HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

... wenn es wirklich so schlecht um dieses Geschäftsmodell steht frage ich mich warum es nach den Zahlen und nach Analystenkonferenz Anfang Dezember nur Kaufempfehlung gibt mit Kursziel 14 - 15 Euro...  

Renault, Lufthansa oder Covestro hat natürlich vor Kursverlusten von 30-40% geschützt. ;)


Komm schon! Das ist doch echt albern, sich pauschal auf Gewinnmultiplen zu stützen. Hängt immer von der Perspektive ab. Übrigens könnte EV/Ebitda von 42 noch zu optimistisch sein. Ich könnt mir vorstellen, dass man 2019 nur ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt.

Ich will damit nicht sagen, dass HF ein Kauf ist und LH, Renault und Co ein Verkauf sind, aber man sollte es sich auch nicht so einfach machen.

Letztlich ist die entscheidende Frage, ob es HF gelingt im 2.Halbjahr 2019 zwei Quartale in Folge Gewinne zu machen. Wenn ja, bin ich davon überzeugt, dass der Kurs in einem Jahr wesentlich höher steht. 2020 muss dann auf Jahresbasis ein erster, kleiner Nettogewinn rausspringen.

ich schliesse nicht aus das sie vielleicht aufgeht

wie sieht es denn aktuell aus:

umsatz dieses jahr vielleicht 1,2 mrd

sagen wir mal superoptistisch 2 mrd umsatz in 2020 und 2 % nettogewinn (=40 millionen) = das wär immernoch ein kgv von 24 für 2020

da ist immernoch viel phantasie drin, geht da irgendwas nicht auf (z.b. wachstum in q 4 nicht vorhanden) sind wir bei kursen von 2 oder tiefer

Warum immer dieser Kursrutsch zum Nachmittag ... ganzen Tag gut entwickelt und kaum macht der Ami-Markt auf geht's runter.  

Weil die Amerikaner den Markt abfischen. Ganz einfach.

...also in  2020 etwa  2 Mrd. Umsatz ist wohl bei weitem nicht superoptimistisch...das hieße 25% Wachstum ab jetzt p.a...
Warum...?...wenn die Konkurrenz "schlapp macht- Blue Apron" haben sie in Nordamerika eine extrem starke Position...warum das Modell im Prinzip scheitern sollte erschließt sich mir nicht, ich sehe hier für eine gewisse Schicht die klare Zukunft...
Und die Marge sehe ich eher bei 6% in 2-3 Jahren...gut steuerbar über die Marketingreduktion und Synergieeffekte nach Einspielen der Zukäufe...

aber 1,5 Mrd € in 2019 und 1,8 Mrd in 2020 sollte realistisch sein, zumal man ja noch rund 100 Mio Cash haben wird, um anorganisch zu wachsen. Allerdings steht und fällt alles damit, ob man ab dem 2.Halbjahr 2019 möglichst dauerhaft profitabel arbeitet, insbesondere auch beim operativen Cashflow. Falls das gelingt, wäre auch ein KGV von 20-25 nicht teuer, da man HF dann sicherlich eine höhere Bewertung zugestehen wird, einfach aufgrund er hohen Skaleneffekte. Ist halt nur die Frage, ob man ab Ende 2019 stetig profitabel sein wird. Der Markt scheint jedenfalls skeptisch zu sein.

...der Markt ist völlig durchgeknallt und irrational!!
Habe soeben in USA eine Stamm- Biotechposition verkauft- solch abartige Kurssprünge nach oben verursachen bei mir ein enorm "ungutes" Gefühl...Vorboten des nächsten Rutschen's nach Süden...;)

geht es mit HF da weiter wo es vor Weihnachten aufgehört hat. Wieder schön nach unten. Wäre ich nicht long könnte man sich das echt gut anschauen ...

...mit EK 6xx€.
Da würde ich mir mit einigen DAX-Werten mehr Sorgen machen.
Heute morgen zu Handelsbeginn noch einige Put-Optionen DAX eingekauft...siehe#609 und jetzt warte ich entspannt den Jahreswechsel ab...

hat gerade eine Partnerschaft mit Weight Watchers verkünndet. Daraufhin +40%.
So kann es halt auch mal gehen aber dazu sollte HF mal wieder für positive News sorgen....

Es sind allerdings nur 16% Plus an der Heimbörse-USA...wenn es dumm läuft ist bis morgen das Plus wieder komplett verpufft...könnte dem siechenden Patienten Blue Apron ein paar Monate Aufschub gegen, HelloFresh wird sie nmM. trotzdem überrollen...

Kooperation mit Weight Watchers genau bedeuten soll. Die werden sich dabei ja irgendwas denken. Wieso kooperieren sie sonst mit einem Scheintoten?

Hat ja meines wissens schon vor einiger Zeit ein Patent für bestimmte Kochboxen angemeldet. Weiss hier jmd was daraus geworden ist? Wenn die in den Markt kommen dann wird es spannend...

es geht genauso mies weiter wie im letzten jahr

der ww deal wär natürlich für HF top gewesen, für mich mich macht sowas durchaus sinn leute direkt mit lebensmitteln (auch abgesehen von kochboxen) zu versorgen und so zum abnehmen zu animieren (es gib da sehr viele potenzielle Kunden und das hätte wirklich potenzial) , wobei man natürlich nie kontrollieren kann, was die leute sonst noch essen, bin echt gespannt auf das jetzige quartalsergebnis (obwohl ich nicht investiert bin)

war rein rhetorischer Natur.

Grundsätzlich ist mir schon klar, wieso das vom Geschäftsmodell her zusammen passt. Ich wollte nur darauf hinaus, dass BlueApron ja vom Finanzmarkt fast als scheintot angesehen wird. Wieso kooperiert also WW mit BA statt mit HF?

...glücklicherweise hab ich Hellof. als LangfristInvest über den Jahreswechsel nicht reduziert;)...trotz Bärenmarkt etcetc.
Ich verspreche mir noch deutlich mehr, da ich persönlich auch vom Konzept und der Philosophie des Geschäftmodells überzeugt bin...

Bist du selbst Kunde von HF?

Ich finde die Preise schon extrem und kann mir nicht vorstellen, dass sich das in der breiten Masse etabliert, auf jeden Fall nicht in Deutschland.
Die Leute wollen für das Essen einfach nicht viel ausgeben, zumal sie es dann auch noch selber zubereiten müssen.
Klar gibt es eine Trend zu gesunder Ernährung, aber die Leute denen es wichtig ist , die sind aber auch bereit sich die Sachen selber im Laden zu kaufen, da man ja eh noch einkaufen gehen muss, man kann ja Ansicht nur von HF leben.
Ich habe mein invest in rocket Internet wieder aufgeben, ich habe Home24, Westwing und HF selbst getestet und ohne Rabatte oder Gutscheine würde ich niemals wieder in diesen Shops kaufen.

ich glaube du unterschätzt, was viele Leute für gesunde Nahrung ausgeben.  Speziell junge und vor allem auch Menschen die Sport sehr ernst nehmen, geben proportional sehr viel Geld für ihre Ernährung aus.

Für mich ist es auch suspekt für so eine Art der Ernährung so viel Geld auszugeben. Ich kaufe wenn ich teurer einkaufe lieber direkt bei einem Bauern am Markt oder in Bio Supermärkten. Allerdings kenne ich viele im Freundeskreis, wo das nicht so ist. Deshalb glaube ich auch daran, dass dieser Markt Zukunft hat und bleibe investiert.

Du hast recht, aber das ist trotzdem eine Nische.
Mich würde mal die Zahl der Abonnenten interessieren die länger als 2 Monate dabei sind.
Das wären bei dem kleinsten Paket bei wöchentlicher Lieferung für 2 Personen 39,90 in der Woche , also ca 160 für 4 Wochen , für  12 Mahlzeiten für jeweils 2 Personen.
Mittags bei der Arbeit hat man dann aber noch nicht gegessen , zudem fehlen noch 4 Tage pro Woche (Abends) an denen ich nicht von HF Mahlzeiten bekomme.
Also wär sich das mal durchrechnet kann nicht an den Erfolg glauben.
Aber natürlich gibt es auch Personen die nicht rechnen und einfach kaufen, aber ich glaube nicht das man in diesem Bereich dadurch ein profitables Unternehmen auf die Beine stellen kann.
Das Modelle ist m.E. Auch nicht sonderlich gut skalierbar , da die Kosten ja proportional mitwachsen.

hat sich gestern schon angedeutet, leider verpasst

Also wenn man Boxen einzeln bestellt komme ich nicht auf solche hohe Preise.
Wenn man die Classic oder Family Box nimmt  für 5 Mahlzeiten pro Woche kommt man auf 4,5-6€ pro Mahlzeit.
Das ist auch für Leute die Arbeiten gehen interessant, denn ein Mittagessen für unter 6€ und dann auch noch in guter Qualität ist schwer zu finden.  Nicht weniger in meiner Firma kochen sich das Essen vor und wärmen es sich dann auf.  

...Deutschland für mich kein Maßstab!!!!
D hat eine Esskultur die zum Himmel schreit; kein Land mit einem dermaßen hohen Lebensstandard gibt so wenig Wert auf ordentliches Essen- neben der Börse ist Food meine große Leidenschaft, da bin ich sehr eigen und wenn ich sehe wenn die Porsche's in unserem Landkreis im Münchner Süden vor dem Aldi parken kriege ich das Grausen.
Und zum Glück ist HF von diesen "Genussverweigerern" in keinster Weise abhängig;)

...natürlich gibt es sagen wir 30% in D, die in allen Bereichen rechnen müssen(!!),
aber bei unserem Lebenstandard in D bleibt eine Mehrheit >50% über, denen "ordentliches Food" deutlich mehr Wert sein sollte.
In anderen Nachbarländern Frankreich, Italien, Belgien, Skandinavien etcetc. undenkbar in solchen Mengen "Mist in sich reinzuschaufeln".
Aber immer das neueste Smartphone und noch schnell nen Kaffee bei Starbucks:-(