HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Delivery Hero ist als Peer sogar am Handelsende im Plus. Ob HF eher Gewinner oder Verlierer in einer Rezession ist, ist für mich nicht einschätzbar. Allerdings setzen Menschen eher bei großen Ausgaben den Rotstift an und verzichten kaum auf Abos/Gewohnheiten.

Wenn, dann triffts wohl eher Delivery Hero.

Abos und Gewohnheiten werden das nächste Rotstiftopfer sein

Baillie scheint mit Hansainvest/BIT faktisch getauscht zu haben.
Möglicherweise außerbörslich geschehen. Über die Börse schwer sowas zu steuern, zumal es bei Baillie keine Zwischenmeldung gab, sondern sie gleich von 9% auf 3% gekracht sind. Das geht ja über die Börse gar nicht so einfach, die 5% Meldeschwelle so schnell und weit zu reißen. Da wird wohl "hintenrum" irgendwas gelaufen sein.

abgewickelt, zumindest nicht in Summe. Allerdings hat das natürlich auch sekundäre Effekte auf den Kurs, weil ja der Käufer natürlich weiterverkauft in kleineren Tranchen. Außerdem kriegen es andere mit.

der Kurs ist dem Supertrendverkaufssignal (5,09) gestern gerade nochmal von der Schippe gesprungen (Tradegateschlußkurs 5,11). Ob das heute nochmal klappt? Ich bin da skeptisch

in dem Deal wichtiger als der Käufer?

Andere bekimmer doch den Käufer genauso mit.

Sag ja nicht, dass das unbedingt eine schlechte Nachricht sein muss. Kann man aber als Außenstehender so interpretieren, wenn der Ankerinvestor, der wahrscheinlich über bessere Infokanäle verfügt, sich zurück zieht.  

dass Hansainvest nun über 5% hält und offenbar dieses Paket außerbörslich von Baillie übernommen haben. Wieso tun sie das?

Vielleicht steigen manche Fonds ja auch aus und Shorties nutzen das, weil sie interne Vorgaben haben, was beispielsweise Indexzugehörigkeit betrifft. Gibt größere Gesellschaften, die unterhalb MDax gar nicht investieren wollen/dürfen.

auch als einen der wahrscheinlichsten Gründe sehen. An große Überraschungen beim Q2-Ergebnis glaube ich jetzt nicht.

Bei HF schon zu Kurseinbrüchen gereicht. Manchmal waren es auch schon getroffene Erwartungen, die den Markt dann aber enttäuschten ….
kann sich aber auch mal ändern bzw. normalisieren.

Erst sieht JPM eine Trendwende bei der Kundenanzahl fürs Kochboxengeschäft, jetzt würde aber eine attraktive Bewertung keinen kurzfristigen Impuls bringen.

Zu den Ergebnissen: Ich denke, die Gefahr besteht, dass man sich zu sehr an das Vorjahr orientiert, wo man 199 Mio. € AEBITDA erzielte. Da werden wir weit von entfernt sein. HF versprach 110-140 Mio. €. Ich glaube, Richtung 140 Mio. € wäre es ein riesengroßer Erfolg, der von anderen aber als weiterer Niedergang bewertet werden könnte. 140 Mio. € hieße für mich, dass man die 400 Mio. € im Gesamtjahr (oberes Ende des Zielkorridors) erreichen würde.

Supertrend immer noch long, JP Morgan Ziel 6, also Skepsis von gestern überwunden...
(Halbgott wie gehts BVB?)

aufgewogen.

Konsens aus 14 Analysten liegt für Q2 derzeit bei 123 Mio € AEbitda. Das würde auf rund 20 Mio Überschuss hinauslaufen. Ich denk mal, die Schätzungen sind schon relativ realistisch.

Wichtig ist dass der Vorstand die Jahresprognose beibehält, wobei der Analystenkonsens mit 356 Mio AEbitda am unteren Ende der Vorstands-Range liegt. Insofern besteht auch fürs Gesamtjahr von Seiten der Prognosen eher keine so großen Gefahr.

Würde einfach die Zahlen abwarten und dann bewerten. Ist ja schrecklich immer wieder ein Kursziel zu senken, obwohl die faktenlage kaum verändert ist.  

wenngleich natürlich nicht diejenigen, die die Aktie besitzen, auch die Analysten für den Consenseus stellen.

Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich auf Business Unit-Ebene die Ergebnisse simuliert habe. Für dieses Jahr treffe ich die Werte des Consensus sehr gut, glaube aber an bessere Werte für die Folgejahre, und dass, ohne großes Wachstum bei RTE und gerade mal Wachstum auf Höhe der Inflation beim Kochboxen-Geschäft auszugehen.

Für mich sind die folgenden zwei Fragen entscheidend: Wachstum des Kochboxen-Geschäft bzw. die Abbremsung des Kundenverlusts bei den Kochboxen sowie die Margenentwicklung bei RTE.

nochmal 15-17% Umsatzrückgang und über 30% AEbitda Rückgang im Kochboxengeschäft.

Im RTE Bereich erwartet er fast 40% Umsatzwachstum und bereits eine 8% Marge. Das heißt, RTE soll fast 3 Mrd Umsatz bei 8% Marge machen. Wenn man sich das mal überlegt, dass Hellofresh insgesamt nur noch mit 900 Mio €bewertet wird, kann man es kaum glauben.
Das Kochboxengeschäft wird nicht nur komplett mit Null bewertet, sondern eigentlich mit negativem Wert.

Das entspräche einem realen Umsatzrückgang von knapp 20 Prozent. Im 1. Quartal 24 yoy waren es nominal 7,6%. So viel Churn hat HF ja fast (der dürfte wiederum bei ca. 20-25% liegen - wenn man mal in den alten Jahresabschlüssen schaut). Mit anderen Worten, man hätte kein Wachstum mehr bei Kochboxen. Einfach lächerlich!! Wo hast du das gelesen, Katjuscha? Finde diese Aussage nicht...

Dagegen ist die Margenentschätzung bzgl. RTE schon fast ein wenig hoch, aber machbar...

www.wallstreet-online.de/diskussion/...engang#neuster_beitrag

Das Posting von RetailBoy von 17:05 Uhr

Das war eher selten in der Vergangenheit. Marshall Wace hat hohe Shortquote und die lagen leider oftmals richtig. Könnte blutig werden nächste Woche.  

bietet aber weiterhin gute Trading Chancen -

bin mal neugierig wo und wann die ersten stopp lose liegen, bis jetzt ging es ja mit kaum nennenswertem Volumen nur herunter und auch der kurze Anstieg um die € 5,50 war nur mit wenig Volumen.

Dort ein wenig Volumen zu platzieren ließ ja sofort die Kurse um mehrere Cent einbrechen - um mich zu verarschen muss man deutlich früher aufstehen - die hohe Kunst ist und war schon immer bei fallenden Kursen Gewinn zu erzielen.

Keiner muss hier wirklich Angst haben, schaut euch doch mal Varta an, obwohl 0 Wert heute abermals mit mehr Volumen als HFG bei fast € 3 - einfach Nerven behalten und Kleingeld für die ggf. weiteren extremen tiefen in der Hinterhand halten - bei € 4 und tiefer fängt der Spaß erst richtig an.

optimistisch für 2024.

Ich kalkuliere für 2024 mit Umsatz bei

MealKits 55,65,6 Mio (-8,5%)
RTE 2122,2 Mio (+47,5%)
Sonstige 91,6 Mio (+22,0%)

Gesamt = 7779,4 Mio (+2,4%)


ps: wo hast du die 45 Mio Sonstige in 2023 her? Laut Geschäftsbericht Seite 73 lagen sie bei 75,1 Mio €.

Sicherlich bin ich bei Kochboxen nicht megapessimistisch, aber ich denke, der Churn schwächt sich etwas ab. YoY waren es etwa -7,6% in Q1, ich denke, dass dieser Wert in 2,5%-Punkt-Schritten auf 0% in Q4 zurückgeht (was real bei 3% Inflation/Preiserhöhung ja  ceteris paribus immer noch ein Rückgang von 3% wären). Mit anderen Worten werden die "zusätzlichen Corona-Kunden" aus dem Kundenstamm schon zu einem Großteil "rausgewaschen" sein.
HF sagt ja selbst, der Umsatz solle zwischen 2% und 8% wachsen in 2024. Du hast dich damit ganz unten platziert, ich mich leicht oberhalb der Mitte.

Dafür bin ich bei der Marge für Kochboxen schon deutlich vorsichtiger. Trotz des Rückgangs von -7,6% beim Umsatz (sagen wir mal 10% der Bestellungen), ist die Marge nur um -0,3%-Punkte gesunken. Das zeigt deutlich, dass die Produktivitätssteigerungen und auch die Skalierbarkeit des Geschäfts gegeben sind.