Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,

ich bin aber eigentlich kein großer Freund von GooG

www.google.com/chrome/...um=hpp&utm_campaign=de%20onmousedown=

hat was für sich, das würde auch erklären,
warum der Euro über 1,45 dem Öl nicht mehr folgen wollte
allein der Glaube daran fehlt mir, die drehen sich doch nicht
selber den (Geld-)Hahn zu, nicht vor 2009,...

Öl-Lagerbestände kommen erst Donnerstag, 16:35 oder?
gn8 nf

fast 30 % nachgegeben hat  

.....es wird behauptet das der ölpreis zur zeit den aktienmarkt bestimmt. ich halte das für einen vorwand um leute in den markt zu locken.

hinter allem steht die katastrophe auf dem hypothekenmarkt, geldmarkt und kreditmarkt.

das wird immer geschickt ausgeblendet. aber das ist alles um was es geht.

das öl hat 30 prozent von seinem höchsstand verloren. hätte der dax seit tiefststand diese 30 prozent mitgemacht würden wir jetzt bei 7800 stehen?

tut er aber nicht, der böse dax.

ich hab mal was vorbereitet um mal klar zu machen, warum ich sage das wir den dax bei 2400 sehen könnten:

....werden die liquidität aus dem markt ziehen, damit das obige szenario auch klappt.

in 2002 hat man den us-leitzins auf ein prozent gesenkt, von da ab ist der dax von 2400 auf 8100 gestiegen. jetzt wird es nur umgedreht.

....das zuviel liquidität im markt ist, eine finanzblase von riesigem ausmass. diese liquidität muss behutsam in den nächsten zwei jahren abgebaut werden.

wenn das nicht geschieht riskiert man das system an sich. zinserhöhungen sind unausweichlich.

ich rechne mit einem us-leitzins in 2010 von 8 prozent.

Hauptinflationator ist, danach folgen die anderen Rohstoffe, das ganze wurde von mir gemünzt auf die 3 FED-Heinis die bereits eine Zinserhöhung forderten. Die Kredit- und Hypothekenkrise ist natürlich das Hauptthema, denn nicht umsonst sind die Märkte mit den Rohstoffen aufgrund der Nachfrage hoch gewandert, erst sehr spät koppelten sich die Rohstoffe ab, als die Märkte unter dem Subprimeschock anfingen zu korrigieren, ich rechne dennoch nicht mit 2400, schon gar nicht beim Dax weil dieser ein Performanceindex ist  

heute die Zinsen um 0,25 auf 7,00% gesenkt.
Klingt lustig, ist aber so. ;-)
...
bei n-tv hieß es heute nachmittag, der Ausverkauf beim Öl stände noch bevor...
also unter 100$.
dann war das bis jetzt also nur Kosmetik?
Lagerbestände werden sehr gering erwartet, aber eben erst übermorgen,
mal sehen, was der ölmarkt daraus macht.Erwartet heißt eingepreist...(?!)
"Hanna" und "Ike(a)" dürften keine Rolle spielen.

@ as, was meinst Du, bieten sich 110$ zum shorten an?

Ich glaube das Alcoa, Exon und Chevron viel mit dem Fall des Dows zu tun haben, da sie alle mehr als 3% verloren haben und am Index einen hohen Anteil haben. Alle Firmen die mit ÖL oder Stahl zu tun haben werden abverkauft obwohl ich bezweifel das der Gewinn aufgrund von nachgebenden Rohstoffpreisen bei diesen Firmen deswegen einbrechen werden.

ich werde aber diesmal drauf verzichten weil nicht nur ein neuer Hurrican angekündigt ist, das erste große Ziel beim Öl sehe ich aber bei um die 90 USD, es kommt unter anderem auch darauf an, ob der EUR das heutige Tief rausnehmen kann

....übergeordnetes szenario für die nächsten zwei jahre annehme, dann steht das öl am jahresende wieder bei 150 dollar und der euro bei 1,71.

zur zeit läuft es genau andersrum: öl fällt, euro fällt.

ich glaube beides hängt zusammen mit der ezb-zinserhöhung. die anscheinende angst der ezb vor inflation in europa hat die anleger in den dollar flüchten lassen, also fiel der euro. steigender dollar hat den ölpreis fallen lassen und die spekulanten aus dem ölmarkt getrieben.

mit einer zinserhöhung in den usa dreht sich das wieder um.

der im Gegensatz zum Kursindex um Dividenden und Kapitalveränderungen bzw. Zinszahlungen bereinigt wird/ist.  

richtig gut (uns, bezogen auf die Weltwirtschaft) oder es gab einen größeren Anschlag/Krieg

ein Zeichen wie kritisch die Krise hinter den Kulissen war.
Der Ölpreisanstieg auf 148 war sicher nicht nur spekulationsgetrieben es muss noch
einen politischen Hintergrund haben den sicher die Ölmultis wussten sei es
wegen Peak Oil oder wegen ernstzunehmenden Spannungen zwischen den Ölförderländern
und den abhängigen Grossverbraucher-Staaten.
Man sollte bedenken dass die Ölfelder den Staaten gehören und die Ölbohrer nur
die Linzenz zum Bohren und Fördern haben.
Könnte es nicht sein dass genau diese Länder den Anstoss für den Preisschub
gegeben haben?
Die Ölkonzerne waren nicht daran interessiert einen nachhaltigen Einbruch
im Ölverbrauch wegen einem überzogenen Ölpreis zu initieren.
Die Initiatoren muss man sicher an anderer Stelle suchen.
Der aktuelle Rücksetzer im Ölpreis könnte auch durch die Ölbohrer eingeleitet
worden sein um sich gegen einen Nachfrageeinbruch zu wehren man darf
gespannt sein wie lange sich der Preis auf diesem Niveau bewegt, falls es wieder
nach oben geht wissen wir dass die Ölförderländer dahinter stecken.

ihr beiden,
was ist Hund, was ist Schwanz?
USA steht vor Zinserhöhung, EZB vor Zinssenkung.
Beides ist u.a. vom Öl(inflationstreiber) abhängig.
Öl koppelt sich an Euro,
der widerum weiter fallen würde, wenn die Zinsentscheidungen so kämen.
Also ist das für alle das Beste, ÖL und Euro in den Keller zu schicken?
Für die Amis wohl eher nicht, starker Dollar ist für die (Export-)wirtschaft
genauso schlimm wie Zinserhöhung.
Was nun?
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@ as, ich glaube nicht, dass die 1,4466 hält...
da sind wir zu nah dran, und das bei einem Ölpreis bei 110...,
wenn Du Gold auch auf 730 fallen siehst, bestätigt sich das...
chart noch...
Quervergleich Öl/Euro/Gold heute
Öl zuerst
nf

....desto mehr werden alternative energien bezahlbarer. da haben die ölbarone natürlich kein interesse dran.

ich investiere nie in öl, weil ich einfach nicht weiss, welche faktoren den ölpreis wirklich bestimmen oder es gibt zu viele faktoren, die ich nicht mehr berechnen kann.

ich habe keine ahnung was öl angeht. zumindest kann man damit immer gut argumentieren.

anschläge und kriege kann ich verstehen.

...

...

Iosha, bis jetzt konnte ich noch keine Begründung von dir dafür entdecken. Ich halte das auch für sehr sehr weit hergeholt.

Alles unter 4000 würde ich für absolut grotesk halten, selbst wenn Deutschland 3-4 Quartale in eine Rezession rutscht.

sonst wären zu viele dabei, Nightfly, so stelle ich mir das zumindest vor

Updated Tuesday, 9/2 for Wednesday's market.  
Key DOW Levels for 9/3
UP Above 11,800
DN Below 11,300

Major Pop & Drop..
Dow rallies 240 points at Open, but finishes lower on the day.

From prior commentary, "...The Dow has essentially been rejected at the 11,700 level for the second time in three weeks...If this level cannot be crossed, we could see another drop back toward the 11,400 level..."
The Dow opened the day with early strength through the 11,700 level this morning, but quickly reversed from highs and proceeded to drop over 315 points from highs over the course of the day, as seen in the 15 and 60 Minute Charts. The index ended the day lower by 27 points and continues to build out within the ever-evolving channel.

The Daily Chart shows the Dow continues to build out within a rather large range from 11,300 to 11,800. This range basically resides within the developing channel that has continued to evolve over the last two months. Continue to watch 11,300 for a significant decline. Otherwise, more range movement is likely above this zone.

Short Term Dow

The Dow closed the day beneath clear two-day support at 11,550, seen in the 5 Minute Chart. Watch this zone closely for early direction tomorrow.

Medium Term Dow

In the medium term, we are still out of the market and will watch 11,800 up, and 11,300 down; using 25 point stops.

NASDAQ & S&P

The NASDAQ and S&P each dropped sharply from early highs, making for a highly bearish conclusion to the day. Look for more overall weakness should the indexes remain beneath support.

Summary

The Dow closed the day near the lows of the session and selling off sharply throughout the day. The index continues to build out within a large channel, which we will continue to watch for September direction.

Thanks for listening, and Good luck in your trading!

Ed Downs
edowns@nirvsys.com

die Hurricanpotential haben "könnten", Hanna, Ike, Josephine, Karina, das fängt gut an