierte bis 80 Euro. Anfang 2023 machte Hypoport eine Kapitalerhöhung, Hypoport ist eben nicht eine eierlegende Wollmilchsau, wo es völlig egal ist, ob der Immobilienmarkt zusammenbricht oder nicht.

Bei dem jetzigem Aktienkurs haben wir aufgrund der Verwässerung durch die Kapitalerhöhung einen höhere Börsenkapitalisierung, ist ja logisch. Die EBIT Erwartung von Warburg wird kaum getroffen, Warburg war in der Vergangenheit extrem zu optimistisch und ist es heute noch. Kursziele der anderen Analysten sind viel realistischer. Es sind 12 Monatsziele, Metzler, Berenberg und Hauck erwarten in 12 Monaten im Durchschnitt 250 Euro.
Antworten
halbgottt:

@wiknam: Ergebnisschätzung

 
21.08.24 17:35
.

Du schreibst:
"Slabke sagte gestern, dass das Ebit in 2024 zum HJ bei über 20 Mio. gelegen hätte ohne die Verluste der Immobewertung."

ohne Einmaleffekt ist überall alles besser. Das ist aber nur sehr begrenzt interessant, kannst ja mal googeln "bullshit earnings warren buffet"

Am langen Ende geht es aber einzig und allein um das, was unterm Strich übrig bleibt, das Ergebnis je Aktie.

Im letztem Geschäftsjahr vor dem Krieg, also 2021 gab es ein Ergebnis je Aktie von

4,79 je Aktie

www.hypoport.com/hypoport/uploads/2022/01/...oup-for-2021.pdf

Durch den Ukraine Krieg hat sich das dramatisch verschlechtert, es ist konkret zwischenzeitlich regelrecht zusammengebrochen. Nix ist hier sicher wiederkehrend, die marktbeherrschende Stellung von Hypoport nützt nix, wenn extrem wenig Immobilien gehandelt werden.

Das Unternehmen brauchte sogar eine Unterstützung, deswegen wurde eine Kapitalerhöhung durchgeführt, die natürlich auch eine Verwässerung des Aktienkurses bedeuten musste, ist ja logisch.

Jetzt hat sich dies alles klar verbessert und das Ergebnis je Aktie liegt nun im Halbjahr bei

0,81

www.hypoport.com/hypoport/uploads/2024/08/...results-2024.pdf

Du kannst gerne hochrechnen, was dies für das Gesamtjahr bedeuten könnte? Niemals wird Hypoport bei 4,79 je Aktie landen können. Das Ergebnis wird definitiv dramatisch kleiner ausfallen müssen! Und deswegen ist es völlig simpel, daß der Aktienkurs viel niedriger stehen muss.

Für die Zukunft werden Ergebnissteigerungen erwartet? Mag sein. Da gehe ich gerne mit. Aber auch in 2025 wird es kein Ergebnis von 4,79 je Aktie geben, da sind sich alle einig. Und natürlich bedeutet das etwas.

In den 10 Jahren vor dem Krieg gab es ein durchschnittliches KGV von 55. In den letzten 5 Jahren davon gab es einen geradezu beispiellosen Immobilienboom, das ist aber gründlich vorbei. Folglich müsste das durchschnittliche KGV heute eher tiefer liegen. Ein KGV von 170 hingegen ist völlig jenseits gewesen. Daß der Aktienkurs 30% zurückkommt, war völlig natürlich. Ich vertrete die Auffassung, daß der Aktienkurs die Jahreshöchstkurse auf keinen Fall wiedersehen wird, folglich haben andere Aktien mehr Potential als Hypoport.

.
Antworten
TirolerBub:

@halbgott

 
22.08.24 15:08
Ich habe mich auf deine stichhaltigen Analysen verlassen und bin Short gegangen. JPMorgan ist ja auch Short.  Jetzt steigt der Kurs nachhaltig. Wie kann das sein? Mein Weltbild ist zerstört.
Antworten
Libuda:

zu 14159.: Das KGV von 160 wird verteidigt

 
22.08.24 15:23

wenn auch im 2. Halbjahr nur 0,81 Gewinn anfallen  wie im ersten Halbjahr  ausgewiesen (siehe Quelle in #14159).

Antworten
Libuda:

zu 14195: trotz Absturz mit -45 % seit Hoch i2021

 
22.08.24 18:23
Baugenehmigungen weiter im Absturz mit -45 % seit Hoch in 2021

Die Baugenehmigungen in Deutschland sinken weiterhin deutlich. Vom Hochpunkt vor drei Jahren sind es bis jetzt 45 % Rückgang.

Veröffentlicht am 16. August 2024 09:36

finanzmarktwelt.de/...bsturz-mit-45-seit-hoch-in-2021-319336/

Antworten
Libuda:

Dass es nicht nur beim Neubau, sondern auch

 
23.08.24 16:10
auf dem Gesamtmarkt übel aussieht, zeigt die nachstehende Gegenüberstellung:

Neugeschäftsvolumina Banken DE / Wohnungsbaukredite an private Haushalte insgesamt / SUD231

   2021-0121721
   2021-02 22145
   2021-03 28589
   2021-04 24541
   2021-05 22786
   2021-06 25161§
   2024-0114667
   2024-02 14245
   2024-03 15439
   2024-04 16793
   2024-05 15403§
   2024-06§16291

www.bundesbank.de/de/statistiken/...f-wohngrundstuecke-615036

Und dabei sollte man noch zusätzlich berücksichtigen, dass wir in den letzten drei Jahren erhebliche Inflationsraten hatten, sodass es real noch übler aussieht.
Antworten
Libuda:

Leerverkaufshistorie unverändert

 
27.08.24 17:37
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,70 %
2024-08-15

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,62 %
2024-08-09

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Hypoport SE
DE0005493365
0,54 %
2024-08-07

www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?3
Antworten
Schakal1975:

Letztlich steigen Aktienkurse von

 
27.08.24 20:15
so erfolgreichen Unternehmen wie Hypoport so oder so. Sozusagen "mit Ansage". :):):)
Antworten
Libuda:

Die Konkurrenz schläft nicht

 
30.08.24 22:26
www.baufi24.de/lp/baufinanzierung/...5bc31b1b73442e3372308a46

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