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Meldung des Tages: Der nächste Krieg wartet nicht – und Amerika hat nicht genug Titan!
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HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 5,00 10,01 19,45
Fallender DAX-Kurs 6,19 9,99 20,00
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB11HX0 , DE000NB17UA8 , DE000NB4L9Y9 , DE000NB4X189 , DE000NB2MKH6 , DE000NB2FQ58 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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mlop:

sanktionen russland

 
02.03.22 15:30
jemand von euch eine idee, was aus dem invest von hf in russland wird?
läuft weiter / liegt auf eis / abschreiben ?
danke für eure ideen.  
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Juliette:

@Kat 2

 
02.03.22 15:37
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Carmelita:

diese ganze DCF Rechnerei

 
02.03.22 16:08
hat damals am neuen Markt schon nicht funktioniert, da hat man sich die dollsten Kursziele damit zusammengereimt bei Umsätzen und Gewinnen in 5 Jahren, also jedes startup hat solchen Phantasien und nur die wenigsten kommen durch, man kann ja oft nicht mal das aktuelle quartal richtig prognostizieren und schaut bei diesen Modellen dann jahrelang in die Zukunft, ändert man einen parameter kann sich dann das Kursziel schon komplett ändern
Antworten
zeroeightfiftee.:

Lachen oder weinen?

 
02.03.22 16:26
Mit weitem Abstand das Schlusslicht im DAX. Das ist ne einzige Satire-Show.
Antworten
SocConviction:

@Carmelita

 
02.03.22 16:26
Der DCF bewahrt dich richtig angewendet vor eben solche Momenten wie während der Dotcom-Bubble.
Ein DCF-Model funktioniert immer (!), nämlich in der Gestalt, dass man potentielle Cashflows in einen Wert heute umrechnen kann und dann auch in ein Kursziel. Wenn du natürlich nur Traumzahlen einträgst hat das wenig mit der Realität zu tun und führt auch zu keinen sinnvollen Ergebnissen.
Wenn du dagegen ein sehr konservatives DCF-Model anwendest mit eher schlecht gerechneten Umsatzsteigerungen, leicht fallenden Margen etc. und dennoch eine Unterbewertung im Vergleich zum jetzigen Kurs feststellst, kann dir de facto nichts passieren, solange keine Umstände von außen (Ukraine) oder ein Wirecard-Moment dazwischen kommt.

Wie berechnest du denn den Wert einer Aktie? Kaufst du nach Gefühl ohne die Kennzahlen zu interpretieren? Würdest du so auch ein Unternehmen kaufen, dass man dir als Ganzes anbietet? Beinahe jeder private Unternehmenskauf/-verkauf, der externe Berater beinhaltet, bezieht die diskontierten zukünftigen Zahlungsströme in die Ermittlung des Kaufpreises ein.

Um dich vor Fantasiezahlen im DCF zu bewahren, sollte man vor allem die letzten Jahre (Mindestens 5) und die dort vorliegenden Margen betrachten. Wenn das Unternehmen eine entsprechende Historie hat, dann kann man daran durchaus zu einem gewissen Grad den zukünftigen ROIC ableiten. Es gibt noch viele weitere Komponenten, die ein 'Fantasie-DCF-Model' von einem sinnvollen unterscheiden, beispielsweise Trennung zwischen operativen und nicht-operativen Assets, korrekter Bewertung von M&A etc. Wenn man sich die Mühe macht, kommt man sehr nah an eine 'Wahrheit' heran.

Antworten
mlop:

bernstein

 
02.03.22 16:33
kriegt wohl weitherhin sein kursziel. ich wette bei erreichen der 39,- wird sofort weiter nach unten korrigiert.
Antworten
luckypeter:

hier sind alle verrückt geworden

 
02.03.22 16:38
anders kann ich mir so einen Schwachsinn nicht erklären
Antworten
maurer0229:

Wollte zwar erst wieder bei 40

 
02.03.22 17:10
aber wer ist denn derzeit so kleinlich ;-)
Kleine Gegenwette, dass wir im Dax bleiben.
Außerdem liegen wir ziemlich gut an der 0,618 Fibo.
Mal sehen, was passiert. Langfristig gesehen, denke ich kein Fehler.
Antworten
The_Jackal:

@ SocConviction

 
02.03.22 17:46
Da DCF-Modellrechnungen meinen Horizont übersteigen..... wo siehst Du denn den fairen Wert bei Hellofresh? Sprich gern frei raus.

Gruß
Stefan
Antworten
aramed:

Langfristig kann man jeden Tag kaufen

 
02.03.22 17:48
Der Abwärtstrend ist intakt. Das wird weiter so gehen. Regt euch nicht auf. Ich hoffe, dass HF aus dem DAX fällt. Seitdem es drin ist, gings bergab. Nächstes Jahr wird HF spätestens drehen. Ob bei 30 oder 25 oder 20 € ist doch völlig egal.

Die Expansion muss HF nicht ewig betreiben bzw. kann sie auch mal verlangsamen. Und dann werden die Gewinne größer werden. In zehn Jahren wird HF mMn ein Dividendentitel sein.
Aber vorher wird der Kurs noch viele ATH erreichen.

Antworten
The_Jackal:

@Aramed

 
02.03.22 17:58
Dein Wort in Gottes Ohr.....
Antworten
maurer0229:

Ja, sehe ich auch so.

 
02.03.22 18:05
Was derzeit mit dem Krieg abgeht, kann eh keiner abschätzen.
Bzw. was der Kurs hierbei macht. Ist ja dann im Grunde auch zweitrangig.
Nur versuche ich meine EK zu drücken. Und da scheint mit die erreicht Markierung recht gut.
(Verkleinert auf 50%) vergrößern
HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK 1302485
Antworten
reality123:

Dax

 
02.03.22 18:17
Hier hatte jemand vor der dax—Aufnahme davor gewarnt und gesagt, dass die Party mit Eintritt in den DAX vorerst vorbei sein wird und viele entsprechend darauf spekulieren.
Mal losgelöst von den externen Umwelt Faktoren, faktisch hatte derjenige nicht ganz unrecht ;-)
Leider ging es seither nur noch bergab.
Ob fundamental begründet, steht natürlich außer Frage.

BTW bei ca 40,- EUR wären wir bei dem Kurs wo ich das erste mal eingestiegen bin, das war so ziemlich am Anfang der Pandemie. Alles verpufft?
Antworten
sharpals:

@ reality123

 
02.03.22 19:09
ev. kommt HF jetz in die regionen, was sie wirklich wert ist ( also ca 20 - 40e ).

SIe wurde mit den ausgangsbeschränkungen nach oben gezogen, genau wie DH.
Ein andere teil dürfte durch die daxaufnahme geschuldet sein.

NUR , jetzt she ich eher die gefahr einer schrumpfung.

EInfach mal auf das eigenen konto schauen und dann die preise anschauen, was den täglichen bedarf angeht.

Ich hab dieses jahr eine mieterhöhung um ca 10% kassiert, mein telephonvertrag ist um ca 10% teurer geworden.
Meine lebensmittelrechnung um ca 20 - 35% seit begin von corona und die energiekosten , da denk ich absolut nicht drann.
Hinzu kommt, mein gehalt ist wesendlich langsammer gewachsen und es sind immernoch auswirkungen von der kurzarbeit
zu spüren.

D.h für LUXUS in dieser sache sehe ich keinen spielraum.

Was mich aber wundert, das DH gerade wesendlich besser performt, obwohl ich die eher als schrott ansehen würde.
Antworten
Schlauen:

Der große Kostolany

 
02.03.22 19:19
sagte : Wenn die Kanonen knallen, dann müsst Ihr Kaufen, Kaufen.

Der hatte immer Recht behalten.
Antworten
Falco447:

Ich

2
02.03.22 19:35
glaube bei HF haben sich viele erstmal negativ eingeschossen. Egal was HF macht es wird von der Mehrheit negativ gesehen. Erst hieß es nach Corona wird man gar nicht mehr wachsen oder schrumpfen und jetzt wird es als negativ gesehen, dass HF für weiteres Wachstum stark investieren möchte. Das wird man ja nicht einfach aus Spaß machen, die haben ja entsprechende Analysen gemacht.

Mal schauen was die Zukunft bringt. Bin sowohl als Aktionär als auch Kunde weiterhin komplett von dem Unternehmen überzeugt. Für mich wirklich sehr unverständlich warum die Aktie so extrem nachgibt. Aber mal schauen wir in 3-5 Jahren Recht behält, ich hab leider auch keine Glaskugel :(
Antworten
leo_19:

HF

 
02.03.22 19:42
gute Zahlen -> Kurs sinkt
DH mit schlechten Zahlen  -> höher

seltsam.
Antworten
telev1:

hf

 
02.03.22 20:24
bewertung ist eben nicht alles. eine aktie kann eine sehr lange zeit überbewertet sein, genauso unterbewertet, da gibt es so viele aktien bei denen keiner versteht warum die nicht steigen bzw. fallen. der markt möchte dann eben nicht und man kann da nichts machen.

eines kann man machen, sich eingestehen, da habe ich falsch gelegen und dem schlechten geld kein gutes mehr nachwerfen. oder besser eine seitwärts bewegung (boden) oder einen ausbruch nach oben abwarten und dann entspannt einsteigen.
Antworten
telev1:

@aramed

2
02.03.22 20:31
warum möchtest du immer nachkaufen, du bist doch schon investiert. wenn der zug wieder richtung norden los geht, passt doch alles. du kannst es finanziell ohnehin nicht lange durchhalten deinen einstieg zu verbilligen. 1,2-3x geht das schon, danach hast du aber schon viel zu viel in einer aktie.
Antworten
Katjuscha:

Woher weißt du was aramed finanziell kann?

2
02.03.22 20:37
Also ich kaufe auch nach. Allerdings habe ich auch an und zu Tradingpositionen. Um alles immer nur laufen zu lassen, dafür ist es vielleicht wirklich zu früh. Umso niedriger Kurse und Bewertung, umso sinnvoller wird aber das antizyklische Nachkaufen.
Letztlich eine Frage des Depotmanagements und der eigenen Psyche. Die beiden Dinge sehen ja bei Anlegern unterschiedlich aus. Da muss jeder für sich entscheiden, was für ihn die sinnvollste Strategie ist. Eine einzige Wahrheit und Strategie gibt es nicht.
the harder we fight the higher the wall
Antworten
aramed:

HF hat in meinem Depot momentan

 
02.03.22 20:45
12 % Anteil. Wenn ich noch ca. 6-7 Nachkäufe mache, dann  ist HF bei ca. 18% . Ich weiß, das wäre wahnsinnig hoch, aber dann wären wir auch bei fast 20 €. Ich bin aber auch zurzeit nicht voll investiert (80 %) , habe heute sogar eine Position voll aufgelöst ( Salzgitter).
Nächste HF- Order steht bei 41, wurde heute nicht bedient. Morgen wahrscheinlich.
Antworten
telev1:

hf

 
02.03.22 21:14
@aramed, 18% finde ich aber noch mehr als erträglich, ist aber für spiel freudige.

@Katjuscha, natürlich kann ich nicht wissen was einzelne user finanziell stämmen können. es ging mir auch mehr um die senkung des ek in verbindung mit einem ausgeglichenen depot.
Antworten
Gamenick:

So mein Einstandskurs vom Juni 2020 ..

2
02.03.22 21:26
ist wieder erreicht... war ja nur eine Frage der Zeit...

Jetzt ist die Frage nachkaufen oder nicht? Der chart sagt nicht fallendes Messer sondern eher Fallbeil. Die Fundamentaldaten sagen, dass man eher sogar auf nem Bewertungsniveau von vor Corona ist.

Ich denke wer in mind. in 2-3 Jahren denkt wird hier seinen Schnitt machen, mir würde zumindest kein Unternehmen einfallen, was seinen Umsatz in 5 Jahren fast verzehnfacht hat, so solide geführt ist und es in 10 Jahren vom kleinem Startup in den Dax mit 6 Miliarden Umsatz geschafft hat.

Leider hört sich mein Geschreibsel ziemlich nach copium an, hätte mir vor 6 Monaten jemand gesagt, das die Aktie bei 40 steht hätte ich wohl eher geschmunzelt.

Wer nicht schlafen kann sollte einfach verkaufen und weiterziehen. Oder man kauft ein paar Short-KO, bin aber kein Fan von "deutschen" Derivaten, weil man von den Emittenten immer verarscht wird.

Bin übrigens selber seit 2018 Kunde bei HF, mit Unterbrechung in 2019, weil der Versanddienstleister zu der Zeit beschissen war, seit Februar 2020 bis heute hab ich HF fast durchgehend wieder...
Antworten
hacime:

@aramed

 
02.03.22 21:51
wie kommst du eigentlich auf dein Zielwert von 20€? HF wäre in dem Falle nur noch bei einem Wert von 20% vom Hoch bei 97,5. Nicht mal Delivery Hero ist so stark abgestürzt
Antworten
merkas:

naja

 
02.03.22 22:41
evtl. wäre doch kaufen beim Ausbruch aus dem Abwärtstrend also aktuell über 50 Euro sinnvoller als ständig im Abwärtstrend reinzukaufen nur um seine Position zu verbilligen, wo aktuelle der Boden ist ist ja nicht absehbar
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