Gazprom 903276

ist wahrscheinlich in rußischer Hand - die andere wohl in Ukrainischer.
Schau'n wir 'mal, was das hergibt. Da das Flugzeug wohl nicht in der Luft explodierte - Trümmer liegen viel zu nah beieinander - kann es auch noch Aufzeichnungen geben.

könnte tatsächlich jetzt wieder steigen - da bin ich bei dir Berliner - wenn der ganze Vorgang - wie gestern von Bloomberg gemeldet - dazu genutzt wird, die Situation zu entspannen, denn die Toten haben dem Westen gezeigt, was Krieg bedeutet.

ich habe keine Ahnung, aber wenn das so wäre, wie du es schreibst, wäre super, wenn beide BB die gleichen aufnahmen drauf haben, dann kann keiner etwas verfälschen. ich persönlich glaube, dass die BB bei der Sache nicht viel weiter helfen wird, falls das Flugzeug nicht wegen technischen Probleme abstürzte, da die armen unschuldigen opfer keine zeit hatten, was zu berichten.
laut Nachrichten, in der Maschine waren u.a auch 5 deutsche.

geht schon langsam nach oben, die wird wieder mal für ein paar tage eine zockeraktie ;-)

würde die Blackbox ehrlich auswerten ?

Berliner_, du verbreitest die allgemeine Propaganda von der bisher nichts aber rein auch gar nicht bewiesen ist.

Es wird sich zeigen wer die Schuldigen sind, aber bis dahin sollte diese Hetzpropaganda gegen Russland und dem um ihre Freiheit kämpfenden Volk in der Ostukraine endlich aufhören.

www.n-tv.de/politik/...raine-abgeschossen-article13233321.html

Video 1 - rechts oben  

des Flugzeugs in 10 km Höhe schließe ich aus, da die Trümmer dann wie in einem Kegel km-weit verstreut wären. Aber es gibt noch andere Möglichkeiten, die in Deutschland nicht diskutiert werden können.

Für Gazprom gilt: Entweder, der Vorfall wird jetzt zur vorrübergehenden Beruhigung genutzt - oder es kracht richtig.

Langfristig ist der Konflikt natürlich nicht gelöst, da es darum geht, Waffen zu verkaufen www.thedailybeast.com/articles/2014/07/14/...tech-anymore.html - und, ob China oder die USA die Welt führt - und da muß sich jeder Anleger selbst fragen, was das bedeutet.

Für Gazprom bleibe ich bei der optimistischen Annahme, daß der totale Krieg in den nächsten Jahren nicht kommt - und daß Gazprom weiter Gas verkauft - an West+Ost.

danke für das Video!

tienax, was du schreibst ist quatsch! ich verbreite keine allgemeine Propaganda, ich habe nicht geschrieben, alles muss 100%ig stimmen, wir wissen noch nicht sicher, was passiert ist! aber dass diese leute, die du als Separatisten, und ich und die welt als Terroristen bezeichnet, mit waffen aus Russland beliefert waren, ist schon fakt, und keine Propaganda. das ist auch bekannt, dass viele von denen einen russischen oder tschetschenischen pass haben, und dass sie profi Soldaten sind, und keine "peacefully protester" sind (wie sie lange von Russia Today genannt wurden).

du hast dich schon damals aufgeregt, wo du die "getötete schwangere frau" gesehen hast, und am dem gleichen tag, wurde klar bewiesen, dass alles fake war, es gab überhaupt keine schwangere frau im Gebäude.

und wenn du alles neutral betrachten willst, guck nicht nur Russia Today, sondern guck z. bs. den chinesischen Sender CCTV, der sicherlich nichts schlimmes über Russland berichten wird! sie haben sogar die aufnahmen heute morgen schon veröffentlicht! Und es gibt noch genug Sender, die halt neutral sind. ich gucke nicht FOX oder so ein scheiß!

wird von den Kriegs Beteiligten massivst gelogen. Anlegern sollte das aber klar sein, denn die Börse ist auch nicht anders. Deshalb: solche Quatsch-Meldungen, daß "Leute von einer Straßensperre" www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/...en-13052219.html ein 10 km hoch fliegendes Flugzeug abgeschossen hätten, belastet eher die Zeitung, die so einen Quatsch schreibt.

haste völlig recht alpha. insbesondere die faz schreibt seit monaten ziemlichen schrott zum ukraineproblem; keine ahnung weshalb eine sonst so seriöse zeitung bei einem thema völlig von der rolle ist, das schadet doch der glaubwürdigkeit.

russia today hingegen kann niemand (ausser tienax) noch als seriöse quelle wahrnehmen, die sind komplett daneben.

stimmt doch, oder?

gehe ich anders vor: zunächst frage ich: wem nutzt das langfristig - mittelfristig - kurzfristig - wobei LANGFRISTIG entscheidend ist. Damit komme ich ganz gut zurecht.

Jetzt mal nicht übertreiben, in Irak sind weit über 800.000 Menschen gestorben, dabei sind ca. 470.000.000.000 Euro bisher von USA, GB, Holland, Deutschland, Russland und Frankreich, etc. gestohlen(Hauptsächlich als Rohöl aus Irak gestohlen). Die Verbrecher dieser Erde werden klein geredet,  die feinen und zivilisierten Großmächte stehlen und plündern ohne Ende . Jetzt mal die ganzen Verbrechen aufzählen, die das irakische Volk ausgeübt hat. Oder, wenn ich höre, Zigeuner haben gestohlen, sind schlimm, ja, aber was machen die Großmächte, die alle Regionen der Welt bisher ausgeplündert haben, seit Jahren. Was hat GB und US mit den zigMillionen Sklaven gemacht? was passiert auch heute in Afrika, wo schlimme und grausame Regimes mit EU-Gelder unterstützt werden? Hundertausende sterben auch dort... Das ist doch Vergleich!!!Ganz ehrlich, ich meine, die 300 Personen, die abgeschossen worden sind, das ist doch kein Vergleich, oder? Eine neue Schätzung von amerikanischen und irakischen Epidemiologen geht nun davon aus, dass seit März 2003 (bis 2006!!!) aufgrund des Krieges und der Folgen 650.000 Menschen gestorben sind. Quelle: www.heise.de/tp/artikel/23/23733/1.html

Und das Alles für Erdöl und Gold.

Diese 700.000 sind auch Menschen!!!

verlangen jetzt eine internationale Untersuchung.

Wer das nicht als wichtige Meldung ansieht, der versteht die Zusammenhänge nicht, denn bereits gestern abend - als Obama noch behauptete, er wüßte von nichts (trotz NSA) - verlangte Rußland eine internationale Untersuchung.

gutgemeinter Rat an Anleger: wenn ihr die Feinheiten hier nicht versteht - werden sie euch an der Börse das Fell über die Ohren ziehen.

im Raum des Flugzeugabsturtzes stationiert

Kurz nach der Katastrophe schrieb Anton Geraschtschenko, Berater des ukrainischen Innenministers Arsen Awakow, auf Facebook, dass die Boeing in 10.600 Meter Höhe geflogen und von einem Flugabwehrsystem vom Typ Buk abgeschossen worden sei. Die Quelle für seine Behauptungen nannte er nicht.

de.ria.ru/security_and_military/20140718/269043652.html

welcher Untersuchungen und durch wen auch immer werden sich beide Seiten weiterhin gegenseitig beschuldigen.
Die Amis und Russen führen in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg, es gibt keine Guten und keine Bösen, es gibt nur unterschiedliche globale Interessen. Die EU hat sich hier sehenden Auges immer tiefer mit hineinziehen lassen.
Der Abschuss wird, unabhängig vom Untersuchungsergebnis, den Schrei nach Sanktionen noch lauter werden lassen. Das betrifft den gesamten russischen Markt.
Die ukr. Oligarchenmarionetten stopfen sich weiter die Taschen voll. Der Dollar profitiert, die EU zahlt die Zeche und das ukr. Volk blutet aus. Wie "gemütlich" war es doch auf dem Maidan-und da fiel GZPM auf unter 4,50 EUR...
das alles wird noch dauern und von einer schnellen Lösung (wie soll die eigentlich aussehen???) sind wir weit entfernt. Wer nicht ständig den Wert handeln möchte (eigentlich kann man es nur falsch machen), der sollte den Wert liegen lassen und 2016 mal wieder nachschauen. Merde!

www.boerse-online.de/nachrichten/...che-Kursgewinne-1000211716

Die Wahrheit werden nur Wenige wissen, und alle diese Wenigen dürften ein Interesse daran haben, diese uns vorzuenthalten.
Uns bleiben einzig Spekulationen, und das Mitgefühl mit den Familien der unschuldigen Opfer.

Zunächst liegt es nahe, die Separatisten verantwortlich zu machen.
Sie haben bereits Maschinen abgeschossen, dazu zwei Buk-Systeme erbeutet,
mit denen sie wenig praktische Erfahrung haben.
dann all die Indizien der abgehörten Korrespondenzen etc. und schon ist doch eigentlich alles klar wie Kloßbrühe.

Aber immer wenn es so offensichtlich einfach ist, kommen dann doch einige Zweifel.
Die ukrainische Armee hatte ebenfalls in der Nähe Buk-Stationen stehen, und diese wohl auch gestern aktiviert.

Nach all der zurückhaltenden Unterstützung der EUSA auf die Hilfe-Anforderungen der UA, finanziell und militärisch, hätte aus Sicht der Ukraine eigentlich nichts besseres passieren können. Auch ausgerechnet eine Urlauber-Maschine auf dem Weg nach SO-Asien aus Schiphol, mit vermutlich vielen Nationalitäten des Westens an Bord ist einfach perfekt.

Dazu die Ungereimtheiten, was sollten die Buk-Systeme der Ukraine in diesem Gebiet nützen, da es dort nichts abzuschiessen gibt, ausser vielleicht russische
Kampfflugzeuge, die aber nachweislich nie in den Konflikt verwickelt waren.

Die Ukraine war sehr schnell mit der fertigen Geschichte zur Hand, schnell noch ein paar youtube links gebastelt, fertig ist die lang angeforderte westliche Unterstützung.

Sowohl die eine, als auch die andere Version sind glaubhaft und denkbar.
Aber ist dies alles eigentlich relevant ?

Was bedeutet das denn jetzt eigentlich für einen Gazprom-Aktionär ?

Hier ist es wohl viel aufschlussreicher darauf zu achten, wie sich die Akteure nun verhalten. Wird ein grosses Gezeter mit Vorverurteilungen, und vor allem neuen, deutlicheren Rufen nach wirtschaftlichen Sanktionen gemacht ?

Wird die EU ihre Anstrengungen auf andere Energiequellen auszuweichen nun intensivieren ?

Wird eine Lösung des Gaskonfliktes mit der Ukraine, also auch mit Oettinger in weitere Ferne rücken ?

Die nächsten Tage werden sehr aufschlussreich....

der auch nicht verdrängt werden darf: in Malaysia läuft die Diskussion, ob Malaysia sich im China-USA Konflikt auf China's oder auf USA's Seite stellt. Bisher war die Mehrheit für China. Wenn es gelänge, die malaysische Bevölkerung von Chinas Seite abzubringen, wäre das natürlich interessant. online.wsj.com/articles/...lexes-muscle-study-finds-1405361047

Deshalb: die Gemengelage ist komplex.

www.watchfomny.net/Video/USA/04/UN-tv/UN-tv.htm

ich hoffe, du hast gerade die Chance das zu sehen, und dann ein bisschen zu überlegen, was eigentlich gerade los ist!  

Aus USA höre ich, daß Obama gleich (etwa 17.30) "Bedingungen" an Putin stellen will, die innerhalb 7/ 10 Tage erfüllt werden müßen (einschließlich Waffenstillstand) oder es gibt weitere Sanktionen.
Damit kommen wir dann langsam aber sicher zur nächsten Stufe.


außerdem:
www.thedailybeast.com/articles/2014/07/18/...-up-to-putin.html

Obama ist nicht da, es ist United Nations TV, und was mich gerade sehr überrascht hat, war der Vertreter Chinas! Super klare Worte an Russland (Putin)... u.a noch mal klar gemacht, für China ist die Integrität und Souveränität jedes Landes von höchster Priorität, das betrifft natürlich die Krim. Also wenn Putin so weiter macht, hat er langsam alle "Freunde" weg. Und man hat gemerkt, China unterstützt Putin, nur weil sie von ihm (Gazprom) billig Gas oder Erdöl kriegt. Ich finde es so traurig, was gerade abläuft! Aber so ist es, wenn man so viel Macht einem einzigen in die Hand gibt, und wenn der noch ein KGB Agent war, umso schlimmer.  

a sovereign wealth fund, launched a Chinese version of its "Invest in Russia" information portal Wednesday..." www.wantchinatimes.com/....aspx?id=20140718000004&cid=1102

Auszug: "..."China is already Russia's largest trading partner, and investment cooperation is growing rapidly as well; China is likely to increase its investment in Russia fourfold by 2020," said Kirill Dmitriev, the fund's CEO..."

Kommentar: Wenn China als größter USA Gläubiger die Investitionen in den USA Richtung Rußland umleitet, hat das gravierende Auswirkungen auf den US $, die West-Börsen, die WesExporte und im Grunde auf die ganze Westwirtschaft und auch auf Gazprom.

Berliner. Die chinesischen Äußerungen - territoriale Unverletzlichkeit - beziehen sich auf die Gebietsansprüche Chinas. Ich gehe davon aus, wir werden bereits die nächsten Monate sehen, wie China diese Ansprüche umsetzt.

Aus China Times: "...DF-41 missile can wipe out 3 US cities in one attack: report..."
www.wantchinatimes.com/...p;MainCatID=11&id=20140626000172

Auszug: "...From Qinghai in western China, the distance to Washington is 11,597 km, to New York it is 11,390 km and to Los Angeles it is 11,126 km. From Jilin in northeastern China, the distance to Florida is about 11,598 km. This suggests that the DF-41 is capable of hitting every major city within the United States..."

auf alle fälle, das wird dauern! vor ein paar Wochen, hat Chinas Präsident eine Rede gehalten, und Zahlen präsentiert, die USA - China Geschäfte sind viel viel größer als die China Russland Geschäfte. Er hat noch mal klar gemacht, die USA ist Chinas wichtigste Geschäftspartner. Bis sich das ändert, wird noch lange dauern.

Ich persönlich, freue mich, wenn China in Russland investiert, dadurch werden die Russen ein besseres leben bekommen. Was natürlich nie Russia Today zeigt ist, wie eigentlich der simple Mensch in Russland lebt! Es ist ganz schlimm! Es wird gerne immer das Leben von Moskau gezeigt, aber wenn man Moskau verlässt, hat man den Eindruck, man hat mindestens 50Jahre ne Zeitreise in die Vergangenheit gemacht.