Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Grüsse Dich,

schau mal...es könnte eine Welle los getreten werden ...

Neuer Auftritt: Deutsche Bank kämpft gegen Vertrauensverlust bei Privatkunde

www.horizont.net/aktuell/marketing/pages/...-Privatkunden_108816.html

Was meinst Du passiert wenn jemand von der DB verknackt wird ?

DAs die DB Drecke am Stekcen hat braucht hier niemand zu verschweigen. DAs ist auch beweisen von der DB selbst in dem es selbst..

als Kronzeugen Schutz bei der EZB bzw BAFIN beantragt hat..

 

In den USA aber wird es lustig werden...Daher...es gehir hier nicht mehr um Vorwürfe sondern es geht um den Schaden....Wie hoch wird der Spass kosten....

Und wenn das kommt dann kan ndie DB x mal neue Auftritte Werbung und Co schalten das Image wäre geschädigt ohne Ende...

Frage:

Wo soll dann der "nachhaltige" Gewin kommen wenn die Kunden die das Geld bei der DB haben..kommen wenn die DB massiv Kunden verliert?

 

Daher...ganz ehrlich ich würde abwarten...Wie hoch die Strafe wird und wie sich der Gewinn bzw Prognose von Juan sein wird Q3 Ausblick..und ob KE kommt.....und ob ein Staatsanwalt aus den USA noch ermitteln wird..gegne DB..

Gruss Xpress

 

 

Schau mal jetzt offiziel Deutshe Bank und der Betrug

   

Bereits seit mehreren Monaten wurden Stimmen um falsche Zinssätze bei  diversen Banken laut. Im Verdacht stand auch die Deutsche Bank. Nun hat  es den Anschein, als sollte sich der Vorwurf der manipulierten  Zinssätze bewahrheiten. Im Zuge dessen hat die Deutsche Bank die  sogenannte Kronzeugenregelung bei der EU beantragt. Sollte das  Geldinstitut tatsächlich verurteilt werden, kann es mit einer  Strafmilderung und einer Reduzierung der zu zahlenden Geldsumme rechnen.  Doch der Ruf des Branchenriesen hat schon jetzt erheblichen Schaden  davon genommen. Das Papier der Deutschen Bank macht schon seit Wochen  eine Berg- und Talfahrt durch. Das bisherige Tief lag bei mageren 20,79  Euro. Doch gegenwärtig dümpelt der Kurs bei über 25 Euro herum,  tendenziell fallend. Die Anleger und Kunden der Bank sind verunsichert.  Wie soll man auch einem Schwergewicht der Bankenbranche trauen, wenn  dies Selbst Zinssätze manipuliert. Auch die amerikanischen Behörden  behandeln nun diese Betrugsvorwürfe mit höchster Priorität und ermitteln  gegen verschiedene internationale Kreditinstitute.

www.boersenpoint.de/boersenblog/blog/...e-bank-und-der-betrug-181776/

Wie gesagt es geht gar nicht mehr um die Tatsache das es Betrug war sondern um die folgen...

Wie schnell kann die DB die Folgen abarbeiten..ohne das das Image ein schaden nimmt...

 

Im vergleich:; Esprit..

Image ist gut man kann damit was aufbauen auch wenn der Konerzen viel Trendsverschlafen hat.. Investoren steigen weiterhin ein..lassen den Ladne nicht fallen.

DB dagegen könnte nun ein Image Schaden drohne... und wenn dann auch noch Köpfer ovn DB rollen dann gute Nacht! 

Und der Dax besteht nicht nur aus DB daher..Weltuntergang wird es wegen DB nicht geben...Ehr nur ein Umverteilung der Kunden....

Gruss Xpress

 

und die Deutschen sind pinkelig wenns um ihr Geld geht. Zu wem sollen se denn dann gehen wenn se der DB nicht mehr vertrauen? Zur Commerzbank? *schallendes Gelächter*

Und die Folgen weiß die DB aufzufangen und zu mildern. Und in den USA weiß man, das die Klagen utopisch hoch sind und am Ende nur ein Bruchteil rauskommt.

Ich behaupte hier und jetzt, dass die DB das seriös unproblematisch und unskandalös lösen wird und der Kurs dann steigt. Bei Infineon hats auch keinen interessiert, dass die den Prozessormarkt manipuliert haben!

..was soll das denn mit dem Image. Die Banken sind doch schon schuld an dem Desaster und Griechenland..und dem Euro...

Der Imageschaden ist doch schon längst da.  Und schau doch mal meine Postings an und erkläre mir wieso mit dem Libor Milliardengewinne eingefahren wurden, wo doch jeden Tag sich die Vorzeichen ändern und ändern werden. Jede einzelne Bank hat aber unterschiedliche Ziele...es fehlt an Beispielen. Das es jede Bank versucht, das beste für sich herauszuholen, ist nichts besonderes. Klar ist auch, dass etwas geschehen ist, aber die Summe von 22 Milliarden ist doch wieder so eine Hochrechnung wie Tote durch Passivrauchen! Wie kommen die also auf diese Summen. Der Libor ist ein absolut untergeordneter Zinssatz und betrifft eigentlich nur die Banken selbst...und alle Banken haben mitgespielt...ich möchte nur wissen wie das konkret aussah. 

..und die DB ist nicht wichtig...die Konten werden halt umverteilt...so ein Quatsch! Du bist auch nur einer, der sagt bei 20 kauft er, aber Du wirst nicht kaufen, wenn es denn so sein sollte, sondern dann sagen, es wird kommen wie mit der Comba..etc.

Vorerst werden wir keine Stellungnahme der DB bekommen, es wird sich ziehen! Vielleicht, dass wir im September etwas hören, wenn die neue Unternehmensstrategie erklärt wird, bis dahin - wie immer - nichts!

Die Kapitalisierung ist doch schon deutlich unter 25  -  also was soll das?

www.finanznachrichten.de/...ank-wirklich-beaengstigend-398.htm

Wo bleiben die Links vom DAF, dem Aktioär und wie se heißen? Und wo ist dein  Kumpel Geldmaschine?

@all: Bitte ignorieren. Hat im Sky Forum schon nur gebasht und unqualifiziertes Zeug von sich gegeben!

Was soll da denn beängstigend sein? Wenn wir schon bei 25 sind, wünsch mir ehrlich gesagt auch die 20 oder weniger, damit ich richtig nachkaufen kann! Wann hat man solche Mögligkeiten? Wie RobertController es sagt...jene die jetzt nicht mal mit kleiner Position nicht einsteigen, werden auch nicht bei 20 einsteigen, denn es könnte ja Richtung 15 gehen...und...und..und

Letztes Jahr waren wir auf knapp 21 gerutscht...dann auf 39...und jetzt wieder 20..? Was da für Gewinne man machen kann?

Also, lasst euch nicht verschrecken: Die DeB ist die Nr 1 in Deutschland und seit der ersten Stunde des Dax dabei. Sie wird auch in Zukunft existieren und Kurse um die 45 werden wir auf jeden Fall schneller sehen, als manchem lieb ist.

Zitat Icydragon "Die DB war/ist ein stabiler DAX Wert!"

Also, sorry, aber da muss ich lachen! Mich hat dieser ach so stabile DAX-Wert um ein Vermögen (!!!!) gebracht. Ich kann es nicht haben, wenn jemand sowas schreibt, wahrscheinlich wohlwissend, dass es nicht der Wahrheit entspricht.

Vor 10 Jahren hätte ich Dir wohl sogar Recht gegeben. Aber die Zeiten haben sich geändert. Die DeuBa zockt mit Casinos rum, hat einen Skandal nach dem anderen an der Back. Wo ist da bitte "Stabilität" auszumachen?

Wenn jemand was von "stabil" schreibt, dann ggf. in Bezug auf Fresenius, BASF oder Volkswagen. Bankenwerte dürfen aber nicht mehr mit diesem Wort in Verbindung gebracht werden.

Sollte es ggf. unter 20 Euro gehen, so denke zwar auch ich darüber nach, wieder reinzugehen. Aber das ist dann eher spekulativer Natur.

Nochmal: Deutsche Bank, Commerzbank, Santander und BBVA haben mein eingesetztes Kapital in etwa halbiert! Folgt nicht meinem Beispiel! Bankenwerte = GEFÄHRLICH !!!!!  

Die Börse spielt momentan mit Titeln der Finanzinstitute verrückt, da sie im Gegensatz zum produzierenden Gewerbe keine konkreten Absatzzahlen vorweisen kann und allen anderen glaubt man sowieso nicht. Selbst bei Versicherungen gibt es eine Schaden-Kosten-Quote. Bei Banken und bei Universalbanken sowieso kann alles angezweifelt werden. Was ist denn nun wirklich Eigenkapital und wieviel davon existiert tatsächlich? Was ist denn nun wirklich Kernkapital und an welches kommt man ran?! Denkt doch nur mal an die Kernkapitalquote von 12% während der EU-Stresstest eine Quote von 7 % ergab!
Früher in anderen Zeiten waren solche Zeiten diejenigen, in denen Antisemitismus entstanden ist. Denn Banken lagen früher in der Hand gewiser Volksgruppen. Zum Glück besteht die Gefahr heute nicht. Aber, wenn ich so manch einen Politiker reden höre, kommt es mir hoch. Jetzt wollen einige wohlhabende Bundesländer nicht mehr den weniger wohlhabenden helfen! Wie soll dass dann innerhalb von Euroopa geschehen, wo die Unterschiede noch gravierender sind und man nicht einmal zur selben Nation gehört!
Kenne auch Stimmen aus dem Ausland, wo sich eine gewisse feindliche Stimmung gegenüber uns deutschen breit macht, zum Teil zu recht, zum Teil auch selbst verschuldet.

Also, was wird geschehen! Sommerpause! Erstmal wenig mit zurückhaltenden Impulsen!
Dann bemerkt man im Spätsommer oder erst im Herbst entweder die totale Unterbewertung oder der Euro droht der Belastungen der unterschiedlichen Nationen nicht mehr stand zu halten und wir erleben noch einen weiteren Rückgang! Halte beides für gleichermaßen wahrscheinlich.

Auf jeden Fall bedeutet die Trostdividende von mickrigen 75 Cent mittlerweile eine Dividendenrendite von 3%! Einen Teil als Langzeitanlage halte ich nicht verkehrt, ich habe es auf jeden Fall gemacht und jeder kann es nachvollziehen.
Was ich mich selber frage, bis wohin die DB ihr Eigen- und Kernkapital aus Gewinnen noch organisch aufstocken will. Sie kann schließlich nicht ewig (fast) keine Dividende zahlen. Persönlich glaube ich, dass die 75 Cents noch einmal für 2012 kommen werden und dann diese jährlich um 25 Cent aufgestock wird. Also, bis wir 40% des Gewinns ausgezahlt bekommen werden, wird es noch lange dauern.

Mal eine ganz andere Frage:
Weiß jemand aus dem Stand, wieviel Gewinn oder Verlust das (unverkäufliche) Casino in Las Vegas letztes Jahr gemacht hat?

-und noch eine:
Mit welchem Gewinn der Tochter Postbank rechnet ihr dieses Jahr?

"Und Kurse die unter die 20 € rutschen, dann ist eh alles verloren in Deutschland."

Hatten schonmal Kurse unter 20. Schau mal März 09 und in Deutschland war nicht alles

verloren. Den Erfinder des Skandals vermute ich allerdings auch nicht bei der DB, das trägt

meiner Meinung nach amerikanische Handschrift.

Ich bin optimistisch, die DB ist top was das Investment Banking anbelangt. Bin guter Dinge, dass die positiv überraschen.
Ausserdem ist schon seit langem zumindest eine kurzzeitige Erholung notwendig.
noch 12 tage bis zu den zahlen

hier gibts einen lesenswerten Aritkel zum aktuellen Stand des Libor-Skandals und die Verwicklungen der DB: bit.ly/NxDhXG

und die DB steht ja wohl ein bißchen solider da als mein lieblings-zock coba, lol. die fundamentaldaten und risiken sind alle bereits breit dargestellt. also mal anfangen einen bestand aufzubauen, wenns noch weiter runtergeht, aufstocken, dann schlaftabletten, wecker auf Q1/2013 stellen und dann mal schaun. warum soll die welt untergehen oder die DB pleite sein (???), wenn der kurs gegen die 20,-- laufen sollte, wie hier schon zu lesen war ?

..ich habe mein Geld zusammengekratzt und einen kleinen Vorgriff auf den August genommen, entgegen meiner sonstigen Vorgehensweise.

Als langfristige Vollinvestition zu meinen 7000 Stück jetzt 700 dazugekauft für 25,36 .  Damit habe ich meinen Durchschnittskurs um mehr als 1 Euro auf nun knapp 41 gesenkt!  Heureka - nur noch wenige Jahre, so um die Rente werden die Longliner absahnen - davor allerdings durchschreiten wir aber noch das Tal der Tränen  -  echtes Schmerzensgeld!!

 

Du willst uns also wirklich weiß machen das Du schon 315.700 Euro in DB-Aktien invesitert hast? OMG!

Damit dies kein finanzieller Amoklauf ist müßtest Du um die 30.000.000 Euro oder mindestens mal 3-5 Millionen Euro als mittelprächtiger Zocker besitzen. Nicht schlecht. Ich würde einen solchen Betrag nur ab 30 Millionen Gesamtvermögen riskieren.

...mein erster Kauf November 2010.  Meine Alternativen zur Sreuung waren: Telekom, Comba, RWE, Metro . Wäre auch nicht besser gewesen oder?

Ich hatte noch BMW, aber bei 59 verkauft. Somit nur noch die 7.700 DB als Vollinvestition des freien Kapitals = Geld, das man die nächsten 15 Jahre nicht benötigt!.

Hatte das aber damals schon berichtet. Ist aber noch gar nichts gegen @forrestgump, der hat fast 19.500 Stück!

Mhh, ich kann das alles nicht so ganz glauben. Falls es aber wahr sein sollte viel Glück. Mir wäre dieser Schuh zu eng. ;)

Grüsse Dich,

Zitat:Als langfristige Vollinvestition zu meinen 7000 Stück jetzt 700  dazugekauft für 25,36 .  Damit habe ich meinen Durchschnittskurs um mehr  als 1 Euro auf nun knapp 41 gesenkt!  Heureka - nur noch wenige Jahre,  so um die Rente werden die Longliner absahnen - davor allerdings  durchschreiten wir aber noch das Tal der Tränen  -  echtes  Schmerzensgeld!!

Mein Glückwunsch so ein Volmen alsi Investment Volumen zu besitzen ist auch mein Ziel..Ich bin erst bei der erst 100er T 

Allerdings Frage ich mich auch ..

Warum investiert Du das Geld nicht in Freeent or Post etc ? Die Div wäre sogar Steuerfrei....bei Post wegen Postgesetz und Freenet wegen Verlustovrtag...der AG...

D.h du wrüdet jedes Jahr locker 30 T EUR Div kassieren in 3 Jahren wären es nahe 100 T EUR ..

 

Daher Frage ich mich nicht nur ich wohl warum Du so ein Volumen in die DB gehst ?

Ich persönlich Zocke bzw Spekuliere auf ein Durschstarten der Lenovo AG im Jahre 2014 und sammel kräftig...ein um mein Vermögen gut durch die Krise zu bekommen habe ich einen Grossteil meines Investemtns  in den Hamburg Hafen investiert 19,6x EK... der geht immer...ob die welt unter geht oder nicht...

Bedanke mich für deine Antwort.

Gruss Xpress

 

 

Wegen den steuerfreien Dividenden, da muß ich mich mal einmischen!

Die Dividenden sind nur Steuerfrei, insofern Eigenkapital an die Aktionäre zurückgezahlt wird, wobei dies den negativen Effekt besitzt das die Substanz des Unternehmens  abnimmt und weniger Geld für Investitionen besteht.

...war eigentlich gar nicht als Spekulation gedacht, sondern eher als grundsolide langfristige Anlage, bei der ich einfach abwarten wollte und bei höheren Kursen, so ab 55 eventuell andere Engagements einzugehen, nichts spektakuläres, so 4-5% pa. (das war ein Irrtum)

Eines weiß ich aber bestimmt, es ist nichts sicher - was auch immer!(ok, der Tod)  Und das andere ist, dass die Gier ein schlechter Berater ist. Und noch etwas: Z.B. Aktien machen nie richtig zufrieden, weil man nicht zum günstigsten Kurs kauft und verkauft!  Ich hatte 20.0000 Telekom und für 40 verkauft. Sie stiegen aber noch auf über 100.  Bei 12 Euro bin ich wieder eingestiegen, dann die Entwicklung auf 8, dann auf 16, dann für 13,77 verkauft. Ich war eher stinkig. Wichtig ist die Ruhe, und man muß natürlich von seinem Investment überzeugt sein.

Beteiligung am Hafen ist sicher nicht schlecht, aber auch hier gilt "Vorsicht"

Ich habe mir abgewöhnt in zig verschiedenen Projekten investiert zu sein. Man muß auch die Produkte verstanden haben und das Geschehen verfolgen.

Das ist auch ein Grund, warum ich hier schreibe. Informieren und informiert sein!

Viel Glück für Dein Investment 

Grüsse Dich,

Zitat :Die Dividenden sind nur Steuerfrei, insofern Eigenkapital an die  Aktionäre zurückgezahlt wird, wobei dies den negativen Effekt besitzt  das die Substanz des Unternehmens  abnimmt und weniger Geld für  Investitionen besteht.  

das Subtanz des Untenehmens EK abnimmt stimmt nicht. Wenn der jährliche Cashlfow höher ist als die Ausschüttung nimmt beim Unternehmen 0 Substanz ab...

Ich bin ehrlich ich bin bei 14,0x EUR mit 1xxx STK bei Post eingesteigen habe davor ein paar xxx STK gehabt  habe mien Div kassiert... und heuzte steht das die Aktie bei 14,6x.

Es ist die erste Aktie im Dax die sein Div Abschlag ex Div Kurs war 14,5x EUR überhaupt aufgeholt hat...nach meinen Infos.

 

Dennoch habe ich Post AG massiv abgebaut, nicht alles und bin in die HHLA gegangen..weil die Aktie zu "krass" gefallen ist...

Gruss Xpress

Pharamzeuten schwinden wirklich neue lukrative Patente.
Linde und Siemens sehe ich noch recht gut, die Börse alerdings auch.
Für SAP gilt ähnliches.
Infineon bewegt sich in einer schwierigen und kurzlebigen Branche.

Also, unter den Dax Werten sehe ich nur die DB, die stark unterbewertet ist und auch in der Zukunft bestehen wird. Einzige Möglichkeit dagegen wäre eine Zerschlagung durch den Staat, da sie "Too big to fail! ist. Doch dies wäre ein zeichen an alle ausländischen Investoren, sich aus Deutschland zurück zu ziehen. Geht also auch nicht! Also, gebt mir ein Szenario, durch welches die DB scheitern könnte ohne dass unsere Wirtschaft komplett kolabiert!?!
Das Eigenkapital ist von 32,8 Mrd. im Jahr 2006 auf 53,4 Mrd. € im Jahr 2011 gestiegen und wird vermutlich Ende des Jahres bei knapp 60 Mrd. liegen. bis wohin soll dieses denn noch aufgestockt werden? Bis 70 Mrd.? Also noch 2013 und 2014 organischer Aufbau des Eigenkapitals!

Was könnte denn noch bei einer Langfristanlage geschehen:
Eine große Kapitalerhöhung, aber warum? Sehe dafür momentan keinen Anlass, auch wenn es gerne mal ins Gespräch gebracht wird, um die Kurse zu drücken!
Kollaps des Euros! Gut möglich, dann gibt es ein Beben und die DB macht mit der neuen Währung weiter. Selbst dieses düstere Szenario würde die DB überstehen.

Meine letzteren Investments in die DB könnt ihr hier nachvolliehen:
http://www.ariva.de/forum/...kliker-langzeit-Depot-Finanzwerte-449232

Grüsse Dich,

Mein Respekt zu deinem "selbstbewusst sein" so viel in die AG zu investieren und trotz break even glaub bei 40 EUR dabei zu sein ! 

Dazu gehört mehr als nur Respekt sondern extrem viel Ausdauer.

Daher noch mal mein Hut ab vor Dir.  Ich persönlich habe DLG bei 18 EUR massiv ausgebaut gehabt bis zu 35 T EUR...was ist 1 Monat später gefallen gefallen gefallen bis 12 EUR ...Ich habe mich nicht verrückt machen lassen..

Einmal wollte ich fast auf VK drücken zum Glück habe ich meiner Nerven bewahrt... un dann bei Break Even 0 Plus Minus der grossen Posi raus.

 

Gleiches bei Air France ich habe xxxx STK Air France gekafut 4,3 EUR diverse Option dazu. Habe mich lange mit der Air France beschäftigt Bilanz Bestand der Flieger etc...ist extrem unterbeweret..

Was ist das ding ist gefallen gefallen gefallen bei 4,10 habe ich die reissleine leider gezogen ! und nach dem meine Opitone bie 3,8 und 3,4 und sogar bei 3,0x EUR hoch gegange sind HAT DAS VERDAMME DING GEDREHT ! 

 

In Zukunft weiss ich es noch besser..grosse Werte die eine Suprasturukur für die Volkswirtschaft bilden werden immer überleben....wie etwa Air France, LH, auch DB und auch HHLA und auch Post etc...

Nur wie Du sagtest..Entscheidend ist das man die Nerven im Griff hat...Ich ärger mich so sehr das ich Air France nach dem mein 3,0x EUR Schein geflogen ist nicht in Aktien wieder eingesteigen bin ..

Heute ist die Air France bei 4,0x EUR ! 

 

Wenn Du noch andere Aktien hast...lass uns mal privat über diverse Aktien austauschen Fundemante und Chart Ansicht...

Ich wäre sehr an deinen Meinunge intereissert.

Gruss Xpress

Und noch mal alle Achtung vor deinem Mut und Respekt

 

Sollte man nicht bei solchen Summen eine Versicherung haben ?.   Short/KnockOut Produkt   zB. OpenEnd Knock-Out bei 15-16 ?

 

Das Problem bei Div Titel ist niemals den rechzeitigen Absprung verpassen. Es ist sogar klüger so habe ich es bei Drillsich oft gemacht.forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-wink.gif" style="max-width:560px" alt="" /> deswegen hat man mich aus dem Drillsich Forum rausgeschmissen hehe, .vor der Div auszusteigen...und nach dem Div Abschlag einzusteigen..

Viee die dann die Div einfach wieder anlegen, z.b. die Renter unter uns die kein Geld brauchen hehe, sorgen dafür das in der Regel der Div Abschlag innerhlab kurzer Zeit wieder eingezolt wird..

Anders gesagt dadurch das man rechtzeitg in solchen Aktien positionert hat man beim 1 Trade kauf  6-8 Wochen vor der Div schon +x% sicher...und 2 Trade kauf beim Div ABschlag...und Verkauf nach dem Div Abschlag fast eingeholt ist...wieder ein paar X%,...

Geld verdiene an der Börse istr nicht das Problem.

Das Problem ist "das verdiene " Geld auch zu halten bzw nachhaltig zum Wachsen zu bringen...

Damit kämpfe ich.....es ist nicht leicht....die Gewinne zu halten und noch weiter zu steigern...

Gruss Xpress