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Hypoport AG (WKN: 549336) An diesem Port anlegen?


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Hypoport SE 92,50 € +3,18% Perf. seit Threadbeginn:   +546,85%
 
halbgottt:

Endspiel am Immobilienmarkt

2
12.07.22 13:03
zwar wären die Preise im ersten Quartal noch gestiegen, aber sehr deutlich langsamer und ganz aktuell sinken die Preise

www.wiwo.de/finanzen/immobilien/...obilienmarkt/28488362.html

Es sollte klar sein, daß der Preis an sich für Hypoport nicht das Entscheidende ist, sondern ob überhaupt gehandelt wird. Der Handel mit Immobilien ist extrem zurückgegangen und es ist absolut überhaupt nicht in Sicht, daß sich dies schnell ändern könnte. Künftig werden die Zinsen eher noch weiter steigen, das ist hochwahrscheinlich

zu posting 13072

Ich gehe davon aus, daß Hypoport eine sehr hohe Sonderabschreibung vornehmen wird müssen. Damit würde sich eine völlig neue Bewertungsgrundlage ergeben müssen.
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Libuda:

Vergleicht das einmal mit Slabke's Wachstum

 
12.07.22 13:12
„Erzielte Wefox noch 2021 etwa 280 Millionen Euro, sollen es in diesem Jahr 600 Millionen Euro werden.“

www.businessinsider.de/gruenderszene/...gkrise-400-millionen/

Da kann man sich wirklich nur „slab“ lachen.
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halbgottt:

Analyst Hauck & Aufhäuser?

 
12.07.22 18:17
Hauck & Aufhäuser wird das Kursziel aufgrund der anstehenden Sonderabschreibungen deutlich senken müssen, so wie alle anderen Analysten auch. Auf die jetzigen Kursziele würde ich keinen Pfifferling setzen, es sei denn es kommt gar keine Sonderabschreibung, das halte ich aber für ziemlich unwahrscheinlich.

In Zeiten wie diesen ausgerechnet auf Hypoport zu setzen, halte ich für einen ganz klaren Fehler. Gibt kaum ein Unternehmen, daß vom zusammenstürzendem Immobilienmarkt mehr betroffen ist, außer natürlich die anderen Immobilienaktien.

Jeder hier kann sich ausrechnen, um wie viel sich die Hypotheken verteuern, wenn die Zinsen bei 5% liegen sollten, wenn der Handel mit Immobilien jetzt schon zusammenbricht, weil die Zinsen gestiegen sind, wie soll sich das dann darstellen, wenn die Zinsen weiter steigen??? Im Grunde genommen müssten die Leute JETZT wie verrückt Immobilien kaufen, weil jeder weiß, daß die Zinsen jetzt vergleichsweise noch niedrig sind und sie sich verdoppeln könnten. Es passiert aber das komplette Gegenteil.
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wiknam:

Du bist ja echt lustig...

 
12.07.22 19:31
Vielleicht sinken die Zinsen ja auch wieder. Mal drüber nachgedacht? Wir sprechen uns nach dem Q2 Zahlen
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unbiassed:

Gut, damit sind seit 2014 ca. 1,4 Mrd.$ über

 
12.07.22 20:43
Seed Runden dem Unternehmen Wefox zugeflossen. Damit bringen sie 600 Millionen Umsatz (wieviele ist davon organisch?) aufs Parkett. Wahnsinn, beeindruckend schlecht.

Wieviel hat Hypoport über den Kapitalmarkt eingesammelt??? Oh ja stimmt, nothing, null, nada. Alles rein organisches Wachstum, das ist mal eine Leistung! (die Fio Akquisitionen außen vor) Kennst du gar nicht Halbgottt oder, Unternehmen die keine Kapitalerhöhung machen um Angestellte mit überteuerten Verträgen auszustatten?? 5% Zinsen, was für eine heißlaufende Wirtschaft hast du den so vor Augen?  
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Libuda:

Der m.E. größte Fehler von Hypoport

 
12.07.22 22:04
in den letzten Jahren war, worauf ich auch schon früher mehrfach hingewiesen habe, dass sie aus Angst vor Kursrückgangen keine Kapitalerhöhungen zu hohen Kursen vorgenommen haben, sondern ihre Zukäufe fast ausschließlich durch Fremdkapital finanziert haben, wie man der folgenden Übersicht entnehmen kann:

      2017      2018      2019      2020      2021          §
   Passiva§
Summe kurzfristiges Fremdkapital 37,60 62,00 81,80 102,50 115,40
Summe langfristiges Fremdkapital 20,50 90,20 131,40 228,20 226,90
Summe Fremdkapital 58,10 152,20 213,20 330,70 342,30
Minderheitenanteil      0,30      0,30      0,30      0,90      1,70§
Summe Eigenkapital 82,60 153,20 178,40 221,40 253,40  
Summe Passiva 141,00 305,60 391,60 552,00 595,80

https://www.ariva.de/hypoport-aktie/bilanz-guv
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halbgottt:

@wiknam

 
13.07.22 10:25
Du hattest in einem vorherigem posting geschrieben, es wäre völlig normal, wenn man in Jahrzehnten auch mal mit einer Aktie über 50% ins Minus gerät, natürlich nicht ggü dem Kaufkurs, der hat damit nix zu tun, sondern ggü der Investiertheit. Wer also Hypoport Aktien bei 600 Euro besessen hatte, ist jetzt ggü diesen Höchstkursen über 50% im Minus. Sorry, das ist mir in den letzten 22 Jahren kein einziges Mal passiert, natürlich kann man absichern, aber auch das war nie notwendig, weil ich lange vorher rausgegangen bin. Und nein, das ist alles andere als heldenhaft, es ist stinknormal und nicht der Rede wert.

Daß die Hypoport Aktie sehr stark sinken musste, war mit dreifacher Ansage. Mit mehr Zaunpfählen kann man nicht winken, man wird von diesen Zaunpfählen regelrecht erschlagen, kann ich nicht anders sagen.
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halbgottt:

@wiknam: Zinsen können auch sinken?

 
13.07.22 10:36
Wenn Du so etwas ernsthaft schreibst, dann fehlt Dir komplett der Überblick. Die EZB hat sich bzgl Zinssteigerungen anderes verhalten als die FED, das war aber ein klarer Fehler, der Euro ist u.a. deshalb stark gesunken und jetzt so viel wert wie der Dollar. Warum? Weil die FED die Zinsen früher und stärker angehoben hat. Glaubst Du jetzt ernsthaft, die Zinsen könnten wieder sinken???? Damit rechnet wirklich NIEMAND!!!

Die Zinsen steigen, weil man der extremen Inflation vorbeugen will, das macht Sinn und ist wirklich sehr simpel.

Quelle von gestern, hier werden steigende Zinsen in Europa erörtert und mit den USA verglichen

Ich hoffe, dass die EZB die Zinsen kräftig erhöht
www.welt.de/wirtschaft/video239876365/...raeftig-erhoeht.html

Quelle von heute
Beim Kampf gegen die Inflation könnte die US-Notenbank Fed die Zinsen noch stärker erhöhen als geplant.
www.wiwo.de/politik/ausland/...-der-notenbanken/28500610.html

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unbiassed:

Wow, Halbgottt der 10j

 
13.07.22 10:44
Zins speist sich aus den Erwartungen der Marktteilnehmer. Man könnte ihn auch den „echten Zins“ nennen. Der ist wichtig und nicht das rumgeeiere beim Leitzins oder Einlagenzins.

Wenn du dir den 10j anschaust, sinkt der bereits wieder.  
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#13085

halbgottt:

@unbiassed

 
13.07.22 10:53
Oh mein Gott, beziehst Du Dich jetzt hier ernsthaft auf meine anderen Investments?

Natürlich kann eine Kapitalerhöhung in Zeiten wie diesen sinnvoll gewesen sein, wenn sich dann herausstellt, daß die Zinsen steigen, dann kann es im Nachhinein sogar extrem sinnvoll gewesen sein.

Kein Fremdkapital aufgenommen zu haben, keine Zinsen darauf zahlen, keine Probleme mit anstehenden Refinanzierungen wenn die Zinsen noch stärker steigen sollten, natürlich ist auch das ein Vorteil. Für die Aktionäre gibt es den Nachteil der Verwässerung, ist klar. Aber wenn es einen Vorteil für das Unternehmen gibt, dann wird es langfristig natürlich auch ein Vorteil für die Aktionäre sein müssen, das ist völlig logisch.

Mit dieser Kapitalerhöhung wurden Nettoinvestitionen möglich, die schon jetzt im Wert gestiegen sind. Das sind die Fakten. Überteuerte Verträge gibt es nicht, die Höchstgehälter sind seit vielen Jahren nicht gestiegen.

Und was Du zu den Zinsen sagst, Du glaubst also, es hätte was mit einer heisslaufenden Wirtschaft zu tun, damit die Zinsen auf 5% steigen könnten? Das ist völliger Unsinn. So lange die Inflation deutlich größer und vor allen Dingen nachhaltiger ist, sind Zinsen bei 5% absolut nicht der Rede wert, sie können der grassierenden Inflation vorbeugen, das ist der Plan und das macht Sinn. So etwas macht man selbstverständlich auch in Rezessionszeiten, um noch übleren Szenarien auszuweichen.

Aber in solchen Zeiten ausgerechnet auf Immobilien Aktien zu setzen, ist völlig fatal. Der Immobilienmarkt bricht gerade zusammen, der Handel ist völlig eingebrochen. Der Quartalsbericht für das Quartal vom 1.7. - 30.9. kannst Du dann in vielen Monaten nachlesen, das wird richtig übel. Aber natürlich kann man die Sache antizipieren, in dem man sein Risiko begrenzt, nicht ständig nachkauft, sondern das Gegenteil macht und reduziert. Genau wie bei Westwing, wo der Aktienkurs völlig implodiert ist, Du aber ständig gehebelt nachgekauft hattest.

Aktienkurse von glatt 100 Euro sind bei Hypoport möglich, bis dahin ist es ein noch richtig weiter Weg. Wenn Du das für übertrieben hältst, mach das, aber begründe das auch:

1. sämtliche KGV Schätzungen der Analysten sind komplett für die Katz, es wird dramatische Neubewertungen geben müssen
2. eine Sonderabschreibung sehe ich bei Hypoport als hochwahrscheinlich an, niemand hat das berücksichtigt
3. beim aktuellem Aktienkurs sind noch sehr viele klar im Plus, es ist das exakt gleiche setting wie bei Westwing
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halbgottt:

@unbiassed: Bauzinsen

 
13.07.22 10:58
Junge, Junge, Junge.

Die Bauzinsen werden extrem hochwahrscheinlich steigen. Das wird völlig unvermeidlich sein müssen. Was Du aus irgendwelchen kurzfristigen Spirenzchen bei den Bauzinsen ableitest, ist völlig sachundienlich. Von mehr Zaunpfählen kann man gar nicht mehr erschlagen werden.

Wenn der Handel mit Immobilien jetzt schon zusammenbricht, obwohl wirklich jeder (außer Du) damit rechnet, daß die Bauzinsen sehr bald weiter steigen könnten, dann ist das ein völlig unübersehbares Warnzeichen. Punkt.
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#13088

halbgottt:

Verkaufssignal incoming

 
13.07.22 13:37
Die wichtige Unterstützung bei 182 scheint nicht zu halten, damit würde ein Verkaufssignal gebildet. Genau wie bei Westwing könnte es dann rasant runter gehen, obwohl sich der Aktienkurs schon mehr als gedrittelt hat.

Wir reden hier über die mögliche größte Immobilienkrise der Nachkriegsgeschichte. So weit sind wir aber noch nicht, wenn es aber so kommen sollte, dann wird im im Nachhinein sagen können, es gab vorher unübersehbare Warnzeichen, die man hätte beachten sollen.

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#13090

halbgottt:

wie geht Slabke mit der Krise um?

 
13.07.22 14:57
übrigens wenn Slabke so mit der Krise umgeht, dann könnte man auch mutmaßen, daß er eben nicht der perfekte Krisenmanager ist. Woher sollte er das gelernt haben? Krise hatte er noch nie, es gab jahrelang ein Wachstum wie im Paradis.

Hypoport hat die Vermögenswerte nicht abgeschrieben, in der viel zu optimistische  Annahme, diese Werte würden immer nur steigen können. Damit ist Slabke einer der Hauptverantwortlichen für extrem deutlich sinkenden Aktienkurs.

Wohin das führt, wenn man hochtrabend viel zu optimistische Prognosen verbreitet, hat man ja bei Westwing gesehen. Wenn Hypoport tatsächlich Sonderabschreibungen vornehmen muss, dann knallt es richtig. Ein KGV von 40 war sowieso extrem überteuert, das könnte man aber auch von einem KGV 20 sagen.
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#13092

wiknam:

Was treibt Dich

 
13.07.22 15:53
eigentlich, dass Du Dich gerade an Hypoport abarbeiten musst? Du schreibst von Inflationsprognosen in den USA, ok das ist mal ziemlicher Blödsinn. Es handelt sich um die CPI Zahlen für Juni, das sind keine Prognosen, sondern Zahlen für einen Zeitraum der hinter uns liegt. Wenn Du Dir sämtliche Rohstoffe anschaust, fallen dieses gerade dramatisch. Die Inflation dürfte so oder so abkühlen. Du schreibst, dass Hypoport schneller fallen könnte, wenn alles fallen wird, wegen der "Inflationsprognosen", wo ist die News nach 70% Kurseinbruch innerhalb von 9 Monaten. Hey, wenn Du den Call bei 620 im Oktober 21 machst ok, dann bist Du Gottt, aber jetzt gerade. Hut ab!
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bulleninvest:

true

 
13.07.22 15:58
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GegenAnleger.:

hypoport

 
13.07.22 16:08
lange liebling der bauernfänger

ziel 50 eur 2023
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halbgottt:

@wiknam

 
13.07.22 16:08
wenn Du meinst, daß die Nachrichten nur auf die Vergangenheit bezogen sind und sich deswegen keiner Gedanken für die Zukunft macht, irrst Du ganz gewaltig.  Ich zitiere Finanzen.net, Startseite

"Der Inflationsdruck in den USA hat im Juni weiter zugenommen, wobei die Jahresrate auf den höchsten Stand seit fast 41 Jahren stieg. Damit steht die US-Notenbank Fed weiter unter Druck, ihre Geldpolitik zu straffen. Weiter steigende Zinsen könnten indes die Konjunktur abwürgen und schmälern auch die Attraktivität von Aktien"

Der Inflationsdruck nimmt zu und damit steigt die Gefahr steigender Zinsen. Das steht da so geschrieben. Heute. Wenn Du eine andere Interpretation hast, stellst Du Dich damit komplett gegen den Markt und gegen alle Finanzseiten.

Wenn  die Hypoport Aktie heute unter 182 schließen sollte, entsteht ein klassisches Verkaufssignal. Nachkaufen würde ich hier niemals, wer eine viel zu große Position hat, sollte diese absichern.
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wiknam:

...

 
13.07.22 16:38
da Du an den Kapitalmärkten zu Hause zu sein scheinst. In welches Unternehmen sollte ich mein Geld stecken, wenn ich meine Hypoport Aktien veräußere?
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#13098

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#13099

unratgeber:

das sollte eigentlich

 
13.07.22 19:20
in den richtigen Thread, sorry
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