Drillisch AG

Ich finde die irrationale Panik an den Märkten kribbelt schon fast in der Luft. Wie ein Unternehmen mit mehreren Mrd. MK mal eben 10% an einem Tag fallen kann, ist schon ungewöhnlich. Die Shorter haben hier richtig schöne Beute gefunden vermutlich.  
Das auch bei anderen soliden Firmen die Milliardengewinne machen: Daimler, Lufthansa, Sixt... vieles hat krass Federn lassen müssen obwohl die Zahlen eigentlich solide bis gut aussehen.
Dass es bei den Versorgern und Banken kaum mehr hoch geht, daran haben wir uns ja schon gewöhnt, aber wenn nun auch die nächsten Sektoren runtergeprügelt werden (Autos, Chemie etc.) ohne dass nennenswerte Gegenwehr vorhanden ist, ist das schon recht skuril. Wo ist die Liquidität hin? Auf der Seitenlinie? Irgendwo anders? In den USA?

Dommermuths Ankündigung zur Dividende lässt zumindest Spielraum für Interpretationen. x% des nachhaltigen Ergebnisses, aber das nachhaltige Ergebnis kann auch das Ergebnis nach Investitionen o.ä. sein.  Ich bin sehr gespannt auf die nächsten Zahlen, so langsam sollten die Synergien auch deutlicher werden.

Aktuell bieten fast alle Drillisch-Marken den Kunden eine zus. Karte für 2,99 € / Monat inkl. 1 GB LTE und 100 Freieinheiten.

=> Da wird gleich mal für die Freundin eine Winsim-Karte mit bestellt :-)

im Handelsblatt, dass die Bedingungen der 5G-Vergabe am 26. November von der Bundesnetzagentur bekannt gegeben werden sollen.
Dann hätte man hoffentlich Klarheit gehabt, ob und wie die Vergabe läuft und man hätte sicherlich kurz danach erfahren, welche Pläne 1&1/Dri dabei hat.
Das genannte (sowieso schon verspätete) Datum wird jetzt aber auch schon wieder torpediert, wobei ich den Grund durchaus verstehen kann, dass ländliche Regionen noch zu wenig unberücksichtigt sind.

www.golem.de/news/...chiebung-von-5g-auktion-1810-137346.html

Beispiel: wir sind diese Jahr aus dem Frankreichurlaub mit dem Auto über Frankreich, Luxemburg nach Deutschland über das Land Richtung Köln rein gekommen. In F funktioniert beim Autofahren und selbst in den Bergen beim Wandern das Netz ohne Probleme. In Lux sowieso kein Thema, und dann kommen wir nach D´land rein und schwupps, jedes Telefonat bricht beim Autorfahren ab. Echt traurig.  



 

Wenn das dann nochmal um ein halber Jahr oder gleich ein ganzes Jahr verschoben wird, verliert Deutschland nicht nur den Anschluss, die Unsicherheit für Drillisch und co. wird dann auch unerträglich und ich könnte verstehen, wenn dann jeder einfach nur noch aus der Aktie raus will und es den nächsten 10er down gibt.
Dann müsste sich Dommermuth irgendwas einfallen lassen (er hat hoffentlich schon Pläne für mehrere Szenarien, ansonsten frag ich mich, was die seit Monaten machen), damit diese Hängepartie nicht zum absoluten Supergau wird. Langfristiges Investieren hin und her, aber das wäre einfach unerträglich lange und auch verantwortungslos gegenüber dem Aktionär.

Ansonsten ist heute ein absoluter Washout und jede Order geht bestens in den Markt rein. Schlimmer als bei Pauls damals. Drillisch hat dieses Jahr rund 7 Milliarden an Börsenwert verloren und es scheint nicht die letze Milliarde gewesen zu sein.

scheint direkt weitere Anschlußverkäufe/SL ausgelöst zu haben. Geht also wohl weiter Richtung 32/33 zum großen Show Down. Fällt vielleicht zusammen mit der nächsten Zahlen/Prognoseverkündung, die ja in Kürze ansteht (13.11)

doch sowieso Aktien zurückkaufen will dann doch im besten Fall dann, wenn es billig ist. Der Aktienkurs braucht die Geschäftsführung dorch überhaupt nicht interessieren, allenfalls kann man bei niedrigem Kurs den Rest noch billiger einsammeln. Ob das unverantwortlich gegenüber Kleinaktionären ist, warum sollte ihn das kümmern? Was wollen die Kleinaktionäre denn machen?  

Bedingt. Ein hoher Aktienkurs ist schon sehr von Bedeutung. Vor allem, weil er Spielraum für Übernahmen durch Bezahlung mit eigenen Aktien erlaubt und dies deutlich billiger kommt, wenn die Aktie hoch notiert. Auch Kapitalerhöhungen bringen so meist viel mehr Kapital ein durch höheres Interesse und mehr Vertrauen.
Zudem ist es einfach ein Statement nach außen und macht einen übernahmeresistenter. (was im Falle von Drillisch und United Internet nicht so relevant ist, da das eh alles Dommermuth "gehört")
Letztlich hat es sicherlich auch Auswirkungen auf das Sentiment der Mitarbeiter, die dort Aktien halten oder einfach die Nervosität von außen mitbekommen. Und womöglich beeinflusst es auch interessierte Fremdkapitalgeber, bei so nem Crash im Aktienkurs überlegt sich der ein oder andere vlt. doch noch mal, ob das die beste Idee ist.

Kurzum, eine gute Aktienkursentwicklung ist auf jeden Fall wichtig!

Man denkt ja oft, ohne schlechte News gibt's wenigstens Intraday Gegenbewegungen, aber hier nichts davon. Echt wieder nur wegen GS?

Na ja, ich stell mich jetzt mal bei 32-33 € ins Bid. Schaun wa mal ...

Nicht mitbekommen.

Soll für 80mio zurückgekauft oder geshortet werden?

Aktien sind übrigens immer noch knapp.
Aktien sind übrigens immer noch Sondervermögen.
Aktien sind übrigens immer noch alternativlos für große Einheiten
Es sei denn man möchte die Gefahr von Zwangshypotheken aufs Buch nehmen.
Oder sich der Bail-In Gefahr aussetzen.

Du hast es richtig erkannt. Es gibt keine Liqidität. Das ist das Ergebnis deflationären Politik seit 2012.
Das führte Anfang Oktober zu massiven Kreditfälligstellung wegen gefallener Anleihen. Bezahlt wurde dieses mal  mit Aktien. Davor wurde mit Anleihen bezahlt und vor einigen Monaten mit Gold. Bezahlt wird mit dem, was gerade da ist. Und das Geld floß nicht woanders hin, sondern es wurde vernichtet. Wird das nicht abgestellt wird die Deflation wird immer schlimmer. Man sollte aber nicht glauben, Geld wäre vor Deflation sicher, denn das endet im Bail-In.

nicht nur illusionäre Vermögenspreisentwicklungen, sondern seit mehreren Jahren Lohn- und Preissteigerungen auf breiter Front. Die Zurückhaltung im Umkreis der Sozialstaatsreformen von Schröder ist seit spätestens 2010 vorbei. Rechnet man die offiziell herausgerechneten hedonistischen Effekte wieder dazu, ist es noch absurder, von Deflation zu sprechen.
Die Börsen leiden im Moment darunter, dass viele Marktteilnehmer seit Jahren auf eine richtige Korrektur gewartet haben, ohne dass diese gekommen wäre. Natürlich haben sich die Unternehmensergebnisse nicht in dem Maße mitentwickelt, wie die Kurse über Jahre gestiegen sind, denn die Gewinne werden vorher sozusagen in der Belegschaft verteilt (vor allem im Topmanagement, aber auch auf der mittleren Ebene).
Der deutsche Aktienmarkt befindet sich sowieso in einer Krise, da Skepsis und große Zweifel gegenüber seiner Schlüsselindustrie bestehen. Das sehen ausländische Investoren klarer, unsentimentaler und weniger selbstverliebt als der deutsche Ingenieur.
Anschlußkäufe aus dem Inland, die das abfließende Kapital kompensieren könnten, fehlen sowieso, da sich hierzulande wirklich nur eine Minderheit für Aktien interessiert. Stattdessen haben wir eine klare Dienstmädchenhausse bei Immobilien.

Mit Drillisch hat das meines Erachtens aber null zu tun. Bis die nächste Wirtschaftskrise den ein oder anderen 10 Euro Mobilfunkvertrag platzen läßt, dürfte es dauern. Die zentrale Frage lautet: Wird bzw. wann und wie wird eine Komplettübernahme angestrebt? Die Synergieeffekte der Kundenzusammenlegung werden im nächsten Jahr Fahrt aufnehmen und der Telefonicavertrag geht zwar lang, aber nicht ewig. Also, schätze ich, wird in den kommenden 20 Monaten Bewegung in die Sache kommen. Ob dies dem Kurs wesentlich hilft? Keine Ahnung. Ich habe selber trotz des Rückganges nicht gekauft, meine Frau und vor allem das Kind (unser größter Aktionär sozusagen) halten ihre Stücke in unveränderter Anzahl.

Jefferies senkt Kursziel für 1&1 Drillisch von €73 auf €72. Buy.
Die ziehen das echt durch... Das nenne ich mal Standhaftigkeit.  Aber vlt. auch ein kleines bisschen unrealistisch, ne Kursverdopplung in nem raueren Börsenumfeld bei ja bekannten Fundamentaldaten innerhalb eines Jahres..
Zum ARP: Man sollte meinen, dass heute gekauft wird, was das Zeug hält, mal schauen, wann die ersten Meldungen über die bereits zurückgekauften Aktien kommen

Wobei.. Noch 10 solcher Tage und wir sind wieder am Allzeithoch :D
Das ist halt Börse. Freitag 11 Prozent runter, Montag wieder 9 Prozent hoch als wäre nichts gewesen. Vielleicht war Freitag wirklich der letze Washout den es gebraucht hat. Oder es ist halt nur ne Bärenmarktrally, wer weiß das schon.

eher abschreckend ist, wenn es mit dieser Volatilät selbst bei vermeintlich langweiligen Telkos zugeht. Wenn alles nur noch aus Wirecardähnlichen Sprüngen besteht, ist das nicht gut für die Aktienkultur in Deutschland im Allgemeinen. Gleichwohl wird Drillisch seinen Weg gehen.  

wird aber gedrückt. Da liegt ne große Order im Verkauf. Über 162000Stk im Verkauf auf der 38,24€, mal sehen obs ne fake order ist oder ob da wirklich ein Großer raus will.

www.1und1-drillisch.de/investor-relations/aktienrueckkauf  

so bleibt ist das schnell durch.

Gestern war nur die kombination aus short squeeze und künstlicher nachfrage durch das Rückkaufprogramm. Wahrscheinlich haben die gestern die ganze munition verschossen und kaufen bei 38 nur noch wenig zurück.

noch gar nicht drinnen, gehe aber auch davon aus, dass gestern auch nochmal gut gekauft wurde, daher kann das ARP ruckzuck beendet sein

Schon wieder 5% vom gestrigen Tageshoch runter. Diese Volatilität ist schon irre.
Nachhaltige Trendwende erst nach den Zahlen, der Bekanntgabe der 5G-Vergabebedingungen und den Plänen von RD möglich (oder weiterer Absturz)

Verschossen? Glaube ich nicht. Die wollen nur noch mal günstiger rein . :)

"Rechnet man die offiziell herausgerechneten hedonistischen Effekte wieder dazu, ist es noch absurder, von Deflation zu sprechen." Inflation und Deflation sind rein monetäre Effekte, Teuerung bzw. Preisverfall ist das Ergebnis. Teuerung im Bereich der Immobilien ist dem niedrigen Zins geschuldet. Den Deflationsbedingen Preisverfall kannst Du aber in anderen Asset-Klassen erkennen, z.B. den Aktien.  Gibt es denn neues Geld in den Größenordnungen vor 2012? Basel 3 wirkt dem doch eher entgegen.

das hat zwar nichts mit DRI zu tun, was du schreibst, aber deine Argumentation ist trotzdem falsch...

Deine Aussage zum Betongold stimmen, aber deine Deflation bei Aktien ist falsch...

Der Preis der Aktien ist wegen der Niedrigszinsphase gestiegen. Schau mal in die Analysen von Jochen Reichert zu DRI. Bei seiner Unternehmensbewertung hat er zwischendurch mal mit einem WACC von 6,2% gerechnet. KZ war dann 84. Jetzt mit WACC von 7,2% ist das KZ dann 84.  Die CF sind etwa ähnlich. Wenn der Markt nur ein WACC von 8 oder gar 9 gibt und dazu eine moderateres Wachstum sieht, kommt nunmal die aktuellen Kurse raus. Vor 2008 in den Hochzinsphasen, wurde halt nur KGV von ca 8 bis 12 gezahlt. Jetzt ging es vor Jahren teilweise auf 25 bis 30 hoch. Wenn es jetzt in den gesunden Bereich von 15 bis 17 zurückgeht sinken die Preise, aber Deflation tritt dadurch nicht ein. Ist nur eine andere Marktrisikoprämie, die sich jetzt am Markt etabliert.

Mal sehen, was von den Neukundenzahlen bei Telefonica + 233 K bei uns überbleibt.  Die Abwanderungsrate ist etwas gestiegen im letzten Quartal. Der Beitrag der Partner mit 57% etwas gesunken. Ich tippe aktuell auf ca. 200 K neue Kunden bei uns für Q3...