Drillisch AG

Es geht doch bei der Huawei-Frage schon längst nicht mehr allein um Spionage.
Was wenn China demnächst seinen Plan umsetzen wird, Taiwan einzunehmen?!
Die in der Folge verhängten US-Sanktion gegen China werden Deutschland dann schwer zu schaffen machen, weil die Abhängigkeiten von China insgesamt einfach zu groß sind!
Wie wird Deutschland reagieren, wenn China droht, unser Telefon- und Bahn-Netz lahmzulegen?!

Wie kann es überhaupt sein, dass ausgerechnet staatsnahe Unternehmen wie Telekom und Bahn (der Bund ist bei beiden Mehrheitseigner) die Warnungen der letzten Jahre vor einem weitergehenden Huawei-Einsatz ignoriert haben?!

Denke bei dem Einen oder Anderen Politiker ist der Frust hierüber groß, und eine schnelle, konsequente politische Entscheidung kann hier einiges auf den Kopf stellen...!

"... Es gibt keinen Beleg, dass China mithilfe der Technik der Telekomausrüster spioniert. Die Bedenken stützen sich aktuell lediglich auf die Abhängigkeit von chinesischen Zulieferern, dass man im Konfliktfall keine Ersatzteile bekommt. Nicht mehr, nicht weniger. Und das sind die Fakten, auch wenn hier viele gerne was anderes rauslesen möchten. ..."

Das wird aber an einigen Entscheider-Stellen deutlich kritischer gesehen:
www.handelsblatt.com/politik/...mp;utm_source=sf&tm=login

Entscheidener als der Vizekanzler und Bundeswirtschaftsminister? Also ich konnte in der Quelle nix finden, es geht da um den Vorvertrag aus 2019 wegen der Trump-Administration. Das war letzte Woche schon eine Nullaussage da sich ja offensichtlich Trump bezüglich Huawei-Verbot in Deutschland nicht durchgesetzt hat. Noch einmal: bis heute wurde Huawei-Technik in Deutschland nicht verboten (da bin ich aber bei euch, dass das massiv reduziert werden muss), das Event bzw. das Dokument ist/war ein non-Event, hat man auch schön am Aktienkurs der Telekom gesehen. Aber wollen wir nicht über 1&1 sprechen? Da man ja 2030 erst 50% von Deutschland abdecken möchte ist Dommi und sein Unternehmen bis in 10 Jahren keine Alternative zu dem (vermeintlichen) China-Netz sondern 1:1 ebenfalls betroffen falls das O2-Netz "verboten" werden sollte.
Neuigkeiten aus dem Telekom-Reich: man hat im Jan + Feb insgesamt 400.000 FTTH-Anschlüssen verlegt. Eventuell kann da 1&1 mit einigen Antennen andocken (was ja gehen muss).

"... Aber wollen wir nicht über 1&1 sprechen? ...
... Neuigkeiten aus dem Telekom-Reich: man hat im Jan + Feb insgesamt 400.000 FTTH-Anschlüssen verlegt. Eventuell kann da 1&1 mit einigen Antennen andocken (was ja gehen muss)."

Wenn schon Telekom: Die staatlichen Vorgaben für T-Mobile US werden mit Sicherheit nicht in Deutschland entschieden.

Und: Der aktuelle US-Präsident heißt Joe Biden. Das dürfte die Lage gegenüber 2019 für T-Mobile nicht einfacher machen.

Warten wir ab, ob, und wenn ja, was der April hierzulande bringt.

Bzw. hast du verstanden, worum es ging? Der Artikel bezieht sich mitnichten auf den Status quo und der aktuellen Situation. Damals hat die Situation durchaus Sinn gemacht, im worst-case hätte die Telekom schlicht und ergreifend keine Ersatzteile mehr begommen. Na ja, der Artikel war, wie schon geschrieben, ein non-event, sehr tendenziös und doch etwas irreführend. Die Telekom prüft gerade rechtliche Schritte gegen die Vorwürfe vom Handelsblatt:
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...elagert-haben-18768010.html

Siehe Quelle, hier ist es wirklich real (die Prüfung von rechtlichen Schritten) und mit einer Quelle hinterlegt und nicht, wie bei einigen Foristen hier, ausgedacht. Stichwort "Klage wegen Betrug wurde gegen Vantage von 1&1 eingereicht".

Und die Aussage zur Telekom bezog sich auf den Vorwurf, dass die Telekom ja den FTTH-Ausbau behindere und darum 1&1 keine Antennen anschließen kann (FTTC). Sorry, war lustig gemeint und kam offensichtlich nicht gut an :(

Du hast aber recht, wir brauchen hier nicht über ungelegte Eier diskutieren. Sollte nicht im März/April die Entscheidung der Bundesnetzagentur veröffentlicht werden (finde leider keine Quelle mehr mit einer Zeitangabe) wer und wie weiter vorgegangen wird? In der Kritik stehen ja alle 4, ich glaube, dass wenn der Bericht kommt auch ein wenig Druck von 1&1 genommen wird, egal, was es kostet. Hier ist einfach eine gewisse Unsicherheit drin und die Börsen stehen da nicht so drauf

"Zwar verbannten ihn die deutschen Netzbetreiber Telekom, Vodafone und Telefónica O2 aus dem besonders sicherheitsrelevanten Kernnetz. Die Antennentechnik kommt aber immer noch zu großen Teilen von Huawei. [...] Die deutschen Behörden schauen bei Huawei, das Spionagevorwürfe stets zurückgewiesen hat, inzwischen genauer hin: Neue Bauteile müssen seit 2021 einer Sicherheitsprüfung unterzogen werden. [...] [Ab Anfang April 2023] müssen die Mobilfunker auf Geheiß des Innenministeriums offenlegen, welche kritischen Komponenten bereits in den Bestandsnetzen verbaut sind. Danach soll eine Ex-Post-Sicherheitsbewertung folgen. Komponenten auszutauschen, wäre technisch allerdings eine Herausforderung, weil 5G auf den Bestandsnetzen aufbaut und die Bauteile verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel sind. [...] Auf Technik aus China ganz verzichten will bisher nur 1&1 beim Bau des geplanten vierten deutschen Mobilfunknetzes." www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...elagert-haben-18768010.html

"Zwar verbannten ihn die deutschen Netzbetreiber Telekom, Vodafone und Telefónica O2 aus dem besonders sicherheitsrelevanten Kernnetz. Die Antennentechnik kommt aber immer noch zu großen Teilen von Huawei. [...] Die deutschen Behörden schauen bei Huawei, das Spionagevorwürfe stets zurückgewiesen hat, inzwischen genauer hin: Neue Bauteile müssen seit 2021 einer Sicherheitsprüfung unterzogen werden. [...] [Ab Anfang April 2023] müssen die Mobilfunker auf Geheiß des Innenministeriums offenlegen, welche kritischen Komponenten bereits in den Bestandsnetzen verbaut sind. Danach soll eine Ex-Post-Sicherheitsbewertung folgen. Komponenten auszutauschen, wäre technisch allerdings eine Herausforderung, weil 5G auf den Bestandsnetzen aufbaut und die Bauteile verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel sind. [...] Auf Technik aus China ganz verzichten will bisher nur 1&1 beim Bau des geplanten vierten deutschen Mobilfunknetzes." https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...elagert-haben-18768010.html

Warum lässt du den letzten Satz denn weg? Weil er nicht in euer Weltbild passt?

Danach soll eine Ex-Post-Sicherheitsbewertung folgen. Komponenten auszutauschen, wäre technisch allerdings eine Herausforderung, weil 5G auf den Bestandsnetzen aufbaut und die Bauteile verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel sind. [...]

[...]: Ein nachträgliches Huawei-Verbot stößt auch innerhalb der Bundesregierung auf Bedenken. Man werde nicht alles einfach wieder ausbauen können, hat Wirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) in einem F.A.Z.-Interview gesagt: „Das Netz muss ja weiter funktionieren“.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...elagert-haben-18768010.html

Na ja, wie hieß es bei Pipi: "Ich mach mir die Welt..."

Und dann hätte ich drei Fragen:
"Auf Technik aus China ganz verzichten will bisher nur 1&1 beim Bau des geplanten vierten deutschen Mobilfunknetzes."
Bei wirklich allen 5 Antennen? Sind dann ja auch 100%. (Sorry, der musste sein, braucht ihr nicht antworten).
Warum schreibt denn 1&1 nicht, dass man im aktuellen Netz auf Technik aus China verzichtet? Viel TamTam für ein Unternehmen, bei denen alle 12 Mio Kunden (ohne Gesetzesänderung) noch bis zum Ende des Jahrzents bzw. mitte des nächsten Jahrzents zum allergrößten Teil in einem Netz mit "Technik aus China" telefonieren werden. Wobei: ich bin gespannt, was die Kunden im Endeffekt wirklich bei einer Umstellung machen werden. Es bleibt spannend.

Frage 3: gibt es eigentlich ein Antennen-Update? Also es sind ja nun wieder 3 Monate vergangen und 1&1 müsste jetzt so langsam mal was verkünden, oder? Stand heute offiziell: 5 Antennen. 50 sind ja angeblich fertig aber noch nicht aktiviert,  235 befinden sich im Bau. Das war die Aussage im Januar, seitdem leider Nachrichtensperre. Die anderen 3 veröffentlichen wüchentlich ihre Ausbauerfolge.

"Wie aus einem Schreiben des Innenministeriums an die Netzbetreiber hervorgeht, hält das Ministerium eine Beeinträchtigung der öffentlichen Ordnung und der Sicherheit in Deutschland durch Komponenten von den chinesischen Herstellern Huawei und ZTE für möglich. Daher sollen alle kritischen - also sicherheitsrelevanten - Teile, die schon im Netz verbaut sind, einer Prüfung unterzogen werden.  [...] Das Ministerium bittet um eine Liste besagter Bauteile bis Anfang April. Danach dürfte eine Überprüfung mehrere Monate dauern. [...] Es geht um das sogenannte Antennennetz, bei dem die drei deutschen Handynetzbetreiber Deutsche Telekom, Vodafone und O2 unter anderem Huawei-Komponenten verbaut haben. Im sogenannten Kernnetz ist hingegen kein Huawei mehr enthalten." https://www.dw.com/de/...3%BCr-huawei-im-deutschen-5g-netz/a-64908664

"Die GSMA berichtet, dass global etwa 240 5G-Netze kommerziell eingesetzt werden, von denen nur 15 Prozent auf 5G-Standalone (SA)-Netze entfallen (36). In der frühen Phase des Aufbaus von 5G-Netzen entscheiden sich viele Betreiber für 5G Non-Standalone (NSA), weil sie 5G-Netze schnell einführen wollen. Mit der groß angelegten Einführung von 5G verlagert sich der Schwerpunkt der Branche vom Netzaufbau auf die Entwicklung von Nutzern und Diensten. [...] In Zukunft wird die intelligente Welt tief in die physische Welt integriert sein. Alles, einschließlich der persönlichen Unterhaltung, der Arbeit und der industriellen Produktion, wird auf intelligente Weise miteinander verbunden sein. Das bedeutet, dass sich die Netze von allgegenwärtigen Gbit/s zu allgegenwärtigen 10 Gbit/s weiterentwickeln müssen, dass Konnektivität und Sensorik integriert werden müssen und dass die IKT-Branche ihren Schwerpunkt von Energieverbrauch auf Energieeffizienz verlagern muss." https://www.huawei.com/de/news/de/2023/entwicklung_von_5g_im_fokus

Vielen Dank für die 3-Wochen alte Quelle. Sie zeigt wunderbar, was ist und nicht (was hier einige überteiben) sein könnte: Es geht um eine Prüfung. (lustig, dass gerade du ja mehrfach von einem Verbot gesprochen hast)



"Eine Prüfung von Bauteilen gibt es bereits. Sie bezieht sich bisher aber nur auf alle kritischen Teile, die neu eingebaut werden. Hierbei habe es keine Bedenken gegeben, heißt es in dem Schreiben. Die neue Vorgabe ist eine Ausweitung des Prüfumfangs."

Im sogenannten Kernnetz ist hingegen kein Huawei mehr enthalten. Die drei Firmen äußerten sich zurückhaltend. (...) "Wir setzen sogenannte kritische Komponenten nach eigener Prüfung sowie Prüfung und Erlaubnis beziehungsweise Nicht-Untersagung durch das Bundesinnenministerium (BMI) und nachgeordnete Behörden ein."

und dann das Wichtigste:

Für einen rückwirkend notwendigen Umbau des Netzes wären "zusätzlich entsprechende Schadensersatzregelungen notwendig".

www.dw.com/de/...3%BCr-huawei-im-deutschen-5g-netz/a-64908664

So, nun aber zurück zu 1&1, leider wurde die Frage auch noch nicht beantwortet: wie kann 1&1 von einem Verbot profitieren? Die 12 Mio Kunden haben dann nämlich auch erst einmal kein Netz, wahrscheinlich sogar bis 2030.  

Kurs bei nur noch 10,77 aktuell. Kurs hat damit in den letzten Jahren um insgesamt 85% verloren. Dommermuth ist hier als fleischgewordene Abrisskugel unterwegs und macht mit diesem aktionärsfeindlichen 5G Desaster immer weiter klein was die Choulidis-Brüder vorher mühsam aufgebaut hatten. So tief wie jetzt stand man zuletzt im Dezember 2012 ! Angesichts dieses Kurselends liegen die nächsten horizontalen Unterstützungen auch schon lange zurück. Und da wäre erst wieder was im einstelligen Bereich zu sehen bei ca. 9,75. Falls das nicht halten würde, dann käme erst wieder was im oberen  8er Bereich.  

hier und da auch mal wieder hochschwirren, gabs ja oft genug .

Der ganze Markt ist durcheinander, hätte ich Aktien gekauft quer Bett wie ich es auf meinem Stück Papier habe ( 15 Werte aus 6 Branchen  ) wäre ich gut und gerne 40 % gesamt im Minus mit einem Depot , darum mach ich keine Aktien.

Am schlimmsten Wasserstoffwerte ,dann Bank und Telekomunikation

erst wenn der DAx mal die 16 000 knackt, vorher geht da nix undda kann viel passieren bis dahin,leider sehr viel in der Welt .

Bitte Mal hochgeschwirrt und den letzten Jahren? Erholungen hat die Aktie bitte mitgemacht, abverkäufe aber immer

beträgt noch 4,02 (23,02 - 10,66 - 16,4). Es gab auch mal Zeiten, da lag er jenseits von 60.

Wenn ich mir die Dividendenphantasien ins Gedächtnis zurückrufe, die unsere Unternehmenserklärer hier in ihrer besten Zeit, als pro 10 cent Kursanstieg locker 100 Postings eintrudelten, entfaltet haben: 10,66 hätten wir in den Jahren seit Auflage der Netzbetreiberstrategie locker zusammenbekommen, oder?

"Der ganze Markt ist durcheinander, hätte ich Aktien gekauft quer Bett wie ich es auf meinem Stück Papier habe ( 15 Werte aus 6 Branchen  ) wäre ich gut und gerne 40 % gesamt im Minus mit einem Depot [...] Am schlimmsten Wasserstoffwerte ,dann Bank und Telekomunikation".

Es gibt 6 Asset-Klassen in denen diversifiziert werden kann. Die sich schon lange anbahnenden Auflösung der Schieflage des Währungssystems mit seiner Niedrigzinspolitik, rappelt es jetzt. Viele Fühlen sich in Währungen noch sicher. Es wird jetzt langsam offensichtlich, dass das möglicherweise eine Fehleinschätzung ist. Gleiches gilt für Anleihen. Immobilen sind aufgrund der Niedrigzinspolitik der vergangenen Jahre im Preis ins utopische gestiegen. Es gibt auch viele Unternehmen, die durch das billige Geld lange über Wasser gehalten wurden. All das löst sich jetzt auf.

Hat jemand eine Übersicht der Knock-Outs für 1&1 und die Marken, zu denen sie verfallen?

Ich hoffe nur du fragst das nicht, weil du dann im Anschluß das endlos oft schon widerlegte Märchen nachschiebst von Emittenten die Kurs drücken, um Scheine auszuknocken. Die Ertragsquelle ist bei denen doch ganz anderswo. Die sind eher an den Gebühren und Spreads interessiert. Ansonsten einfach in der Suchfunktion schauen => https://www.ariva.de/zertifikat/suche/...47dd8134ea422d95abe8e81f3ebf

„Klarer Betrug! Ich bitte um Prüfung!“ – Wenn sich Anleger bei der BaFin über die Feststellung von Preisen beschweren - https://www.bafin.de/SharedDocs/.../2019/fa_bj_1901_Market_Making.htm Verdient der Emittent an den Verlusten der Anleger? In den Beschwerden zur Kursstellung bei Zertifikaten und Optionsscheinen äußern Anleger häufig den Verdacht, dass der Emittent von den Verlusten der Anleger profitiere oder die Verluste der Anleger zugleich der Gewinn des Emittenten seien. Nach Angaben des Deutschen Derivate Verbands auf dessen Homepage versuchen Emittenten bei jedem Geschäft, eine risikoneutrale Position gegenüber den Anlegern einzunehmen. Sie führten zu diesem Zweck Absicherungsgeschäfte (Hedge-Geschäfte) durch. Eine Möglichkeit sei es, die Basiswerte zu erwerben. So könnte ein Emittent zum Beispiel als Absicherung einer offenen Position aus einem Optionsschein die zugrunde liegende Aktie, den Basiswert, kaufen. Verlöre der Optionsschein an Wert, verlöre auch der vom Emittenten gehaltene Basiswert an Wert. Der Emittent stünde dann sowohl Kursgewinnen als auch Kursverlusten der Anlegerrisikoneutral gegenüber. Sie sind nicht auf Erträge aus offenen Positionen gegenüber den Anlegern angewiesen, da sie andere Ertragsquellen haben, wie etwa die eingepreisten Gebühren, die Emittenten-Marge und den Spread beim Market Making.

ob die Kurse demnächst Nachrichten machen.

Zitat dommermuth

"„Der Kurs ist einfach schei.e.“ In diesem Moment haben wir beide gelacht."

Ein lustiges Kerlchen ist er auch.

Ariva lässt mich sowas nicht schreiben, wofür der Punkt ist sollte aber jeder wissen.
Bald einstellig. Naja, wenn man unter 10 Antennen hat, warum nicht auch so einen Aktienkurs?

"Endlos oft schon widerlegte Märchen" haben sich insbesondere in der letzten Zeit häufig als Wahrheit herausgestellt.

Feststellbar war jedenfalls in der Vergangenheit bei DRI, dass die Kurse häufig noch einen Wert erreicht haben, die dann zum Knock-Out verschiedener Zertifikate geführt haben. Ob das ein gezieltes Kurs-Drücken von Emittenten war, um Scheine auszuknocken, ist dabei gar nicht erheblich. Mich interessiert lediglich, ob es solche  gibt. Denn ggf. richten sich auch Marktteilnehmer danach.

das ist doch albern, die Marktteilnehmer ,richten sich gerade in solchen Maerkten danach,  wie das Management handelt, ob eine Strategie erkennbar ist, ob man Aussagen haelt oder wie man am Markt agiert, von zukunftsaussichten gar nicht zu reden

Zu allem kann man bei Dommermuth nur sagen
Ausbau: Faktisch nicht vorhanden
Strategie: Reden wir besser nicht drueber
Aussagen: Alle fuer die Fuesse
Agieren: Ausser geheule ueber die anderen macht man nichts
Zukunft: Abolut ungewiss

All diese Unsicherheiten sorgen dafuer, dass eben keiner Bock hat hier zu investieren, leider verstaendlicherweise.

...für den Kursverlauf von Vodafone?
Der läuft nämlich im letzten Jahr analog zu dem von 1&1.

Kann ich dann auch bei Vodafone auf folgendes schließen:
Ausbau: Faktisch nicht vorhanden
Strategie: Reden wir besser nicht drüber
Aussagen: Alle fuer die Fuesse
Agieren: Ausser geheule ueber die anderen macht man nichts
Zukunft: Absolut ungewiss

Oder gibt es ggf. auch andere Gründe für den Kursverlauf?