Grenke Leasing

"Könnte mir vorstellen, dass die Shortseller auf diesen letzten BaFin Bericht warten"
Die warten meiner Meinung nach auf gar nichts, vor allem da diese weitere "Begleitung" der Bafin ein non-event in Bezug auf irgendwelche Zahlen bzw. Ergebnisse sein wird.

Solange hier kein Kaufdruck oder zumindest viel mehr Volumen aufkommt - von welcher Seite auch immer - brauchen die shortseller gar nichts tun (Ergebnisse oder Berichte hin oder her).
Bei dem Volumen können sie nicht wirklich zurückkaufen, ohne den Kurs massiv zu bewegen.
Also warten sie und spielen mit dem Kurs...

Deshalb einfach abwarten.....

Ok, danke, das kling auch plausibler. Ist dann aber trotzdem noch ein relativ hoher Anteil.  

Ok, dann drücke ich mich präziser aus.
Potentielle Investoren, wie die ganzen namhaften Fondgesellschaften, werden nicht invenstieren solange dieser Report nicht draussen ist. WIe sollten die das auch den Fondsanlegern erklären, wenn da wider erwarten doch was rauskommt? Das wird nach WIredard keine große Fondsgesellschaft mehr machen.
Ich bin mir genau so sicher wie du, dass das ein non event sein wird, bin mir aber genauso sicher, dass es Feststellungen seitens der BaFin gibt.
Aber gerade auch in dem Q2 Earnings Call hat praktisch jeder Investor nachgefragt, wann die Ergebnisse denn kommen, wie die Zwischenstände sind usw. Nur weil du (und auch ich) keine wesentlichen Ereignisse hieraus erwarten, heißt es nicht, dass andere da lieber abwarten. Das ist für mich einfach der offensichtliche Hauptgrund, wieso die Aktie noch immer da unten rumdümpelt.  

Sind die bereits investierten Fondsgesellschaften nicht namhaft und wie machen die das mit ihren Anlegern? Ich denke nicht, dass man das pauschalisieren muss. Im Endeffekt ist es auch egal - die Zeit läuft für Grenke und ich zumindest habe sowieso nicht vor, in den nächsten 1-2 Jahren zu verkaufen. Es ist nicht produktiv wie die Schlange vor der Beute jeden Tag den Kurs anzugaffen und wild zu spekulieren, warum er nun 1-2% hoch oder runter geht. Mit Geduld und Spucke wird alles gut.

Doch ein paar davon sind namhaft. Aber die waren auch schon vor dem Fraser Report investiert. Die Aktien halten ist nun mal was anderes wie neue kaufen und ich habe ja geschrieben, dass sich die namhaften mit einem Kauf zurückhalten.
Aber ja, du hast Recht und ich sag ja auch nichts anderes. Mittelfristig mache ich mir auch überhaupt keine Sorgen, dass der Kurs steigt

Kann mir sagen, was für Käufe Morgan Stanley da durchgeführt hat?

sieht mal wieder nach Swap-Geschaeften aus, die MS da durchfuehrt.

Kursentwicklung der letzten Tage vor dem Hintergrund der ständigen Short-Attacken!
Wahrscheinlich wirken die neuen Kursziele der Analysten, damit manche verstehen, dass eigentlich wesentlich höhere Kurse marktgerecht wären.

Was haltet ihr davon Montag nochmal alle zu investieren, eine kleine Summe um Grenke endlich über die 38€ zu heben, die so stark verteidigt wird von den shortern?

Woher nehmen wir das Geld für die Investition? Ich bin aktuell illiquide.
Ka Geld, ka Musik.  

Du verkaufst alle Aktien und dann nimmst du einen 10000er Hebel ;)

lediglich ein Spaß

Wenn es zur Zeit schon wenig neue Investoren im Markt gibt, so müssen doch die LV ihre derzeit mindestens 5,19% offen leerverkauften Aktien (s. Link) auch irgendwann wieder glattstellen und zurückkaufen. Und ohne das Setzen von Stop-Loss kann es auch keine durch Leerverkäufe ausgelöste Abwärtswelle geben, von denen die LV dann durch Abfischen dieser Orders profitieren könnten. Wenn es den LV schwerfällt, die notwendigen Aktien  zurückzukaufen, wird der Kurs automatisch wieder erheblich steigen müssen. Unter 60 Euro denke ich jedenfalls gar nicht daran, ihnen auch nur eine einzige Aktie zu verkaufen.

Grenke ist aktuell nach all den vergangenen zusätzlichen Prüfungen m.M. nach eines der Unternehmen mit der saubersten Bilanz in Deutschland.

shortsell.nl/short/Grenke

..versuchen die allgemeine Verunsicherung am Markt zu nutzen. Schlaue Algorithmen sind dazu ausgelegt auf Marktsituationen zu reagieren. FAKT ist, keine neuen News (soviel ich weiß). Auf Tradegate -2,5% bei lächerlichen 4.500 Stück Umsatz. Schaut auf die Umsatzlisten bei Tradegate, immer wieder (wie von seit Wochen) die 140 und 100 Stück. Ist zwar weiterhin frustrierend, aber das müssen wir wohl aussitzen.

Die müssen, und da führt kein Weg vorbei, ihre Short verkauften, geliehenen Aktien wieder zurückkaufen. Also wird der Kurs wieder hoch gehen. Einfache Logig.

Ich halte ohne Stop Loss und gucke nicht ständig drauf. Das ist keine Handlungsempfehlung, lediglich wie ich es handhabe

Wenn die Shorties den Kurs wenigstens mal auf 30 drücken würden, dann wären sie zumindest nützlich (Nachkauf). So ist es einfach langweilig.

Stop Order setzen geht bei Grenke schlicht nicht, wenn man nicht von Shortern ausgeplündert werden möchte.

Die Shorties sollen mal Gas geben ich Einstiegskurse um die 30 Euro. Das am besten fianztechnisch durchgeprüfte Unternehmen in diesem Land. Mehr Sicherheit gibt's nicht.  

Hey das stimmt, so ein Dreck! Nur bei Tradgate sind da ständig 100 Stück und 140 Stück. Wenn man sich die anderen Käufe anschaut auch bei Xetra und co, sind das ganz krumme Zahlen die eher einem Menschen zuzurechnen sind. D.H also es wird systematisch der Kurs runter gekauft!

man einen Kurs runter kaufen ? :) Wenn dann verkaufen, was ich aber in der ShortSL Lokig nicht verstehe, deren Ziel ist doch niedrig zu kaufen, also verkaufen sie jetzt Geliehene Kazien immer wieder um den Kurs nach unten zu bewegen? Ich meine wieviel Bestand muss man  da haben um Gewinnbringend zu verkaufen? Oder wird Gewinn erst bei zurcükstellen (also niedrig kaufen) erst relevant?

Seit einiger Zeit beobachte ich, dass wann immer Grenke gen Süden (also gen Italien) fährt, dass Volumen zurück geht, desto tiefer der Kurs geht. Sieht man im Push wunderschön - immer sprungweise etwas weniger Volumen.

Das Comeback dieser Aktie erwarte ich so oder so erst nächstes Jahr. Für mich ist Grenke ein potenzieller 100 % Kandidat. Lieber Shorter, Ihr könnt noch so feste am Kurs rütteln, bockeln und klopfen - mich kriegt Ihr hier nicht raus :) Danke aber, dass Ihr mir einen günstigen ersten Einstieg ermöglich habt :)

Baden-Baden, den 22. August 2021: GRENKE, globaler Finanzierungspartner für kleine und mittlere Unternehmen, hat heute bekannt gegeben, seine Minderheitsbeteiligung an dem FinTech-Unternehmen viafintech GmbH in Höhe von 25,01 Prozent zu einem Preis im unteren zweistelligen Millionen-Euro-Bereich an paysafecard.com Wertkarten GmbH, Wien (Österreich), zu verkaufen.

Verkauft wird die Beteiligung von der GRENKE BANK AG, einer hundertprozentigen Tochtergesellschaft der GRENKE AG. Neben der GRENKE BANK AG veräußern auch der Mehrheitseigner GLORY Ltd. mit Sitz in Himeji (Japan) sowie die drei Gründer von viafintech ihre Anteile. Die GRENKE BANK AG hatte sich im Jahr 2015 an der viafintech GmbH (damals noch firmierend unter „Cash Payment Solutions GmbH“) beteiligt und wird das Unternehmen im Rahmen einer langfristigen Kooperationsvereinbarung als Haupt-Zahlungsabwickler weiter begleiten.

Der Vollzug des Verkaufs erfolgt voraussichtlich erst in einigen Monaten, da insbesondere die bei derartigen Transaktionen erforderliche, formelle behördliche Genehmigung nach der Außenwirtschaftsverordnung noch aussteht. Mit Vollzug wird der Verkauf den Konzerngewinn der GRENKE AG - abhängig vom Zeitpunkt des Closings – innerhalb der nächsten Monate außerordentlich erhöhen.

Aber außerbörslich keine Reaktion auf LS....

Wie wir sehen, haben sich die Short Seller noch nicht zurückgezogen. Da sind sie wieder, die 140er, 100er und 90er Short Pakete. Ab dem 1. September gelten u.a. auch für US Funds neue Collateral Bestimmungen. Das bedeutet, Sie müssen zu Ihren Positionen bzw Konten die Sicherheitseinlagen auf 250.000 USD erhöhen. Das ist für einige kleinere Hedge Funds viel Geld. Vieleicht ziehen einige involvierte Funds ihre Position aus Grenke ab?!? Ganz offenbar ist deren Erfolg bei Grenke doch recht überschaubar.

Die Kommunikation von GRENKE ist auch hier wieder überschaubar. Was soll die adhoc, wenn nicht wenigstens ungefähr genannt wird, wie hoch der Buchgewinn zumindest ungefähr ist? Nur zu sagen es gibt einen ist sinnlos und bringt keinem Investor was.

Wenn man sich die alten Geschäftsbericht anschaut, kann man aber evtl. ein Gefühl dafür bekommen.
Anschaffungskosten (Geschäftsbericht 2015): 5,4 Mio. EUR (damals noch Cash Payment Solution). Da die CPS immer auch Verlust gemacht hat, wird sich der Buchwert aktuell auf schätzungsweise ca. 3 MIo. belaufen. Niedriger zweistelliger Mio. Betrag kann auch alles sein. Gehen wir mal von 15 Mio. EUR aus. Dann hätte Grenke einen schönen Buchgewinn von 12 Mio. EUR. Was aber trotzdem nicht besonders Kursbewegend sein wird, da Einmalleffekt und nicht sonderlich wesentlich für ein Unternehmen mit einem Börsenwert von 1,7 Mrd. EUR

Hier ist von ca. 20 Mio. Buchgewinn die Rede:

www.4investors.de/nachrichten/...=stock&ID=155527#ref=rss

Investor-Relations->Hauptversammlung-> Unterlagen zu TOP 9 GEV GrenkeBank AG -> Jahresabschluss  Grenke Bank AG 2020 -> Seite 5/16 (=S. 11 im PDF-Viewer)  

Das ist leider nicht ganz richtig.

Den Abschluss, den du hier einfügst, ist der Grenke Bank Einzelabschluss nach HGB. Nach HGB bleibt (außer es gibt eine Sonder Abschreibung) immer der Anschaffungswert stehen.
Der Konzernabschluss wird nur nach IFRS erstellt und ist natürlich was das Ergebnis angeht der entscheidende.

Im IFRS Konzernabschluss findest du die Beteiligung unter den "at Equity bewerteten Beteiligungen".
Eine Bilanzierung "At Equity" bedeutet, wie ich auch in meinem Post geschrieben habe, das zum Erwerb in 2015 auch nach IFRS die 5,4 Mio. EUR Anschaffungskosten bilanziert sind. Der Unterschied bei der at Equity Bilanzierung ist aber, dass ein nicht ausgeschütteter Verlust den Buchwert reduziert (und ein nicht ausgeschütteter Gewinn den Buchwert steigert). Deshalb hat die Viafintech Beteiligung in der Vergangenheit immer den Gewinn nach IFRS geschmälert, da die viafintech immer ein Verlust gemacht hat. (siehe auch GuV "Ergebnis aus at Equity Beteiligungen") Aus deinem Auszug sieht man, dass alleine in 2019 und 2018 zusammen ein Verlust bei der Viafintech von 1,5 Mio. EUR angefallen ist. Deshalb habe ich auch geschrieben, dass es entscheidend für den Buchwert nach IFRS ist, wie hoch der Verlust war. Der Buchwert nach IFRS wird daher nicht mehr höher als ca 2 Mio. EUR sein. Kann man aber leider nicht dem IFRS Abschluss entnehmen, da es noch zwei weitere at Equity bilanzierte Beteiligungen gibt.
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