Grenke Leasing

Grish hat es super auf den Punkt gebracht - das wird definitiv keine V-Formation, im Idealfall ein Liegenbleiber. Für LV ist die angeschlagene Grenke leichte Beute. Hier kann man schon mit wenig Einsatz, an schwachen Tagen, einen ordentlichen Hebel ansetzen. Das Vertrauen ist wohl bei vielen Anlegern weg und genau das ist der Treibstoff für steigende Kurse.
Nach meiner Teilnahme an der HV war ich total überzeugt von Grenke - da war wirklich alles stimmig. Auch die alten Compliance-Probleme wurden angesprochen und der Vorstand hat hoch und heilig beteuert, dass nun alle Themen beseitigt sind und das Thema sicher gemanagt wird. So wie er das gesagt hat, hat er das wohl selbst geglaubt, sonst hätte er seine teure Mitarbeiterin wohl schon früher gefeuert.
Nun frage ich mich ob man bei Grenke wohl auch an anderer Stelle alte Gemäuer einfach mit neuer Tünche überstrichen hat um dem Vorstand ein schönes Dorf zu zeigen. Bricht da demnächst ein Kartenhaus zusammen ? - ich bin extrem mißtrauisch.

ein Vorstand Aktien des Unternehmens kauft, sind zumindest die Zahlen im Unternehmen positiv und auch die Zahlen, die im Oktober veröffentlicht werden ihm weitgehend bekannt!
Für die LV gibt’s hier nichts mehr zu holen, nicht umsonst ist nur noch Wellington mit 0,84% short!

Ja das ist schon richtig. Wenn ein Vorstand eigene Aktien kauft sollte das ein positives Signal sein.
Genau das hat man heute bei HelloFresh erlebt. Dort kaufte der Vorstand für 10 Mio. eigene Aktien und hat damit ein tolles Kursfeuerwerk verursacht.
Leider habe ich den entsprechenden Aktienkauf vom Grenke-Chef nicht gefunden.
Wieviele Mio. hat er da angelegt ?

Post vom 10.09.24 14:40 Uhr nicht gelesen??

21000 Euro. Ganz ehrlich, das ist ja fast meine Ordergröße^^ mehr als ein bisschen Homöopathie ist das nicht!

ist es dennoch ein Unterschied, ob Du sie kaufst oder der Vorstand!

Ja, psychologisch mag das gut sein, um die eigene Unsicherheit zu bekämpfen. Genau das ist ja der Grund solcher vergleichsweise kleinen Käufe durch den Vorstand oder andere handelnde Personen. Das ist nur dazu gedacht dem (Klein-)anleger zu vermitteln "Hey, seht mal, alles nicht so schlimm, ich kauf doch auch (also zumindest mit ein bisschen Kleingeld)".
Nur sollte man sich da halt nicht felsenfest drauf verlassen, denn es soll durchaus schon vorgekommen sein, dass handelnde Personen nicht als erstes den faulen Apfel aus der Kiste gefischt haben, um ihn dem Publikum zu präsentieren. Letztendlich ist es auch egal, denn selbst wenn die Shorties allein aus dem Grund Gas geben, weil Unsicherheit herrscht, interessiert niemanden, ob der Vorstand am Ende recht hatte, weil der Kurs dann trotzdem 20-50% oder so tiefer stehen kann.
Grundsätzlich ist es an der Börse nicht falsch niemandem bedingungslos zu vertrauen und alle Aussagen mit einem grain of salt zu betrachten. Etwas Skepsis hat noch niemandem geschadet ;-)

1. Details of the person discharging managerial responsibilities / person closely associated

a) Name
    Title:§
First name: Manfred
Last name(s): Piontke

2. Reason for the notification

a) Position / status
 Position:§Member of the administrative or supervisory body

b) Initial notification

3. Details of the issuer, emission allowance market participant, auction platform, auctioneer or auction monitor

a) Name
grenke AG

b) LEI
529900BHRYZ464GFD289

4. Details of the transaction(s)
a) Description of the financial instrument, type of instrument, identification code
     Type:     Share§
     ISIN:§DE000A161N30

b) Nature of the transaction
Acquisition

c) Price(s) and volume(s)
  Price(s)§Volume(s)
22.70 EUR 227,000.00 EUR

d) Aggregated information

..zwei Wochen bis zum Quartalsultimo. Die Insider Trades sind jedenfalls, egal in welcher Höhe diese getätigt werden, ein gutes Zeichen, dass die Unternehmensentwicklung weiterhin in die richtige Richtung gehen wird. Vorstand und Aufsichtsrat haben bestimmt kein Geld zu verschenken. Insiderkäufe sind meist langfristige Investionen, da durch die Meldepflichten ein Verkauf, auch von geringen Stückzahlen, der Markt sehr sensibel reagieren kann. Bedeutet, das Management und das Kontrollgremium haben Vertrauen in das eigene Handeln und das Geschäftsmodell.  

GRENKE FINANCE PLC ANLEIHE (XS2905582479)

Die Grenke Finance PLC -Anleihe bietet bei einer Laufzeit bis 04.01.2029 einen Coupon von 5,12506. Die
Auszahlung des Coupons findet 1mal pro Jahr am 04.01. statt. Die Grenke Finance PLC -Anleihe wurde
am 27.09.2024 mit einem Volumen von 500 Mio. EUR emittiert.

Quelle: Finanzen.net

Der Leasingspezialist Grenke hat im dritten Quartal sein Neugeschäft deutlich ausgeweitet und sieht sich auf Kurs für das Jahresziel. Vorstandschef Sebastian Hirsch will dieses Jahr einen Rekordwert im Leasingneugeschäft erreichen und rechnet angesichts der Zinssenkungen der Notenbanken mit weiterem Schwung. Die kleinen und mittleren Unternehmen, die Grenke vorwiegend mit seinem Angebot im Visier hat, könnten durch niedrigere Zinsen neue Investitionsimpulse bekommen, sagte er am Mittwoch laut Mitteilung. "Erstes Indiz dafür ist die wachsende Zahl an Leasinganfragen, die wir zur Finanzierung von Small Tickets gerade registrieren", ergänzte er. Die Grenke-Aktie erholte sich weiter.
https://www.ariva.de/news/...arkem-neugeschft-zuversichtlich-11389826

Der Leasingspezialist Grenke hat am Mittwoch für Anleger ermutigende Nachrichten gesendet. Der Kurs zog im frühen Xetra-Handel um 5,6 Prozent an wegen der Erkenntnis, dass sich das Unternehmen nach aktuellen Zahlen zum Neugeschäft auf Kurs für seine Jahresziele sieht. Die Aktien erreichten ein Hoch seit etwa einem Monat.
Das Bild wurde auch nicht von einer Meldung zu den Aktienrückkäufen getrübt, deren Gesamtvolumen unter dem geplanten Maximalbudget von rund 70 Millionen Euro liegt.

Starke Neugeschäftszahlen seien förderlich, schrieb Analyst Marius Fuhrberg von Warburg Research am Mittwoch in einer ersten Einschätzung. Seiner Meinung nach sollte dies am Markt die Befürchtung einiger ausräumen, dass die Bandbreite der diesjährigen Neugeschäftsprognose nicht erreicht wird.

Er betonte dabei, dass mit dem vierten Geschäftsquartal das normalerweise stärkste für Grenke erst noch bevorsteht. In den drei Monaten bis Ende September war das Leasingneugeschäft im Jahresvergleich um fast ein Viertel auf 738,5 Millionen Euro angestiegen.

Quelle: dpa-AFX Broker

in letzter Zeit hat ein Kaufsignal generiert, indem sowohl GD 50 als auch GD 200 nach oben durchbrochen wurde und der Weg nach oben bis zum Widerstand bei 28,50 EUR frei ist. Wird auch dieser überwunden sind 30,-EUR der nächste Step.
(Nur Charttechnik, keine Handlungsempfehlung)

Grenke bleibt leider seiner Tradition treu und "erfreut" mal wieder die Anleger mit schlechten Nachrichten zum Gewinn. Nachdem Grenke schon im letzten Jahr durch Gewinnwarnungen "glänzte" und damals dann auch die weitere Gewinn-Prognose für 2024 auf ohnehin schon magere 95-115 Mio. Euro  zurückfuhr, hat man diese 24er Gewinnspanne jetzt nochmal MASSIV nach unten gesenkt auf bescheidene 68 bis 75 Mio. Euro.  Dabei hatte man doch erst vor sehr kurzer Zeit (Anfang Oktober =>02.10.2024 Grenke sieht sich nach Plus im Neugeschäft auf Kurs für Jahresziele https://www.ariva.de/news/...-plus-im-neugeschft-auf-kurs-fr-11389629 ) noch dicke Backen gemacht und sich strahlend hingestellt. Rückblickend wirkt das nun leider so als ob das Management mal wieder die Anleger damit vera....t hatte. Denn das ist ja noch nicht lange her und da dürfte mit hoher Wahrscheinlichkeit schon absehbar gewesen sein, daß die Gewinnsituation sich deutlich eintrüben kann Die Gutgläubigen Käufer von Anfang Oktober wurden also vermutlich mit Schönfärberei ins offene Messer getrieben, wenn man die Kursreaktion auf die Gewinnwarnung sieht. Leider ist es aber auch inzwischen Tradition geworden bei Grenke, daß hier Vertrauen des Marktes unnötig zerstört wird, was sich am Ende dann auch in zunehmender Zurückhaltung des Marktes gegenüber der Aktie  äußert. Da scheint man aus den Fehlern der Vergangenheit  noch immer nicht gelernt zu haben.

30.10.2024 dpa-AFX |  Grenke senkt Gewinnprognose  - https://www.ariva.de/news/...se-steigende-insolvenzzahl-fhrt-11420765 "....Beim Gewinn werde jetzt ein Rückgang auf einen Wert zwischen 68 und 76 Millionen Euro erwartet, teilte das im SDax notierte Unternehmen am späten Dienstagabend in Baden-Baden mit. 2023 hatte Grenke 87 Millionen Euro verdient. Bislang hatte der Konzern einen Gewinnanstieg auf 95 Millionen bis 115 Millionen Euro in Aussicht gestellt. Die neue Prognosespanne liegt deutlich unter der bisherigen Erwartung der Analysten..."

Am 02.10. wurde vom Unternehmen folgende Mitteilung veröffentlicht.

"BADEN-BADEN (dpa-AFX) - Der Leasingspezialist Grenke (ETR:GLJn) hat im dritten Quartal sein Neugeschäft deutlich ausgeweitet und sieht sich auf Kurs für das Jahresziel. Vorstandschef Sebastian Hirsch will dieses Jahr einen Rekordwert im Leasingneugeschäft erreichen und rechnet angesichts der Zinssenkungen der Notenbanken mit weiterem Schwung. ..."

Keine 4 Wochen später und die Insolvenzwelle verhagelt die Ergebnislage massiv. Und diese Entwicklung war vor 27 Tagen noch nicht abzusehen?

Von prognostizierten ca. 100 Mio Gewinn auf im Schnitt etwas über 70 Mio zu senken bzw. statt 20% Wachstum auf 20% Schrumpfung zu wechseln wirkt auf mich im höchsten Maße unseriös. Diese Entwicklung muss schon deutlich länger absehbar gewesen sein und wirft neben den rechtlichen Vorwürfen ein sehr schlechtes Licht auf das Management. Hab mich zwischendurch etwas geärgert, dass ich nach den letzten Vorwürfen bei etwas über 22 Euro mit kleinem Verlust raus bin. Jetzt fühle ich mich bestätigt und werde der Aktie endgültig den Rücken kehren!

.....die als CRO arbeitet - oder demnächst gearbeitet hat - begründet sich immer mehr. Wie kann es sein, dass hier der CEO derart mit seiner Prognose daneben liegt ? Hat die Dame schon innerlich gekündigt und ihren CEO Hirsch absichtlich auf die falsche Fährte gelenkt ? Das ist derart abenteurlich, da stellt sich die Frage ob Frau Rösler nur allein gehen sollte. Mit meinem Mißtrauen lag ich auf jeden Fall richtig. Wo Rauch ist, ist auch Feuer.

Von der Firma

verklagen können.

Kannst du ja. Du müsstest ihnen nur Vorsatz nachweisen können und das würde äußerst schwierig werden. Letztendlich sind das jetzt auch keine ungewöhnlichen Verhaltensweise an der Börse. Dessen sollte man sich bewusst sein. Wenn man sich mal anschaut was sich Musk im Laufe seines Lebens so zusammengelogen hat, dagegen ist das hier wirklich Kleinkram. Wer wirklich denkt, dass sich die CEOs, Großinvestoren und Fondsmanager dieser Welt auch nur ein Fünkchen um Kleinanleger scheren, der sollte lieber die Finger von der Börse lassen. An der Börse kann und darf man nicht alles was gesagt und geschrieben wird bedingungslos glauben. Dafür bestehen viel zu große Eigeninteressen bei den ganzen Marktteilnehmern.

übertreibt der Markt auch diesmal.
Wenn statt 87 Mio Gewinn 78 erwartet werden, sind das rd. 10 % Abschlag, der Markt korrigiert die Aktie von 26,- auf 19,-, das sind
27%!
Mal auf die Gegenbewegung gespannt?

Shoppingmann:  #4596 "....Wenn statt 87 Mio Gewinn 78 erwartet werden, sind das rd. 10 % Abschlag, der Markt korrigiert die Aktie von 26,- auf 19,-, das sind ...27%!
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Also die Erwartungen des Marktes bzw. der Marktkonsens lag bislang bei 94 Mio. Euro ( was auch schon schwach war, da es lediglich den untersten Rand der ohnehin schon gesenkten alten  24er Prognose gewesen wäre). Jetzt sagt man 68 bis 76 Mio.  ( https://www.ariva.de/news/...se-steigende-insolvenzzahl-fhrt-11420765  "... Die neue Prognosespanne liegt deutlich unter der bisherigen Erwartung der Analysten. Die von Bloomberg befragten Experten rechnen bislang im Schnitt mit einem Gewinn von 94 Millionen Euro ..."). Mit der negativen Erfahrung der letzten Jahre ist wohl eher davon auszugehen, daß es auch hier eher um den unteren Rand am Ende gehen wird. Somit von erwarteten 94 Mio auf dann 68 Mio wären dann ein Rückgang von ca. 28%. Entsprechend reagiert der Kurs auch heute prozentual ähnlich. Das zusätzliche Problem dürfte sein, daß man angesichts der gegenwärtigen starken  Eintrübungen und steigenden Inso-Ausfällen auch  erstmal in das  Jahr  2025 mit diesem schlechte Umfeld  dort reingeht und somit auch die Erwartungen an 2025 bei vielen Marktteilnehmern dadurch schon nach unten angepaßt werden könnten.

Da muß ich Crunch Recht geben. Nicht nur die momentanen Zahlen werden hier eingepreist sondern noch eher die Erwartungshaltung für das kommende Jahr. Tiefstwert in den letzten 5 Jahren war irgendwo zwischen 18 und 19 Euro. Das sollte das Fangnetz sein.

Die Aussage des Managements waren 95-115 Mio, also 105 Mio im Median. Das haben sie auf 68-76 Mio also 72 Mio im Median zusammengestrichen. Letztes Jahr waren es 87 Mio. Also statt 20% Wachstum sind das knapp 20% Schrumpfung. Das ist für die Bewertung einer Aktie wie Tag und Nacht von dem ganzen Vertrauensverlust mal komplett abgesehen.
Ich glaube nicht, dass du da demnächst eine größere Gegenbewegung sehen wirst. Ich denke eher, dass es die nächsten Tage weiter fallen wird. Solche 180 Grad Drehungen in der Prognose lassen eigentlich nur zwei Erklärungen zu: absichtliche Irreführung der Aktionäre oder komplett Inkompetenz des Managements. Beides ist mal so gar nicht positiv für eine Aktie!  

Einen Tag vor Halloween schockiert Grenke (WKN: A161N3) die Börse mit einer Horrornachricht. Der IT-Leasingspezialist veröffentlichte eine heftige Gewinnwarnung und sorgte damit für einen gewaltigen Kurssturz von -25% auf 19,22 €. Was sind die Gründe und wie sollten sich Anleger nun verhalten?
www.finanznachrichten.de/...rornachricht-zu-halloween-486.htm