Gibt`s denn hier nix zu K+S? o. T.

Hallo Tquest, ich war zwar nicht angesprochen, teile aber gern mit, das ich am Freitag um 16:10h noch einmal 350 St. zu 67,459 gekauft habe. Damit ist jetz erst einmal Schluss, ich erwarte wie gesagt steigende Kurse am Montag und werde im laufe der Woche entscheiden ob ich Gewinne mitnehme oder wie Margoettchen mir riet, die Gewinne laufen zu lassen und Steuerfrei in das Jahr 2009 zu schieben. 

Ich denke aber ich nehme die Gewinne mit.

So, jetzt gehe ich zum Jagen. Gruß, Jäger 01 

 

(dritter Post mit deinem Namen hintereinander, glückwunsch)
bin nicht drin, am Montag bin ich mir zwar sehr sicher das es hoch geht, aber vor dem Wochenende wollte ich keine Posi eingehen, da ich im Zweifel OS auf September genommen hätte, und da machen zwei Tage schon was aus beim Restzeitwert. Wird bei mir aber vermutlich eh kein langfristiges Engagement in Aktien, meine Meinung über das Potenzial/Bewertung ist ja bekannt. :D
Aber sollte wie gesagt hoch gehen, bei 80 waren sie zwar zu teuer, aber so schnell brauchte der Wert nicht korrigieren.
Aufs KGV sollte man nicht zu sehr achten übrigens, da sich die Gewinnmarge nicht über mehrere Jahre halten wird. Das KGV 2010/11 wird schon wieder deutlcih zweistellig sein.

alles was auch charttechnisch prophezeit wurde war doch letzten endes käse. kauftrigger bei 83, wir waren bei gut 84, weg frei zu 88-97 usw... die theorien im sinne  die korrekturkurse sind auf immer höherem niveau stehengeblieben ist ja auch mehr als deutlich widerlegt. durchbruch wie ichs sagte. ich denke einfach hier gibts in nächster zukunft nisx stabiles. nach 10-15% hoch gehts abwärts. die 55 die durchgereicht wird, hm so weit hergeholt ist das bei dieser aktie wohl gar nicht. god mode trader geht von 51 aus. die sagen ja, kurze erholung und dann runter auf 50. es muß die 62 halten. ja ja die charties...problem ist und bleibt dieser rasante irrsinnslauf in minuten stufenweise nach unten. kenne keine vergleichbare aktie! ich glaube es bleibt ein pokerspiel. das umfeld ist auch mal wieder total negativ. irgendwie konnte sich k+s dem auch nicht mehr entziehen. bin mir mtlerweile unschlüssig geworden ob rein oder nicht. naja nun hab ich auch zu lange mit meinem verkauf des hebelpapieres gewartet. frei nach dem glauben gute aktie, starkes geschäft geht wieder hoch. naja denkste, die 65 waren wie butter durch.  ja und von wo kam die aktie oha...ok ich bin natürlich keiner der bei 30 rein ist, ergo muß es ein wenig anders für mich definieren. leute wie margotchen u.co können da sicher schmunzeln bei einem satten gewinnpolster. dachte ich bei salzgitter auch mal, schaut euch  jetzt den schrott an.

Sorry,

es muss heißen zu unterstützen.

Streiche zu bekämpfen.

 

Jäger01

king charles, besten dank.
gruß
A310

fährst du einen Renault A 310?

Wenn ich deine Ausführungen richtig interpretiere wird dieses Auf und Ab mit der Aktie so weiter.

Dann wirst du wohl mit deiner Meinung der Gewinnmitnahmen nicht so falsch liegen, zumal du ja schon deine Steuerzahlungen dargelegt hast.

Steuerzahlung = event.Gewinne abz.Verluste in 1 Jahr, gilt für 2008.

2009 ist einfacher...nur ob Verluste geltend gemacht werden können, das ist die Frage.

Ich weiß auch nicht ob man sofort, also nachdem ein Gewinn entstand, die Abgeltungssteuer entrichtet werden muss oder erst mit der jährlichen Steuererklärung.

Einschränkung der Verlustverrechnung
Bei der Abgeltungssteuer wird die allgemeine Verrechnungsmöglichkeit von Verlusten aus Kapitalvermögen mit allen anderen Einkunftsarten gestrichen. Damit können Verluste aus Kapitalvermögen ab 2009 auch nur mit positiven Einkünften aus Kapitalvermögen ausgeglichen werden. Eine Verrechnung mit Verlusten aus anderen Einkunftsarten ist bei der Abgeltungsbesteuerung nicht mehr möglich.

Verluste aus Wertpapierverkäufen dürfen auch nur mit Gewinnen aus Wertpapierverkäufen ausgeglichen werden. Eine Verrechnung mit Zinsen oder Dividenden ist nicht machbar.

Sofern der Verlust aus einem Wertpapierdepot innerhalb des Kalenderjahres nicht ausgeglichen werden kann, wird dieser Verlust in das nächste Jahr vorgetragen. Bürokratisch wird es, wenn der Sparer mehrere Wertpapierdepots unterhält bei verschiedenen Banken unterhält. Hier besteht für eine Verlustverrechnung die Voraussetzung, dass die Bank, bei der der Verlust entstanden ist, eine Bescheinigung über die Höhe des nicht ausgeglichenen Verlustes ausstellt.

Mit Ausnahme der Chemie stellst jedes Marktsegment als negativ dar. Offenbar lässt Du Dich bei Deiner Einschätzung von der derzeitigen Baisse - Stimmung allzusehr anstecken. M.E. ist das wie bei einem Groteil der Analysten:   das Reden "nach dem Wind", nach der aktuellen Stimmung.

Offenbar werden die Ewartungen getäuscht, in kürzster Zeit (am besten in 10 Tagen) Renditen von 300% und mehr erzielen zu können.

Aber das ist kein Grund die excellenten Langfristperspektiven kaputt zu reden. Die stützenden Faktoren wurden hier schon oft erörtert. Meiner Einschätzung nach wird der gesamte Rohstoffsektor (Agrar, Kupfer, Zink, Öl, ...) in den nächsten 10 Jahr weiterhin ein TOP-Sektor bleiben. Fast 40% der Weltbevölkerung leben in Indien und China, deren Lebensstandard angehoben werden will. Die Weltbevölkerung wid in den näcshten 40 Jahren auf 9 Mrd. anwachsen, die ernährt werden will.

Du erwähnst die Chemie, gerade jedoch die Bayertochter "CropScience" hatte vergangene Woche die hervorragenden Aussichten im Agrarsecktor noichmals betont:

"Das gute Ergebnis von CropScience im ersten Halbjahr war vor allem auf einen starken Anstieg der Preise für Agrarrohstoffe zurückzuführen. Aufgrund der hohen Preise lohnt es sich für Landwirte stärker, in Produkte und Technologien zu investieren. Seit den Höchstständen im Mai sind die Notierungen für wichtige Produkte wie Weizen, Mais und Reis zwar wieder etwas zurückgegangen.

Bayer rechnet jedoch weiterhin mit Preisen auf insgesamt hohem Niveau, sie könnten auch unter starken Schwankungen weiter anziehen. "Denn immer mehr Menschen müssen durch eine bestenfalls konstant bleibende Anbaufläche versorgt werden", sagte Berschauer. Die Sicherung der Ernährung sei als wichtiges Thema auf die internationale Agenda zurückgekehrt."

Nur weil derzeit das Nervenkostüm der Anleger blank liegt, soll das alles nicht mehr gelten?  Was derzeit abläuft ist reine Psychologie. Über kurz oder lang wird der Langfristtrend die Fahrt wieder aufnehmen. Mit Sicherheit.

kein Renault, ist mein Lieblingsflieger (Airbus A310)
sorry, hat leider nichts direkt mit K+S zu tun

Hallo Keno77, es tut mit Leid, wenn ich in meinen Ausführungen nicht die Nachricht übermitteln konnte, die bei dir ankommen sollte. Ich möchte das noch einmal versuchen. Ich rede nicht jedes Marktsegment kaputt wie  du schreibst. Vielmehr geht es doch darum, den Bereich an der Börse zu finden, in dem sowohl langfristig als auch kurzfristig unter Berücksichtigung der Fundamentaldaten und Zukunftsaussichten der einzelnen Unternehmen Kursgewinne generiert werden können. Das ist doch das Ziel aller Forumsteilnehmer. Dazu hatte ich bereits bei meiner Vorstellung im Forum ( Russlandreise ) einige positive Statements über den Agrar- und Düngemittelsektor abgegeben. Was ich von Analystenmeinungen halte habe ich dort ebenfalls dargestellt. Ich bin aber kein Analyst, und Gott bewahre mich vor solch einer Tätigkeit. Das, was ich in meinem letzten Posting gemailt habe, ist meine persoenliche Einschätzung ( und zwar postiv ) zu K + S . Diese Einschätzung soll keinen Forumsteilnehmer zu Handlungen an der Börse  animieren , gleichwohl sollte jedem die Möglichkeit gegeben werden seine Gedanken in Worte zu fassen um so den Austausch von Möglichkeiten zu suggerieren. Ich gebe dir Recht, langfristig werden Rohstoffe, welche auch immer, eine zentrale Rolle an den Börsen spielen. Das ist aber kein Grund, weshalb ich kurzfristig keine Gewinne mitnehmen sollte.

Über eine Antwort freue ich mich.

Gruß, Jäger

Vielen Dank Blue Gene, Du hast das, was ich geschrieben habe noch einmal mit einer Analye unterstrichen und besser rüber gebracht als ich.

Gruß, Jäger

 

 

Vor einigen Monaten war das noch anders: auch da ging es mit den Gesamtmärkten bergab, aber der K+S - Kurs stand - unbeeindruckt von dem übrigen Marktgeschehen  - wie eine "leuchtende 1". Aber das gilt schon seit längerer Zeit nicht mehr.

Die Analysen von "Blue Gene" oder auch meine Überlegungen zu einen "Mega - Trend" haben nur für die langfristige Kursentwicklung von K+S Bedeutung. Kurzfristig werden sie von allen Marktteilnehmern derzeit komplett ingnoriert. Daraus eine kurzfristige Anlageentscheidung ableiten zu wollen (etwaige kurzfristige Gewinnmitnahmen) macht für mich daher keinen Sinn.

Auch sollte m. E. unter den derzeitigen Marktgegebenheiten die Charttechnik nicht bemüht werden. Bei Anhalten der Abwärtsdynamik der vergangenen Tage schert sich niemand mehr um "Unterstützungen". Das ist nur noch ein von Panik getriebener "sell - off" (das ist nebenbei auch der Grund warum die meisten Handelssysteme an dieser Stelle versagen).

Aber da ich selbst "long" bin (entsprechend dem Megetrend: -> "mega- long") wünsch ich Euch und mir natürlich, dass K+S in den nächsten Tagen wieder die kurve kriegt und endlich in den Bereich marschiert, wo sie eigentlich hingehört (über 100 €). Also allen recht satte Kursgewinne.

@Jager: sorry, Deinen Beitrag von heute morgen habe ich übrigens immer noch nicht verstanden. Dort sprichst Du davon, dass K+S in den nächsten Jahren nur ein 2-stelliges KGV aufweisen wird, auf der anderen Seite lobst Du Blue Gene, dafür dass er Deine Meinung vertritt. Blue Gene geht aber von einem einstelligen KGV im sehr niedrigen Bereich aus.

ich denke jäger01 hat mit 2-stelligem kgv nicht gemeint das umsätze oder gewinne leiden werden, sondern das der aktienpreis so stark steigen wird das wir einen 2-stellige kgvs sehen. ich persönlich teile seine Meinung vollkommen, ich glaube ebenfalls fest an kurse über 100 euro, auch wenn dies noch etwas dauern könnte und  die momentane situation dies ein wenig albern klingen lässt.

in bezug auf gewinnmitnahmen von jäger01: (korrigiere mich bitte in dem fall das ich dich ebenfalls missverstanden habe) bei jedem aktienkauf setze ich mir ein klares verkaufsziel, ich denke jäger01 macht das genauso. man sollte nicht gierig werden und den profit mitnehmen, welchen man sich eingeplant hat! danach kann man das papier und ein investment immer wieder neu bewerten und evtl. wieder einsteigen. ich habe jetzt einen einstandskurs von nahezu 70 euro, ich wäre also mit einem kurs von 77-82 erst einmal sehr zufrieden!! danach kann ich immer noch einmal abwägen, ob ich wieder einsteige, abwarte oder mir neue papiere suche.

diese klaren verkaufsziele sollte sich jeder der kurzfristig in aktien oder hebelpapiere investiert setzen und strikt einhalten! ich habe zB innerhalb der letzten 3 wochen meine aktien und optionsscheine 4mal ge- und verkauft.

also- erst einmal auf zum level 77 - 82, danach auf zu 100+;)

übrigens- danke an jäger01 und bluegene für die hilfreichen analysen und hintergrundinfos!!!! 

werden m.E. zunehmend weniger sinnvoll. Es ist sehr wahrscheinlich davon auszugehen, dass sich der Kurs ab nächste Woche relativ stabil und positiv entwickeln wird. Das bedeutet auf der einen Seite die Möglichkeit der Gewinnmitnahme geschmälert um den individuellen Steuersatz (ich gehe nicht davon aus, dass Langzeitinvestierte - länger als ein Jahr Spekulationsfrist - nun aussteigen)auf der anderen Seite hohe Wiedereinstiegskurse will man auch weiter in diesem Zukunftspapier investiert bleiben. Unter dem Strich kann das durchaus ein negativer Deal werden wenn man bei zu erwartenden Kursen jenseits Euro 100,00 dem Fiskus ein Schnäppchen schlagen kann. Ich bleibe jedenfalls drin und freue mich auf Nettogewinne.    

Natürlich haben alle richtig gehandelt, welche mehrfach bei den starken Kursschwankungen der letzten Wochen zum richtigen Zeitpunkt raus und dann den richtigen Zeitpunkt zum Wiedereinstieg geschafft haben. Diese Glückspilze konnten so sicherlich auch unter Berücksichtigung der "Steuerkröte" gute Gewinne machen. Für "Einmaltäter" relativieren sich die Gewinne insofern, dass man nun zu entsprechend hohen Kursen wiedereinsteigen muss - will man investiert bleiben - und zusätzlich den realisierten Profit versteuern musste.    

Guten Morgen Tquest, dem ist im Grunde nichts mehr hinzu zu fügen. Das mit dem KGV und dem Aktienkurs  wurde richtig interpretiert.

Guten Morgen Margoettchen, selbstverständlich hast Du Recht was die Steuer betrifft. Ich spekuliere an der Börse seit 1991, habe hohe Steuern bezahlt und unter dem Strich ein kleines Vermögen erwirtschaftet. Die oberste Prämisse war folgender Leitsatz: Sei niemals Gierig, zahle deine Steuern und reinvestiere 50% deiner Gewinne in Aktien. Die Börse vestehe ich als sinnvolle Freizeitbeschäftigung weil Sie den Geist fordert, den Menschen belesen macht und die eigene Psyche stärkt. Die Gewinnmaximierung ist das Produkt .

Ich habe heute verschlafen und werde erst einmal Frühstücken.

Gruß, Jäger

der leitsatz gefällt mir jäger. sehr gut! ich lese hier schon einige monate mit (seit ich bei k+s investiert bin). leider kommen nicht von jedem solch gelungene statements.
viel spaß heute mit der aktie. da geht sicher noch einiges.

muss man sich merken;)!!

margoettchen- ich sehe es natürlich aus sicht eines mittelfristigen anlegers da ich meine papiere ungern länger als 1-2 monate liegenlasse! ausserdem handele ich desöfteren mit hebelpapieren, und da macht es keinen spaß sich -20% in 5 tagen anzuschauen:) und eintiegsgelegenheiten gibts eigentlich immer wieder- als ich meine ersten k+s papiere zu pre-split kurse u die 330uro verkauft hatte musste ich zusehen, wie diese fast ununterbrochen auf 385 hochschnellten. damals dachte ich mir schon das meine k+s-aktivitäten endgültig vorbei wären! 

heute entwickelt sich die aktie prächtig. Ich gehe jedoch nicht nur von einer eintägigen erholung aus, sondern vielmehr von einer ähnlichen entwicklung wie in den wochen zuvor! also- sitzenbleiben und festhalten!!!!

DANKE!

 

So viel wie ich hier in einer Woche gelernt habe, habe ich zuvor nicht in einem ganzen Jahr gelernt! Es wär im Moment müssig eine einzelnes Forumsmitglied herauszuheben. Deshalb geht der Dank an alle!