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Greenvironment nach dem Split


Beiträge: 8.973
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Greenvironment kein aktueller Kurs verfügbar
 
Tux72:

@Taktueriker

 
09.05.12 18:20
ganz so ist es nicht. Diejenigen die schon lange mit dabei sind wissen das ich oft gekauft und auch oft geworfen habe.
Hin und Her macht Taschen leer, aber in diesem Fall hat es mich vor schlimmeren Bewahrt.
Irgendjemand hat heute geschrieben das Charttechnik momentan keine Rolle spielt, dazu kann ich nur sagen ich habe gestern 20k geworfen und einer der Gründe war der Chart ..............
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orpheus2006:

Nicht nur der heutige Kursrutsch ...

 
09.05.12 18:20

... ist fundamental unbegründet. Das geht bei GIV seit einem Jahr so.

Alleine gestützt durch die "soft facts", im Wesentlichen die Aussagen des Managements, die Projektliste, Interviews, Infos bei Capstone, kann man logisch nur eine Schlussfolgerung ziehen:

der Aktienkurs läuft konträr zur Entwicklung des Unternehmens

Warum das so ist? Zockerei und böses Psycho-Spiel. Hier kriegt einer den Hals nicht voll und profitiert von der Verunsicherung. Meine Meinung.

Antworten
Taktueriker81:

@tux

 
09.05.12 18:26

Davor ziehe ich meinen Hut und darum schätze ich deine Beiträge hier auch sehr.

Hoffe du bleibst dem Forum weiterhin mit deinen Beiträgen erhalten und gönnst dir auch wieder ein paar Stück! :-)

Antworten
Tux72:

hab ich schon

 
09.05.12 18:30
das ist ein automatismus gegen den ich nichts machen kann.
Habe zu 0,48 welche im Depot weil .......... man muss nicht alles verraten.
Antworten
Broudi:

hehe

 
09.05.12 18:32
Antworten
Depotleiche:

Gleich 8.000 Aufrufe :-)

 
09.05.12 18:39
Antworten
blue.devils:

@all

 
09.05.12 18:44

 Ich hoffe nur, dass es so schnell wie es runter ging, BERGAUF geht!!!!! 

PS: Ich bin sowas von gespannt auf die Erklärung des Managements zum Kursverlauf sowie auf zahlreich eingegangenen Mails....

Antworten
horstpaul:

@orpheus

 
09.05.12 18:46
wie du an Prof. Dr. post sehen kannst, sind momentan anscheinend 11.140.417 shares ausgegeben. Und es werden monatlich mehr ^^. Ca. 9 Mio. duerfen sie noch auf den Markt werfen ;).

Gruss

hp
Antworten
Depotleiche:

Aussage Greenv.

 
09.05.12 18:50

Von den vorgeschlagenen HV-Beschlüssen, die ich oben erwähnt habe,  denke ich, dass die Ausgabe neuer Aktien die Entscheidung ist, bei der  Investoren am meisten die Augenbrauen nach oben ziehen. Wofür brauchen  wir rund 100 Millionen neue Aktien (vor der Aktienkonsolidierung)?  Zunächst nur ein Kommentar dazu: da die Aktienzusammenlegung ebenfalls  bei dieser HV beschlossen werden soll, bezieht sich die Tagesordnung auf  die bestehende Aktienanzahl. Dann zur Entscheidung selbst: es ist eine  weitaus administrativere Entscheidung, als man denken könnte. Um ein  Beispiel zu geben: momentan ist das Grundkapital der Greenvironment plc  in 100 Mio. Aktien eingeteilt, aber das Unternehmen hat derzeit viel  weniger Aktien im Umlauf. Die Differenz stammt daher, dass im Gegensatz  zu einigen anderen Gesellschaftsformen, die dem Leser vertrauter sind,  britische plc's neue Aktien nur auf ihrer jährlichen Hauptversammlung  ausgeben können. Es obliegt dann dem Verwaltungsrat, wie diese - wenn  überhaupt  - verwendet werden (z.B. Ausgabe an Investoren).

Aber warum brauchen wir diesen Vorratsbeschluss? Die Antwort ist  eigentlich ganz einfach. Natürlich liegt es im Interesse des Managements  und des Verwaltungsrates, die bestehenden Aktionäre nicht zu  verwässern; bis auf den Umfang, der absolut notwendig ist. Andererseits  muss der Verwaltungsrat einer Firma, die so stark wächst , wie wir, die  nötige Flexibilität haben, um alle Finanzierungsmöglichkeiten nutzen zu  können, um dieses Wachstum zu unterstützen.  

Dies könnte zum Beispiel die Ausgabe von Wandelanleihen,  Mezzanine-Finanzierungen und einige andere durch Eigenkapital gesicherte  Anlageprodukten betreffen. Auch wenn diese Instrumente niemals in  Aktien umgewandelt werden, binden sie dennoch das genehmigte Kapital und  deshalb müssen wir die Aktienanzahl erhöhen. Darüber hinaus würde die  oben erwähnte Flexibilität auch hilfreich sein, um eine Zweitnotierung  an einer ausländischen Börse zu ermöglichen oder einen strategischen  Investor an Bord zu holen.  

Wir erwarten, dass alle vorgeschlagenen Beschlüsse (einschließlich  der Aktienzusammenlegung) auf der Hauptversammlung genehmigt werden.  Dies würde bedeuten, dass Greenvironment nach der Hauptversammlung eine  autorisierte Aktienanzahl von insgesamt 20 Mio. Stück haben wird. Diese  Angabe beinhaltet die aktuell im Umlauf befindlichen Aktien und lässt  dem Unternehmen zudem die Möglichkeit, zukünftig bis zu rund 12 Mio.  Aktien in Umlauf zu bringen, wenn dies nötig sein sollte.  

 

 

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass Greenv. hier einfach Anteile auf den freien Markt wirft??

Antworten
horstpaul:

@depotleiche

 
09.05.12 18:52
du glaubst doch nicht wirklich, das sie es nicht tun?
Antworten
Depotleiche:

Sie tun es nicht

 
09.05.12 18:58
Antworten
danrich:

...

 
09.05.12 18:59
Halte ich auch für Unsinn die Aktien während einer quiet period auf den freien Markt zu werfen... Wo wäre der Sinn zu diesen Kursen...?

Ganz So einfach ist es dann doch nicht - da steckt mehr dahinter... :-)
Antworten
Kugelblitz:

Depotleiche: der Satz ist wichtig...........

 
09.05.12 19:01
oder einen strategischen Investor an Bord zu holen.

Ich glaube wir machen uns hier nur alle verrückt !!
Durch die Unsicherheit ( zu lang qp , keine hilfreiche Aussage durch das Management)
wird den Zockern natürlich Tür und Tor geöffnet uns Sie haben es genutzt !!

Man sollte dem Management vielleicht mehr Vertrauen schenken,dass Sie wirklich im Sinne der Aktionäre handeln !!

Die Frage ist doch, wofür brauchen Sie das Geld der KE, natürlich für Wachstum !!!
Mehr Umsatz = mehr Gewinn ist hoher Börsenkurs !
Antworten
blue.devils:

@all

 
09.05.12 19:04

 Wenn wir alle unsere Aktien behalten, wer verkauft dann so Massenhaft  ??????

PS: Ich kann es mir nicht leisten mit ca. -70% auszusteigen.

Antworten
orpheus2006:

Befinden wir uns möglicherweise in einer ...

 
09.05.12 19:07

... Todesspirale?

www.stockpatrol.com/article/key/deathspiral

In welchem Umfang sind Kapitalerhöhungen bei GIV genehmigt worden? Und zu welchem Kurs (Aktienkurs an der Börse? Mit Abschlag? Wenn ja, wie hoch?) erhält ein Investor seine Anteile.

Für kleine Aktiengesellschaften wurde in § 186  Abs. 3 AktG eine Regelung eingeführt, nach welcher der Ausschluss des  Bezugsrechts (ohne sachlichen Grund) zulässig ist, wenn die  Kapitalerhöhung 10 % des Grundkapitals nicht überschreitet und der  Ausgabepreis den Börsenkurs nicht wesentlich unterschreitet. Gilt dies auch für eine PLC und welche Regelung gilt insbesondere für GIV?

Hierzu sollte GIV Transparenz schaffen!

Eines steht fest: je geringer der Kurs, desto fataler wirken sich Kapitalerhöhungen für Altaktionäre aus, und desto lukrativer ist es für Investoren, Finanzspritzen zu geben.

Antworten
fliege77:

# 2464, tja wer wohl

 
09.05.12 19:09
aber meine Theorie ist ja nur eine Mutmaßung, die keiner teilt.
Meine Erfahrung ist also falsch
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orpheus2006:

Falls aber ...

 
09.05.12 19:14

... wie behauptet

"britische plc's neue Aktien nur auf ihrer jährlichen Hauptversammlung  ausgeben können",

dann kann das Todesspiral-Szenario nicht für den Verfall des Kurses verantwortlich gemacht werden. Bleibt also, dass hier irgendwelche Zocker ein böses Spiel treiben.

Antworten
Broudi:

Bitter wäre es, wenn da was dran ist fliege

 
09.05.12 19:16
So laufen wir Richtung Null, dann kommt einfach der nächste Re-Split und das ganze wiederholt sich, mit jeweils einem Zehntel der Anteile - na Glückwunsch!

Sowas kann sich GIV nicht erlauben, und auch RWE oder sonst wer nicht, das ist in meinen Augen Betrug und wird sicherlich nicht nur hier bei Ariva oder WO bleiben ...
Antworten
orpheus2006:

Weiterhin ...

 
09.05.12 19:24

... können im schlimmsten anzunehmenden Fall max. 12Mio Aktien ausgegeben werden (bei derzeit ca. 8Mio Aktien). D.h. es ist eine untere Grenze der überhaupt möglichen Verwässerung gesetzt.

Wenn ich das mal über den Daumen peile, dann wäre, selbst wenn dieser schlimmste Fall bereits eingetreten wäre (was ja nicht sein kann, da nur zur HV neue Aktien ausgegeben werden), alleine der Kursverfall im Mai nicht zu begründen.

=> Hier wird also ein böses Psycho-Spiel getrieben, dass jeglicher Grundlage entbehrt.

Bitte grob nachrechnen, ob ich nicht einen Denkfehler gemacht habe. Bin hier nämlich auch daran interessiert, dass der Spuk aufhört.

Antworten
horstpaul:

@orpheus

 
09.05.12 19:29
auf der HV wird das Kapital genehmigt, dass kann dann ausgegeben werden, wie es beliebt. Letztes Jahr wurden ja auch schon Aktien "privat platziert", ohne das man davon erfahren hat, bzw. ein Bezugsrecht eingeraeumt wurde.

Die Aktien einfach auf den Markt zu werfen, hat den Vorteil, das ein Investor, nicht den Aktienkurs zahlen wuerde (siehe die 0,1 ausgabepreis).

Das einzig positive hier ist, das nicht "unlimited shares authorised" sind, sondern das es auf 20 Mio. begrenzt wurde.
Antworten
Taktueriker81:

@Tux

 
09.05.12 19:30

Altes Schlitzohr! :-) Leider muss ich tagsüber arbeiten und habe derzeit auch keine Kohle mehr um nachzulegen...

Antworten
horstpaul:

@orpheus

 
09.05.12 19:30
nochmal zum mitmeiseln. GUCK DIR DIE DOKUMENTE VON POST 2449 an, da siehst du, das Aktien geschmissen wurden!!! Es gibt jetzt 11.1 Mio Aktien ausstehend.
Antworten
blue.devils:

@all

 
09.05.12 19:31

Ich warte jetzt ab was passiert und werde entscheiden, ob ich dem Management mal PERSÖNLICH einen Besuch abstatte. Mal sehen wie die reagieren, wenn ein Mensch und nicht eine Email vor der Tür steht. In Berlin wird doch jemand da sein oder!? :-)  

PS: Abfahrt ist ab Dresden, jeder der auf meiner Route liegt, ist eingeladen. 

Antworten
Depotleiche:

Fakt ist, Greenv. wäre erfolgreich verklagbar

 
09.05.12 19:33
wenn hier eine Pleite droht, denn noch immer spricht man von einem großartigen Geschäftsverlauf und "Aktienkurs konträr zur Entwicklung" blabla

Außerdem gibt es vom Oktober letzten Jahres eine Investorenpräsentation, für jeden zugänglich, wo noch immer 7,31 Mio. ausgegebene Aktien angegeben sind. Geht man nach den Einträgen in deiesem britischen Register wären damals schon mehr Aktien im Umlauf gewesen. Also auch hier könnte man Greenv. wegen Täuschung verklagen.

Mein Fazit: Alles halb so wild. Das ganze Spiel hier hat schon seinen Sinn und der sollte positiv für alle Aktionäre sein.
Antworten
Taktueriker81:

@depotleiche und all

 
09.05.12 19:36

das denke und hoffe ich auch. Kurs sollte sich morgen nach dem unbegründet hohen Verlust heute schon etwas erholen...

Schönen Abend noch an alle.

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