Der USA Bären-Thread

das Niveau des bayerischen Finanzministers gesunken. Wären im EZB-Rat die Stimmen entsprechend der Bevölkerung oder der Beteiligung an der EZB verteilt, so hätten die Problemstaaten die Mehrheit. Da aber nur jeder Staat eine Stimme plus die Stimmen aus dem Direktorium hat, haben sie die Minderheit. Es hatte über eine Woche gedauert bis Söder das begriffen hatte, die Welt-Journalisten brauchen offensichtlich wesentlich länger. ;o)

ECB is preparing to buy Spanish and Italian debt, according to Le Monde

-ECB is preparing the debt purchases with governments
-German Chancellor Merkel and French President Hollande due to meet tomorrow to discuss the plans, according to the report
-ECB would buy the debt on the secondary market
-Report says EFSF could first be used to buy Spanish, Italian debt on the primary market, then the ESM from September
-ECB will only take part in action if governments use bailout funds

-An ECB spokeswoman declined to comment on the report
Reaction details:

Bund futures moved 30 ticks to the downside in the two minutes following the headline, coinciding with a 24 pip move higher in EUR/USD, with DAX paring losses by 30 ticks in tandem.

Italian and Spanish 10yr yields approach session lows, last seen at 5.97% and 6.88% respectively
headlines.ransquawk.com/headlines/...ng-to-le-monde-27-07-2012
Print Source: Le Monde

www.welt.de/wirtschaft/article108396332/...hi-unter-Druck.html
...."Ich vertraue darauf, dass Herr Draghi genau das tun wird, was nötig ist", sagte Moscovici im französischen Fernsehen. "Das heißt so zu handeln, dass die Märkte beruhigt werden und es eine Entspannung bei den Zinssätzen für Spanien, für Italien geben kann."...

German government spokesman says just as ECB will do all possible to save Euro, German government will do all in its power too

Update details:

Says:
- German finance minister is to issue a statement on general Euro situation today
- No Spanish application for EFSF to buy bonds
- Discussion about EFSF bond-buying was speculative
- German government position on Euro area instruments is unchanged
- EU treaty does not envisage a bank licence for EFSF
- German position on Greece staying in the Eurozone has not changed
- Eurozone bailout funds have sufficient funding
Reaction details:

DAX futures moved 14 ticks to the upside in immediate reaction to the initial comment that the German government will do all in its power to save the Euro, like the ECB said yesterday
headlines.ransquawk.com/headlines/...-its-power-too-27-07-2012
so ausführlich war selbst ransquawk sonst nie!

vielleicht hat ja Gehrt doch recht,das sit wie mit dem Hirtenjungen,der zweimal das Dorf zusammenschrie,ein Löwe habe ihn angegriffen,und die Leute dann auslachte.Beim dritten Mal wurde er gefressen

schon zuvor haben die europäischen Ökonomien zu wenig Steuern eingenommen ,um ihre Ausgaben zu finanzieren Draghi sieht die einzige Lösung im Gelddrucken,das mag kurzfristig helfen,aber nicht langfristig
..... Biderman sees a bunch of economies whose citizens are making less money than before (and even before the current recessions European economies were not generating enough taxable income to pay current government expenses).

Now, a worsening recession means there will be less taxable income for governments to fund ever growing entitlements. Add that to a huge pile of dismal bad debts, and Charles sees the European crisis as "not a solvable problem the way the world works today." Neither Draghi nor any of the bankers even bothers to talk about the real problem of not enough regional income and too much government spending.

Draghi’s only solution is some form of money printing. "Printing money to pay bills maybe will work over the short term. But long term, it cannot"; if money printing works in the real world why not print and give every one a billion Dollars, Euros or Yen? While governments will do anything to maintain the status quo (and avoid the tough times ahead), Charles succinctly reminds that, "the road to hell is paved with good intentions."

www.zerohedge.com/news/biderman-batters-believe-me-draghi

Merkel im Urlaub
www.zerohedge.com/news/...further-bundesbank-finally-says-nein

online.wsj.com/article/...423655464012.html?mod=googlenews_wsj
Germany's central bank remains opposed to further government bond purchases by the European Central Bank, but isn't against using the euro-zone's temporary rescue fund doing so to drive down soaring sovereign borrowing costs, a Bundesbank spokesman said Friday.

zusätzlich zu den 100 Milliarden...de Guindos konferierte mit Schäuble
sind die denn langsam verrückt?
....If needed, the money would come on top of the 100 billion euros already agreed to prop up Spain's banking sector, stretching the euro zone's resources to breaking point, and Schaeuble told de Guindos he was unwilling to consider a rescue before the currency bloc's ESM bailout fund comes on line later this year.
www.reuters.com/article/2012/07/27/...in-idUSBRE86Q0JS20120727

....The latest aim is to reduce Greece's debts by a further 70-100 billion euros, several senior euro zone officials familiar with the discussions told Reuters, cutting its debts to a more manageable 100 percent of annual economic output.

This would require the European Central Bank and national central banks to take losses on their holdings of Greek government bonds, and could also involve national governments also accepting losses.

The favored option is for the ECB and national central banks to carry the cost, but that could mean that some banks and the ECB itself having to be recapitalized, the officials said....
www.reuters.com/article/2012/07/27/...cb-idUSBRE86Q0LC20120727
.

www.marketwatch.com/story/...slows-to-15-in-second-quarter-2012-07-27

welche durchaus weitere Maßnahmen erahnen lassen. LOL.

Graphik erstellt mit dem New York Times Predictor bei
thepeoplescube.com/

schreibt "Le Monde".

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...men-markteingriff-a-846773.html

nicht deckungsgleich. Im Le Monde wird heftig spekuliert und der Spiegel setzt noch einen drauf, stellt Spekulationen als Tatsache hin und spinnt noch darüber hinaus. Man mache sich selbst ein Bild:

www.lemonde.fr/economie/article/2012/07/27/...739159_3234.html

Keine Frage, wenn notwendig werden alle handeln. Wie aber genau gehandelt werden wird, ist noch nicht absehbar. Zuerst muss der ESM ans Laufen gebracht werden. Der wird dann sehr wahrscheinlich eine Banklizenz bekommen und am Primärmarkt intervenieren dürfen. Der Sekundärmarkt wäre dann relativ unwichtig (nicht aus Sicht der Banken, denen erkleckliche Einnahmen Flöte gehen würden). Aber noch hat Spanien keine Hilfen beantragt. Die Eurozone wartet deshalb.

wohl gerade ausreichend, wenn man den Spaniern die Banken rekapitalisieren wollte - das wird aber nicht passieren. Die gewaltigen Dimensionen des Spanien-Crashs sickern so langsam durch. Spanien wird es über das Bisherige hinaus voll erwischen, ähnlich intensiv wie Griechenland.  Der Staat wird sich mit größter Härte einen fiskalischen Rahmen  verschaffen müssen durch Besteuerung und Ausgabenkürzung, der alles in den Schatten stellt, was die Spanier erwarten. Auch wenn er dabei durch ESM/EZB massiv abgesichert wird. Sollte das wie in Griechenland am Selbstverständnis der Eliten scheitern, wird das eine ähnliche Hängepartie...

spanischen Bankenproblemen gibt es viele Spekulationen. Aber den vollen Umfang kennt in Wirklichkeit niemand. Ich bezweifele sogar, dass die Administration in Madrid schon einen vollen Überblick hat. Die sich verbreitenden Horrorzahlen sind gewürfelt.

Es ist nicht so, dass Spanien nicht schon effektiv und wirksam sparen würde und das mit ersten Erfolgen. Es ist auch deshalb nicht mit Griechenland vergleichbar. Allerdings wird es nicht einfach seine Banken rekapitalisiert bekommen. Es wird sie gehörig eindampfen müssen und auch die Auflagen an den Staat werden härter werden. Aber das steht alles erst im Herbst an. Momentan ist es zu heiß - es sind Ferien. Erst wenn das Bundesverfassungsgericht das Notwendige abgenickt hat und die noch ausstehenden Staaten den ESM und Stabilitätspackt abgesegnet haben, kann es effektiv weiter gehen. Spanien wird dann unter das Hilfedach schlüpfen und Griechenland kann über den Jordan gehen. Bis dahin wird im Sommerloch täglich eine neue Sau durchs Dorf getrieben werden.

Es bleibt spannend, wie lange Hoffungen auf weitere Zentralbank-Blähungen die US-Indizes wider widrige Fundamentals oben halten können. Hab eben SPY geshortet.

www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/...htung-abgrund/6930392.html

(deckt sich mit den persönlichen Eindrücken von Permanent aus Süd-Kalifornien in # 693)

www.marketwatch.com/story/...iment-at-lowest-point-of-year-2012-07-27

aber -400 Mrd Target, davon mindestens 200 Mrd ELA,  -1000 Mrd Netto-Auslandsvermögen, Immobilienpreise weiter auif Talfahrt, Jugendarbeitslosigkeit über 50%, insg. 25%, jetzt schon 9% der 1.768 Mrd Kredite an Unternehmen und Privathaushalte notleidend.... und das Sparen beginnt ja erst so richtig.

natürlich gibt es nach dem Kollaps der riesigen Immobilienindustrie auch eine Basis in Tourismus, Industrie, Landwirtschaft, Diensten, die ist für den aufgesetzten Luxus und Popanz nur viel zu klein. Und es dauert sicher lange, bis man seine export/ importrelevante Industrie deutlich ausbauen kann.

www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...s-krisenkurs/6929788.html

Immer dasselbe: Die Chinesen locken dt. bzw. europäische Firmen an, ihre Produktion nach China zu verlagern, verlangen dafür Beteiligungen und Offenlegung der Technologien, kupfern ab und bauen die Produkte anschließend billiger selber.

Die dt. Solarbranche hat dies bereits in den Ruin geführt.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...en-patente/6926720.html

Ihr geht immer implizit davon aus, bei Spanien würde es sich um ein Industrieland im Sinne Mitteleuropas handeln. Das glaube ich nicht. Meinem Eindruck nach produziert die spanische "Industrie" einfache Güter für den inländischen Verbrauch, bei denen sich aufgrund der Transportkosten keine Produktion anderswo lohnt. Mir sind jedenfalls keine Industrieprodukte Spaniens bekannt, die auf irgendeinem Gebiet technologisch und kostenmäßig auf Weltniveau konkurrieren können. Und als spanische Industriekonzerne fallen mir spontan nur Gamesa und Seat ein. Ersterer stark gebeutelt, zweiterer bestenfalls verlängerte Werkbank von VW (Energieerzeugung und Produktion von Baustoffen sind für mich in diesem Sinne keine Industrie).

Solange mir niemand plausibel Gegenteiliges belegen kann, bleibt Spanien für mich ein Agrarstaat mit großem Tourismus-Sektor, der jedoch keine nennenswerte Industrieproduktion und schon gar keine nennenswerten Technologiekonzerne beheimatet.

Man bedenke: Wollte man Spanien gemeinsam mit bspw. den Niederlanden oder Deutschland oder Japan als Industrieland bezeichnen, dann müsste es in Spanien, das ca 3/4 der deutschen Bevölkerung hat, ja auch ungefähr 3/4 so viele bedeutende und bekannte Unternehmen der Industrie- oder Technologiebranche geben. Aber ich habe noch nie von einem gehört und lese eigentlich recht viel in dieser Richtung.

Selbstverständlichkeit, dass beim Platzen einer Immobilienblase die Verkaufspreise sinken - soweit es überhaupt einen Käufer gibt. Dass sehr viele die mit dieser Blase beschäftigt wurden und sie und deren Zuarbeiter arbeitslos werden ist auch eine banale Selbstverständlichkeit. Und die Arbeitslosigkeit muss und wird noch zunehmen. Dagegen steht eine gestiegene Wettbewerbsfähigkeit der restlichen Industrie, welche in dem momentan weltwirtschaftlich nicht leichtem Umfeld Ergebnisse zeigt.

Ich hatte hier schon vor einiger Zeit erwähnt, dass man nach einer derartigen Blase wesentlich ärmer sein wird als vor dem Beginn der Blase. Aber auch vor der Blase existierte Spanien, arm aber es existierte. Sie mussten nur weltweit nach Arbeit nachsuchen. Werden sie jetzt auch wieder. Die Entwicklung wird eben langsamer als in Irland verlaufen. Während Irland es eventuell in einem Jahrzehnt schafft (wenn man ihnen die Steuermätzchen weiter erlaubt) die Blase soweit zu verdauen, dass man damit leben kann, braucht Spanien sicherlich wesentlich mehr Zeit.

verlängerte Werkbank und Hersteller von Schuhen, Konfektion und anderen Konsumgüter. Zusätzlich ist es ein sehr großes Touristenland. Wenn nur Maschinenbauer überleben könnten, müsste ein Großteil der Staaten, aber auch der Bundesländer schließen.

Eine Verringerung der Arbeitskosten, die schon im Gange ist und noch erheblich weiter fortschreiten wird und muss, hat gerade in der spanischen Industriestruktur große Wirkung.

und nicht einfach die Kehrseite eines gescheiterten Booms, wären die Südeuropäer schon vor dem Euro alle Giganten geworden ;-o)

ein erneutes QE vor der Präsidentenwahl. Die Fed wird sich "politisch neutral" verhalten. Außer Verbalinterventionen wird es nicht viel geben. Ausnahme: Feuerwehraktionen im Rahmen von Staatspleiten. Die sehen aber anders als ein QE aus.

Um die Aktienkurse durch die Decke zu schießen ist auch ausreichend Liquidität vorhanden. Die Stimmung ist eben mies und die hebt man nicht mit zusätzlicher sinnloser Liquidität. Für wenige Tage eventuell schon aber spätestens nach einigen Wochen ist alles verpufft.