Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme

oft wegen China ein wenig Panik war und man sich von den Futures hat zum verkaufen verleiten lassen. Nachmittag waren dann die US-Börsen nie so schlimm wie befürchtet, und dann ging es halt nachmittags wieder hoch, inklusive FRN.
Völlig normale Beobachtung. Hat mit FRN direkt eher weniger zu tun, von etwas mehr Vola mal abgsehen, aber das liegt an dem hohen Kursverlust in den Wochen zuvor.

Wer FRN maximal ein Jahr halten will, für den macht es schon Sinn, einige Wochen vor der HV einzusteigen und am Tag vor der HV auszusteigen. Wer länger als 18 Monate hält, also theoretisch 2 Dividenden mitnehmen kann, für den spielen Dividendenabschläge am Tag nach der HV gar keine Rolle. Derjenige muss sich Freenet insgesamt anschaun, also neben Dividende oder Perspektive und Bewertung (GUV, Bilanz, CF).

Vielleicht mache ich jetzt nen Denkfehler, aber ich verstehe Dein Beispiel nicht!
Also Du kaufst für 10,-€, dann Dividende, Kurswert also 9,-. Bis dahin kann ich folgen.
Was meinst Du jetzt mit 10,80 und 11,80?
Vielleicht stell ich mich jetzt ein wenig blöd an, aber ich verstehs nicht!

Je mehr ich darüber nachdenke, desto sicherer werde ich mir, dass Du da einen Denkfehler in Deinem Beispiel hast.
Wenn ich für 10,-€ kaufe und den Dividendenabschlag erhalte (in Höhe von 1,-€ fiktiv), dann ist der Kurswert 9,-€ und logischerweise bei der gleichen Anzahl von Aktien mein Depotwert geringer, Der Kurswert hat sich geändert, mein "Einstiegskurs" für die Berechnung eventuell anfallender Steuern bei Veräußerung bleibt aber 10,-€!
Das bedeutet folgendes:
Bspl 1: Ich kaufe vor Dividendenzahlung für 10,-€, Dividende kommt, Kurs fällt ab. Angenommen er steigt auf 10,50€ und ich verkaufe, dann habe ich auf diese 50 Cent Steuern und Soli zu entrichten.
Bspl 2: Ich kaufe nach Dividendenausschüttung für 9,-€. Kurs steigt wieder auf 10,50. Ich verkaufe wieder und muss nun auf 1,50 Steuern zahlen.
Man muss jetzt natürlich berücksichtigen, dass man beim Einstieg nach Dividende selbstverständlich für den gleichen Einsatz mehr Aktien bekommt, das ist natürlich gegenzurechnen und macht Sinn bei den meisten Unternehmen, bei denen Steuern auf Dividenden zu entrichten sind. Hier kann es dann durchaus manchmal Sinn machen, vor der Dividende auszusteigen bzw. danach zu kaufen.
Bei FRE (gehen wir mal von identischer Kursbewegung in beiden Fällen aus, belegen die Beispiele, dass ein Verkauf 1 Tag vor Dividendenzahlung nicht sonderlich klug wäre.
Insbesondere zur Berechnung der individuellen Steuerlast und der Progression, aber das führt jetzt zu weit!
Sollte an meinen Aussagen irgend etwas von der Sache her falsch interpretiert sein, klärt mich bitte auf.

ganz klar wird der Unterschied, wenn ich für die steuerfrei ausgezahlte Dividende wieder in Aktien anlege. Dann habe ich exakt die gleiche Anzahl an Aktien wie derjenige, der nach der Dividendenzahlung eingestiegen ist, zahle beim Verkauf aber nur auf die neu erworbenen Aktien die Steuern und Soli die Differenz von 9,- auf 10,80, während der andere auf ALLE diese Differenz zahlt. Auf meine "alten" zahle ich nur von 10,- auf 10,80 diese Abgaben.
Jetzt sollte dies eigentlich geklärt sein, welche Variante die bessere wäre (gleicher Kursverlauf vorausgesetzt!). Wäre es nicht so, wäre die Zahlung einer steuerfreien Dividende ja kein Vorteil gegen über der steuerpflichtigen bei den anderen Unternehmen, oder?

dein Einstiegskurs reduziert sich um die Div, somit ist 9 dein neuer Einstiegskurs, auf dessen Basis bei Gewinnen dein Gewinn berechnet wird. Mein Beispiel sollte das zeigen. 

Kurs vor Div: 11,80 Aktienkurs - 10 Einstiegskurs = 1,80 zu versteuern

Kurs nach Div: 10,80 Aktienkurs - 9 Einstiegskurs = 1,80 zu versteuern .....bei 1€ Div.      9 ist der neue Einstiegskurs, weil Div steuerfrei

...ist doch gar nicht so schwer

ob ichs jetzt verstanden habe, was Du meinst:

A kauft Aktien irgendwann vor Dividende für 10,-€, 1 Tag vor Dividende steht der Kurs bei 11,80€. Er kassiert 1,-€ Dividende. Der Kurs steht nach Dividende bei 10,80€. Jetzt bleibt der Kurs einen Monat lang bei 10,80 und A verkauft. Du meinst jetzt, dass A Steuern auf 1,80€ "Gewinn" zahlen muss. Habe ich das richtig verstanden?

Heute schon über die Dividende sich zu freuen, wo so viel passieren kann..........

Abwarten, von mir aus kann Freenet noch mal fallen, bin flexibel. Denke aber dass es weiter nach Oben geht

Habe mal in meinen Unterlagen nachgesehen und muss einräumen:
DU HAST VÖLLIG RECHT! Mea culpa, bin schon seit Jahren an der Börse, zugegebener maßen erst seit diesem Jahr bei Freenet, meinem ersten Unternehmen mit steuerfreier Dividende. Ich war mir dieser Verfahrensweise nicht bewusst,so dass ich dahingehend wirklich umdenken muss. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass die Dividende faktisch gar nicht steuerfrei ist, man lediglich einen Aufschub bekommt. Der Begriff steuerfrei hat somit eine andere Bedeutung bekommen. Also holly, ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil, danke für die Erleuchtung.
Nebenbei bemerkt, Deine anderen Äußerungen in Bezug auf die verschiedenen Branchen teile ich voll und ganz.

aber zum Glück geht es hier ja nicht darum, wer der Schlauschlumpf ist. Lerne hier auch täglich dazu und freue mich, bei Fakten mal helfen zu können....was die Kurse angeht, können wir hier ja alle nur orakeln und uns überraschen lassen...leider

....also, was plant Vilanek mit der neuen Strategie...hat wohl keiner ne Idee 

Grüsse an Alle :-)

Nein ich habe die Erfahrung bei Dialog gemacht das der Kurs sowas von Extrem in den Keller ginng nach der Zahlenveröffentlichung...davor hatte ich sogar kurz 15 glaub gesehen gehabt  ( bin bei 9 rein) gleich am Abend hatten wir plötzlich nur noch 14 oder 13,8 glaube ich !

Dies wird auch hier passieren...Der Kurs wird mit sicherheit wenn wir kurz vor Div Tag den höchsten Stand haben...locker um die 12 oder 11 eur sein... danach wird massenweise verkauft werdne nach div zahlung, weil doch die zahlen für das übernächste jahr nicht ganz sicher sind...bei dem kundenschwund etc...und das neue Management muss doch erstmal sich zeigen..profilieren..

Und eine Div von 12 % für das übernächste Jahr ist doch ungewiss also werdne viele verkaufen..dann wird der Kurs mit sicherheit mehr als der Div fallen...

Daher ist es klüger mein empfindne auf die Div verzichten wenn der Kurs nach der Div plötzlich 20% fallen könnte oder wird kurzfristig..langfristig wiedr steigt aber man hier wieder Gewinn sichert und anschliessend neu einsteigt!

Ich bin davon überzeugt das Freent der Div König 2011 an der Börse sein wird.

 

Das mit der nachgelagerten Versteuerung von steuerfreier Dividende wußte ich auch noch nicht. Im Extremfall kann der Einstiegskurs sogar negativ werden. In dem Beispiel hieße das, man kauft die Aktie für 10 Euro, erhält 11 Jahre lang jeweils einen Euro Dividende steuerfrei und verkauft sie wieder für 10 Euro. Dann muss man 11 Euro versteuern.

Ausnahme bleiben bis 2008 gekaufte Aktien. Da bleiben die steuerfreien Dividenden auch beim Verkauf steuerfrei.

wird FN wohl nochmal auf 7,70 runterrauschen...und dann?...dann dürfte es nächste Woche nach oben gehen...wgen dreifach Bodenbildung? ...oder three River Bottom?...was meint Ihr...

many succesful tradings

Guten Morgen!
Das mit der Dividende hat sich dieses Jahr
schon mal anderst herum abgespielt!
1Woche vor der Dividende runter nach der Dividende
erst mal nur rauf!
Reine Spekulationen!
Desweiteren sollte sich Vilanek
und dessen Grossaktionäre Choulidis/Dommermuth
so langsam mal ernsthaft gedanken machen
wie man hier den Kurs in Fahrt bekommt!!
Drauerspiel für Aktionäre!
Bitte keine Fusion Übernahme auf Freenetkosten
Haltefristen /Verlustvortrag futsch!!
Die einzige Frage die noch offen bleibt ist diese
hat United/Drillisch Freenet manipuliert
um hier günstig ranzukommen???
Schaut man den Drillisch/Freenetkurs an
könnte man böses denken!!

haben Freenet nicht manipuliert.
Frage beantwortet

das jetzt schon wieder...binnen minuten runtergeprügelt...sinnlos, das teil...

 ein schritt vor zwei schritte zurück....

Dividendenausschüttung verkaufen:

passiert bei solchen Aktien, bei denen die Dividende (und nicht die Wachstums- oder Gewinnsteigerungsperspektiven) ein Hauptmotiv für ein Investment ist, nicht selten, daß sie - ein fiktives Beispiel - kurz vor der Dividendenausschüttung bei 9,50 stehen, dann gibt es 1 euro Dividende und der Kurs pendelt sich anschließend erstmal um 8 Euro ein ...

@Katjuscha: daß sich der Freenetkurs seit zwei Wochen nach Xetraschluß stabiler zeigt und tendenziell etwas positiver entwickelt als zur Hauptverkehrszeit, scheint mir ziemlich eindeutig.

inwiefern scheint dir das "ziemlich eindeutig"?? erklär mal bitte...

Xetra-Schluß?

Das war doch noch nie ausschlaggebend für den nächsten Tag auf Xetra.

Und wie gesagt, nachmittags kommen halt die US-Märkte hinzu. Freenet entwickelt sich nicht besser als der Markt in diesen Minuten. Das es etwas volatiler zugeht, erklärt sich mit der hohen Vola in den letzten Wochen. Das nimmt ja nicht von einem auf den anderen Tag extrem ab.

Langsam scheint man aber seine Kursrange zwischen 7,6 und 8,0 gefunden zu haben. Über 8,05 € gäbe es Kaufsignale bis vorläufig 8,35 und 8,70. Unter 7,55 € gäbe es Verkaufssignale bis 7,35 und 7,23.

habe nicht Buch geführt, aber wenn starker Xetra-Verkaufsdruck da war (also meistens seit zwei Wochen) ging es nach 17:35 fast regelmäßig wieder leicht aufwärts.
Dieses Plus zwischen 17:35 und 20:00 schmolz bei Xetrastart am darauffolgenden Tag wieder dahin.

rankfurt (aktiencheck.de AG) - Enid Omerovic, Analyst von Close Brothers Seydler Research, stuft die Aktie von freenet (Profil) im Rahmen einer Ersteinschätzung mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe im Jahr 2009 eine weitere wichtige Maßnahme bei der Umstrukturierung des Geschäftsmodells ergriffen, indem die operativen Aktivitäten stärker auf die mobile Kommunikation und das mobile Internet ausgerichtet worden seien. Mit dem Verkauf der DSL-Sparte und des Hosting-Geschäfts habe freenet Ressourcen frei gesetzt, um die im Zuge der debitel-Übernahme gestiegenen Schulden wieder zu reduzieren. Durch die Akquisition sei es freenet gelungen, das eigene Portfolio durch bekannte Marken zu erweitern.

Trotz einer sinkenden Kundenzahl habe freenet im ersten Halbjahr 2009 den negativen Margentrend stoppen können. Für das Unternehmen würden zudem die attraktiven Dividendenzahlungen sprechen. Man gehe davon aus, dass freenet im laufenden Geschäftsjahr ein EPS von 0,53 EUR erzielen werde (KGV: 14,8). Für 2011 und 2012 kalkuliere man mit einer EPS-Steigerung auf 0,79 EUR bzw. 1,14 EUR. Das Kursziel der Aktie sehe man bei 12,00 EUR.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research vergeben für den Anteilschein von freenet das Rating "buy". (Analyse vom 19.11.10) (19.11.2010/ac/a/t)

Alles auf grün! Interessiert aber Freenet anscheinend GAR NICHT!  Vielleicht verstehen einige Trader statt Buy (Kaufen)  das Bye als auf wiedersehn!!!  Und verabschieden sich somit von dem ganzen!!


Spaß am rande!!

alle, aber die Instis wissen auch, dass sie noch Zeit haben....also weiter warten - kotz, brech würg