Der USA Bären-Thread

Das ist Prosa, nichts anderes.

Ich habe keine Gesellschaftsdebatte geführt, sondern mich gegen den Finanzkapitalismus der letzten 10-15 Jahre gewandt, der immer weiter ausgeufert ist. Organisationen wie Attac haben das auch schon vor langer Zeit angeprangert. Dieser Finanzkapitalismus ist vermutlich aus dem Ende des Kalten Kriegs entstanden, wo die Marktakteuere wohl (vielleicht unbewusst) dachten, jetzt sind dem Kapitalismus keine Grenzen mehr gesetzt. Auf politischer Ebene gibt es diese Arroganz gegen alles Andere ja seitdem auch.

Den grundsätzlichen Marktprinzipien stehe ich durchaus positiv gegenüber, genauso wie es zur Demokratie keine Alternative gibt. Zumindest gibt es aktuell kein anderes Gesellschaftskonzept, dass sich praktikabel anhört. Wäre ja auch etwas heuchlerisch, wenn ich als Börsianer etwas gegen den Kapitalismus hätte.

Aber jetzt wieder zurück zum Thema. Ist ja hier nicht das Talkforum.

WASHINGTON (MarketWatch) - U.S. unemployment lines stretched to the longest on record in recent weeks, the Labor Department reported Thursday, a sign that the U.S. labor market continues to worsen. Continuing jobless claims rose by 159,000 in the week ending Jan. 17 to a seasonally adjusted 4.78 million, the most since the government's records begin in 1967. Meanwhile, the number of new claims for state unemployment benefits rose by 3,000 to a seasonally adjusted 588,000 in the week ending Jan. 24, just 1,000 below a 26-year high for initial claims set a month ago. The four-week average of new claims - which smooth out distortions caused by bad weather, strikes or the timing of holidays - rose by 24,250 to 542,500

der Finanzkapitalismus hat nur das Gras geraucht, daß ihm der Finanzkommunismus (Chinesen, Japaner, FED, Landesbanken) angebaut hat.

Bei Attac laufen zum Großteil franz. Bauern mit, die auch weiterhin Agrarprodukte aus Entwicklungsländern vom europ. Markt halten wollen.

Ich glaub kaum.

einige kritische Gedanken zur Bad Bank und der Federführung durch FDIC.Der Autor ist der Meinung,dass die Währung durch die Schaffung neuer Geldmengen abgewertet wird und dies auf Kosten unserer Kinder.Die Chancen das Geld in dem an die Banken verliehenen Umfang zurückzubekommen ,sind äusserst gering ,weil die schlechten Kredite zu hoch bewertet werden,um die Banken am Leben zu erhalten,die sonst pleite gingen.Und kann irgend jemand glauben,dass die FDIC das besser machen kann als der private Markt?
www.minyanville.com/articles/...an-currency-FDIC/index/a/20840

The details of the good bank/ bad bank plan have yet to be revealed, but it's important to remember one important point: Any program initiated by the government is a zero sum game, at best. The government can't create wealth/productivity; it can only transfer wealth from one entity to another.

A government given the power to create money (debt) out of nothing, as our current financial system has been allowed to do since the creation of the Federal Reserve (particularly after Bretton Woods) results in the destruction of the value of the currency. Thomas Jefferson would label our current system unconstitutional.

The plan is a derivation of all the previous plans, with a new name and a new sponsor - the FDIC. Does anyone believe the FDIC can manage bad assets any better than the private market did? What the FDIC can do, with the help of the government, is create money (debt) to buy bad debt (I'm not going to call them “assets”). But what price do they pay the banks for it?

If a bad loan has a 50% chance of being paid back, perhaps its market value is $0.60 on the dollar. If the government pays $0.40 on the dollar for it they have a reasonable chance of getting the value back (as long as the situation does not deteriorate further).

But if the government buys the bad debts at $0.40 from banks, banks will have to take huge losses and possible go bankrupt. This is because they have no capital left to absorb those losses. I would guess the government would have to pay $0.75 on the dollar for banks to be able to transfer/break-even. This is probably what the government is thinking. So the chances of getting that money back for taxpayers is very poor.

To increase those odds, the government will then transfer wealth from the productive ones among you to those who have to pay back that debt. They will pay the healthcare and education and give poor jobs to people in debt. They will borrow the money to do this from our children. Essentially they will create money today and worry about paying it back later. When you create money, you devalue the money.

This is what the government plan is: To further destroy the value of the currency to try to help people and the economy. But remember: An economy is based on production, not the ability to borrow. The standard of living is based on wealth, which is created by production or income generation, not the ability to borrow that wealth from someone else.......

....The one thing we can be sure of: The more government says these plans will “get us back on track to long-term 'healthy' economic growth," the less that will be true. We're only sustaining a too-high standard of living at the expense of our children.

Posting 37318 von Malko07

Es ist nicht verwunderlich wenn Abgeordnete ohne ökonomische Bildung diese Forderungen erheben.  Vordergründig gibt es dabei im Inland (in diesem Fall USA) nur Gewinner. Langfristig steuern solche Maßnahmen -wie im Artikel sehr schön herausgestellt- ins Desaster.

Die Welt könnte -aufgrund der Wiederholung eines alten Fehlers- wieder von der Rezession in die Depression gestoßen werden. Das gesamte auf Arbeitsteilung basierende Geflecht weltweiter Produktion würde auf dem Prüfstand stehen. Ineffizenz und Unproduktivität würde Vorschub geleistet.

Leider stehen solche Forderungen stets auf der Agenda von Gewerkschaftern und Linken Politikern.

Gruß

Permanent

ich seh da schon einen großen Unterschied.
Ich sehe staatl. und halbstaatliche Organisationen als "Haupturheber" der Krise.
Du wohl eher die Finanzkapitalisten.

Dann laßt uns weiter die Weltdevisenmärkte manipulieren, Geld- und Anleihemärkte mit Kapital überschwemmen;
wir müssen nur auf die bösen Finanzkapitalisten aufpassen, dann passiert das nicht nochmal.

CM6KRQ KK 1,13€

Gruß

Permanent

Sales of newly built U.S. single-family homes fell 14.7 percent in December, the largest monthly decline since 1994, data showed on Thursday, indicating the housing market's downward spiral was far from reaching a bottom.

The Commerce Department said sales tumbled to a 331,000 annual pace, the lowest since it started keeping records in 1963.

November's sales were sharply revised down to 388,000 annual rate, which was previously reported as 407,000.

Economists polled by Reuters had forecast sales would post a 400,000 rate in December.

For 2008, sales totaled 482,000, the lowest since 1982. That represented a 37.9 percent drop on the prior year, also a record fall.

The median sales price in December fell 9.3 percent to $206,500 from a year earlier.

 

The median marks the half-way point, with half of all houses sold above that level and half below. The inventory of homes available for sale was at 357,000.

The December sales pace put the supply of homes available for sale at 12.9 month's worth was a record high.

Sorry, da ist mir der Cursor aus Versehen auf "interessant" gerutscht. Eigentlich sollte der Klick auf "witzig" erfolgen.

Britische Notenbank weitet Wirtschafts-Hilfen aus

29.01.2009 , 16:59 Uhr

KRISENBANK

Hypo Real Estate fleht um Staatsbeteiligung

Dringender Appell vom Chef der Hypo Real Estate: Axel Wieandt sieht für die sieche Immobilienbank keine Überlebenschance - und drängt nun auf eine schnelle Staatsbeteiligung. Ohne diese drohe ein ähnliches Bankenbeben wie nach des Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers.

München - Axel Wieandt bittet offen um Hilfe: Der Chef der Hypo Real Estate (HRE) fordert in der "Süddeutschen Zeitung" einen schnellen Staatseinstieg bei dem angeschlagenen Immobilienfinanzierer.

"Die Hypo Real Estate hat nur mit Unterstützung des Bundes eine positive Zukunft", sagte Wieandt. "Wir haben immer gesagt, dass Eigenkapital-Hilfen nötig sind, um die Fortführung der Bank zu ermöglichen."

Wieandt warnte zugleich davor, die Hypo Real Estate fallen zu lassen: "Ein Zusammenbruch unserer Bank birgt hohe Risiken für andere Elemente des Finanzsystems. Die Eskalation der Finanzkrise nach dem Fall von Lehman hat gezeigt, welche Auswirkungen Kettenreaktionen an den Märkten haben können." Die Insolvenz der US-Investmentbank wird von vielen Experten als Grund dafür gesehen, dass die Finanzkrise Mitte September 2008 mit voller Wucht ausbrach.

Wieandt verwies auch darauf, dass die Bilanzsumme der Hypo Real Estate mit 400 Milliarden Euro ähnlich hoch sei wie die der amerikanischen Investmentbank Lehman Brothers. Für die Hypo Real Estate sei es derzeit nur schwer möglich, neue Kredite von privaten Kapitalgebern zu bekommen: "Für uns ist es im Moment sehr schwierig, uns an den Finanzmärkten zu refinanzieren", sagte der HRE-Chef. "Wenn der Bund einsteigt, wäre dies das Vertrauenssignal, auf das die Märkte warten. Dann sind wieder ganz andere Kredite an uns möglich."

Im Falle eines Einstiegs des Bundes sei der Vorstand der HRE zur Absenkung des Gehalts auf 500.000 Euro bereit: "Der Vorstand würde das natürlich akzeptieren und die Gehälter, wo erforderlich, auf das notwendige Niveau senken." Die Bank erwäge zudem, sich umzubenennen. "Wir prüfen diese Frage, und es gibt erste Überlegungen in diese Richtung. Aber im Vordergrund steht jetzt nicht die Verpackung. Wir arbeiten mit Vorrang am Inhalt."

Die Bundesregierung ringt seit Wochen um einen Einstieg bei der HRE, die mit Finanzhilfen von insgesamt 92 Milliarden Euro gestützt wird. Die HRE hatte die auf die Staatsfinanzierung fokussierte Depfa vor gut einem Jahr für mehr als fünf Milliarden Euro übernommen. Das Institut mit Sitz in Irland verspekulierte sich aber und geriet in der Finanzkrise in einen massiven Liquiditätsengpass (siehe Infobox unten).

Jetzt sucht der Bund nach einer Lösung für das Finanzunternehmen. Das Finanzmarktstabilisierungsgesetz begrenzt allerdings eine direkte Staatsbeteiligung ohne Zustimmung der Altaktionäre bisher auf 33 Prozent. Eine ordentliche Hauptversammlung einzuberufen gilt als zu kompliziert und langwierig. Größter Einzelaktionär der HRE ist der US-Finanzinvestor J.C. Flowers mit knapp 25 Prozent. Der Rest der Anteilsscheine ist im Streubesitz.

In Koalitionskreisen hieß es, das Finanzministerium arbeite an einem Enteignungsgesetz, das eine vollständige Übernahme der Bank durch den Staat ermöglichen würde. Zurzeit werde ein erster Entwurf überarbeitet.

Nach Artikel 14 des Grundgesetzes ist eine Enteignung "nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig". Dazu ist ein Gesetz nötig, das auch Art und Ausmaß der Entschädigung regeln muss. Nach Angaben aus der Koalition ist eine politische Entscheidung, eine Art "Lex Hypo Real Estate" aufzulegen, noch nicht gefallen. Vor allem die Union hat Bauchschmerzen, in Eigentumsrechte einzugreifen. Theoretisch könnte das Gesetz bis Ende März in Kraft treten.

Am 27. März will die Hypo Real Estate nach bisherigen Planungen ihre Geschäftszahlen für 2008 vorlegen. Es wird erwartet, dass diese tiefrot ausfallen. Auch 2009 rechnet der Vorstand nicht mit Gewinnen, zumal die Staatshilfe sehr teuer ist.

Die Hypo Real Estate ist eigenen Angaben zufolge weiter in Verhandlungen mit dem Hilfsfonds der Bundesregierung für die Finanzbranche (Soffin) über eine langfristige Lösung. Finanz- und Parlamentskreisen zufolge gilt es als sicher, dass der Staat mindestens zehn Milliarden Euro Kapital zuschießen wird. Zudem werden langfristige Bürgschaften für die Refinanzierung am Kapitalmarkt benötigt. Die bisherigen Garantien laufen in wenigen Monaten aus.

ssu/AP/dpa/Reuters  www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,604378,00.html

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Von welcher deutschen Bank kommt Hilferuf Nr. 2?

Ein Dämpfer drohe der wirtschaftlichen Dynamik in den kommenden Jahren auch durch Zinsen, die nach der Finanzkrise höher liegen werden als in den vergangenen Jahren. Auch das werde die Innovationskraft der USA schwächen.

Als weiteres strukturelles Problem sieht Phelps, dass die Arbeitslosigkeit in den USA noch über Jahre hinweg relativ hoch ausfallen werde. In der aktuellen Krise fielen vor allem geringer bezahlte Jobs weg, die nicht so schnell wieder entstehen werden. Solche Arbeitsplätze sollten darum stärker subventioniert werden, fordert er. Die Regierung von Singapur habe beschlossen, die ersten 2500 $ Gehalt bei Neueinstellungen zu übernehmen.

Skeptisch bewertete Phelps das Konjunkturpaket von US-Präsident Barack Obama. Wenn es darum gehe, einen heftigen Abschwung abzufedern, müssten die Reaktionen sehr kurzfristig wirken. Das Problem sei aber, dass Steuersenkungen dafür nicht sehr effektiv seien. Und die geplanten öffentlichen Investitionen bräuchten Zeit, bis sie wirken. Es sei zwar eine gute Idee, Brücken zu reparieren. Das werde die Konjunktur 2009 nur bedingt stützen, sagte Phelps.

Aus der FTD vom 29.01.2009
www.ftd.de/politik/international/...-US-Dauerkrise/467565.html
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übrigens interessant auch wer sich aus der ftd-Redaktion gerade so alles aus Davos meldet  ;o)

Die aktuelle Krise ist bekanntlich "systemisch", d.h. die globalen Wirtschafts- und Finanzverflechtungen haben durch illusorische Zielvorgaben (immerwährendes Wachstum, Wohlstand für alle) und fragwürdige, z.T. auch geradezu verantwortungslose Methoden ("moral hazard") ALLER Hauptakteure zu einer  massiven
"Überstrapazierung" der volkswirtschaftlichen Leistungsfähigkeit (über seine Verhältnisse leben) geführt. Daran beteiligt sind die Regierungen, die Wirtschafts- und Finanzministerien, die Notenbanken, die Großbanken, die Ratingagenturen, die Unternehmen und last not least die Konsumenten, die zu lange ein Heile-Welt-Szenario mit Casino-Mentalität gespielt haben. Es gibt zur Zeit einfach zu viele "ungedeckte Wechsel", die die Politiker und ihre Erfüllungsgehilfen nun durch Ausgabe weiterer ungedeckter Wechsel (auch Geldmengenausweitung!) zu kompensieren versuchen.

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7857435.stm

Pour les organisateurs, la mobilisation contre la politique de Nicolas Sarkozy est à la hauteur des attentes. Selon la CGT, 2,5 millions de personnes ont défilé dans les rues de l'Hexagone.
www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/01/...tif-est-gagne-.php

und Deutschland?

anfangs waren die Streikenden  ziemlich wütend ,vor allem in der Provinz

auch noch 500.000 Euro - mein Frisör selbständig kommt gerade mal auf 25.000 Jahreseinkommen und der arbeitet 42 Stunden die Woche un d der Haarschnitt stimmt . was sind das für Geier - hoffentlich kommt
bald das Volk in Rage und spült diese Bankkriminelle fort
Gruss E8

europa.eu/rapid/...rmat=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
fällt auf 64.9  in der EU und 68.9 im Euroraum

schon sagen, die Finanzpolitik wurde noch nie so schlecht gehandhabt wie jetzt ! Da haben wir die Harvardabsolventen in der FED sitzen und die bekommen auch nichts auf die Reihe. Noch schlimmer sind aber doch die EuFinanzminister, die einzige Dame in der EU die einigermaßen Kompetenz ausweist ist die Franz. Finanzministerin. Der Steinbrück führt uns noch in den Abgrund, die CDU macht im Moment die falsche Politik, nicht nur auf Finanztechnischer Basis sondern auch auf Außenpolitischer Ebene.

Erschreckend das wir es nicht mal schaffen Ausländer richtig zu integrieren , das ist doch wirklich ein Armutszeugnis !

Sie fahren trotz der schweren Wirtschaftskrise in Spanien riesige Gewinne ein. So hat die spanische Großbank Banco Santandar im Geschäftsjahr 2008 ihren Gewinn um 9,4 Prozent auf 8,88 Mrd € gesteigert. Im operativen Geschäft steigerte sie den Gewinn um 7 Prozent auf 11,28 Mrd €. Mit einem Börsenwert von ca. 50 Mrd € ist die Banco Santander die teuerste Bank in der EU-Zone.
So hat sich der Aktienkurs europäischer Großbanken seit dem 1.1. 2009 entwickelt ( Stand 28.1, Quelle: FAZ vom 29.1 ), Angaben in Prozent
BNP Paribas: -4,0
Banco Santandar: -6,8
BBVA: -15,0
Unicredit: -20,2
Deutsche Bank: -21,9
Erste Bank: -25,6
Barclays: -29,5
Deutsche Postbank: -37,4
Commerzbank: -47,1
Royal Bank of Scotland: -61,5

Die beiden spanischen Banken Banco Santandar und BBVA weit vorn, das Abschneiden der deutschen Banken hingegen peinlich und beschämend.

Grüße von Tormenta

ich bin am 28. märz in berlin anzutreffen. wählen und jammern bringt es sowieso nicht deswegen auf die straße um flagge zu zeigen.

www.casino-schliessen.de/fileadmin/user_upload/...ruf_28.3.09.rtf.pdf

Peinlich, peinlich: Die kürzlich veröffentlichte Sparplan-Statistik des Bundesverbandes Investment BVI:
Wer beispielsweise über die vergangenen 10 Jahre hinweg Monat für Monat 100 € in einen Aktienfonds mit Anlageschwerpunkt Deutschland eingezahlt hat, musste im Durchschnitt je Jahr ein Minus von 10 Prozent hinnehmen. In absoluten Zahlen bedeutet dies, dass von den eingezahlten 12 000 € ganze 4 683 € übriggeblieben sind ( Quelle: FAZ vom 29.1., Seite 23 ).
Nicht nur die Fondsgesellschaften, sondern auch die Banken und Sparkassen, die ihre hauseigenen Fonds verkauft haben, können sich in diesen Tagen warm anziehen. Die Kontoauszüge werden zurzeit verschickt. Da werden viele Kleinanleger über das Ausmaß des letzten Kursrutsches wohl doch  überrascht werden.
Spätestens seit Einführung der Abgeltungssteuer wird wohl nun der Fondsabsatz zum Erliegen kommen. Und der Anlageberater wird sich nicht nur wegen des kalten Wetters warm anziehen müssen.
MfG Tormenta