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Der Millionen Zock ?


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Struwelpeter:

@Klaus_Dieter

 
09.08.05 17:10
Aber holla, da sind ja mal richtige Informationen:

Soso die CBB verfügt über 260 Mio Immobilienvermögen.
Die unter Zwangsverwaltung stehen. Aber nicht zwangsversteigert werden. Weil dann ja wahrscheinlich nur 50% des Verkehrswertes erzielt würden.
Und wenn die Verbindlichkeiten 790 Mio Euro betragen und die Banken zu einem Forderungsverzicht von nur 50 %  bereit wären, dann müsste ein Investor also 395 Mio aufbringen. Aber das Immobilienvermögen wäre dann wieder frei.

Jetzt mal nachgedacht:

Von wem kommt den die Info, dass es nur 260 Mio Immobilienvermögen sind ?
Und von wem kommt die Info, dass es 790 Mio Verbindlichkeiten sind ?
Und wer möchte einen Forderungsverzicht der Banken erzielen und erzählt denen sowas ?

Na, merkst du was ?

Eine richtige Information hast du zumindest gegeben: Wenn die Forderungen den Banken abgekauft werden, dann fallen auch die Sicherheiten an die Forderungsaufkäufer.

Nimm mal an, die Forderungen sind nicht ganz so hoch. Und dennoch würde es einen Forderungsverzicht geben.
Und nimm mal an (weil Bewertung ist ein schwieriges Geschäft) das Immobilienvermögen könnte doch mehr wert sein. Stellt sich aber erst später raus.

Was wird denn dann aus deiner Rechnung ?

Ich glaube an das Trampolin. Nur die Sprungbewegung ist irgendwie in Zeitlupe.  
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Klaus_Dieter:

Zahlen Fakten!

 
09.08.05 19:24
Nun, das Immovermögen ist mit 260 Mio bewertet worden!
Es waren vor zwei oder drei Jahren schon mal Werte von 450 Mio im Gespräch, doch einiges ist verkauft worden, und die gesamten Fonds bis auf einen sind weg!

Und auch war vor zwei oder drei Jahren von Verbindlichkeiten von 650 Mio die Rede, ist alt bekannt, weil man damals schon Auseindersetzungen hatte, weil Hocker (damaliger AR- Vorsitzender) udn Dr. Kahrmann angeblich unterschiedliche Zahlen nannte!

In der Tat gebe ich Dir Recht, Immos zu bewerten ist schwierig - aber dass gerade Immobilien, die seit vielen Jahren nicht mehr gepflegt werden konnte, oder aller nötige Instandhaltungen nicht mehr durchgeführt wurden, weil kein Geld mehr da war, mehr Wert sein könnten ist sehr zweifelhaft. Dazu kommt, dass ein grosser Teil in Berlin liegt, und sehr schlecht vermietbare Gewerbeeinheiten sind.

Sicherlich Chancen sind - aber wie gross sind die Angesichts von

260 Mio Vermögen

und

790 Mio Schulden

bleiben immer eine halbe Millarde mehr Schulden als Wert dahintersteckt!
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Struwelpeter:

Das könnte jetzt aber mächtigen Ärger geben K_D ..

 
09.08.05 20:20
denn du behauptest hier so laut und deutlich, die CBB habe nur noch ein Vermögen von 260 Mio Euro und gleichzeitig Schulden von 790 Mio Euro.

Wo hast du die Zahlen denn her ? Kannst du die belegen ?

Wenn du die nämlich belegen könntest, dann müßte man sich wundern, warum die CBB noch nicht in der Insolvenz ist ?

Bist du ein Insider ?

Oder hast du einfach nur nicht richtig nachgedacht.

Ich bin nämlich der Meinung, dass das Verhältnis von Schulden und Vermögen anders sein muß. Sehr anders.

Sonst wäre die Gesellschaft doch ganz bestimmt schon insolvent.

Irgendwas anderes passiert da. Nur was ?

Das Trampolin mit der SuperSlowMotion wird wohl doch kommen.
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P.Zocker:

Komisch

 
09.08.05 20:34
Ich bilde mir ein hier einen
gewissen BergerFinanz oder so
zu lesen.

Aber bilde ich mir das nur ein
oder ist auch an meiner Story
was dran.

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Klaus_Dieter:

Struwlpeter und Zocker

 
09.08.05 22:26
Zocker, als ich bin nicht Berger und Deine Story kenne ich ehrlich gesagt nicht, obwohl ich hier schon Monate zurück gelesen , bzw. überflogen habe.

Struwelpeter, Du weisst genauso gut, wie ich, dass es 100% sichere Zahlen  wohl nie geben kann, weil ja durchaus eine gewisse Ausgestaltungsmöglichkeit besteht! Hier bei der CBB noch viel weniger, weil eben seit Jahren keine Geschäftsbericht mehr aufgelegt wurden.

Die von mir genannten Zahlen stammen,
1.) Von Herrn Dr. Kahrmann selber anlässlich der o.a. HV am 31.03.2005 in Köln. Er legte Folien auf und lass die Zahlen vor - damals war von etwa 680 Mio BANKverbindlichkeiten die Rede - und der Wert wurde eben mit 240 Mio angegeben - unklar war, ob der Fonds darin enthalen war.

2,) Schon im Vorfeld und direkt bei der a.o.HV der CBB im Dezemer 2003 , wo der Kapitalschnitt beschlossen wurde, wurden ähnliche Zahlen genannt, eben von Herrn Dr. Kahrmann und Herrn Hocker!

3.) Gibt es Äusserungen von Leuten, die wohl hin und wieder mal Kontakte zur CBB haben und eben genau die oben stehenden Zahlen nannte.



Es macht auch indes nicht soviel aus, ob es nun

240 Mio oder 260 Mio oder gar 300 Mio im allerbesten Falle Immoassets sind!

Demgegenüber stehen dann Verbindlichkeiten von eben 650 Mio, oder 700 Mio oder 795 Mio!

Auch das ändert nichts Entscheidendes!#

Was das mit dem Trampolin soll, verstehe ich nicht!!

Grundsätzlich ist ja nicht auszuschliessen, dass mal wieder der Kurs hochzieht, oder auch evtl. hochgezogen wird - haben wir doch in den letzten Wochen bei vielen Pennystocks erlebt!

Doch genauso schnell fällt der Kurs wieder!

Noch vor einem guten halben Jahr, sahen wir Kurse von um 5 cent - dann ging es rauf bis mal über 80 cent- dann nach und nach, mit Zwischenstufen bei 40 - 45 , und bei 24 - 28, und bei 18 - 19 und nun bei 12 - 13,5 runter!

Wir sind immer noch fast dreimal so hoch, wie der Kurs vor einem Jahr war!

Fundamental ist da wohl nicht mal die 5cent berechtigt!

Der Kapitalschnitt kann jeden Tag kommen!!

Beispiel, das Kapital wird auf 8 herabgesetzt, und hernach gegen Bareinlage je aktie 1,00 Euro auf 260 mio Euro erhöht.

Dann heisst das, das bezugsrecht ist, für eine alte Aktie kann ich 5 neue zu jeweils 1,00 kaufen, also muss 5 Euro zahlen!
Was meint Ihr wieviel der jetztigen Kleinaktionäre das mitmachen, oder auch nur mitmachen können!!!
Auf den Punkt gebracht, wenn einer heute 40.000 Aktien besitzt- eine Grösse, die durchaus, viele halten - hat heute einen Kurswert von etwa 5.300 Euro, dann müsste er 5,00 Euro je Aktie aufwenden - somit 200.000 Euro!!

Ein Bezugsrechthandel ist an den Börsen nicht vorgesehen!

Also was passiert? Es werden wohl ganz wenig Bezugsrechte ausgeübt, und in der Regel, werden die neuen Aktien dann anderweitig plaziert!    
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Struwelpeter:

Du bist aber nicht gut informiert K_D

 
09.08.05 23:22
Der Kapitalschnitt kann also jeden Tag kommen ?

Und dann mit einem Beispiel kommen, wo es um eine Kapitalherabsetzung nicht auf 0 geht ?

Sag mal, willst du die Leute hier mit Falschmeldungen verunsichern ?

So wie du hier bereits unbewiesene/unbelegte Zahlen aus dem Ärmel geschüttelt hast ?

Ein Kapitalschnitt auf 0 mit einer anschliessenden Kapitalerhöhung um 20 Mio Euro die könnte dann kommen, wenn Herr Dr. Kahrmann die (wie ich gehört habe möglicherweise immer noch anfechtbaren) Beschlüsse einer a.o. HV vom 30.12.03 beim Registergericht eingetragen bekommt.

Dann wird es aber ein Bezugsrecht für die Altaktionäre geben müssen.

Und dann ginge wieder ein Tanz um die Altaktie los.

Denn derjenige, der die absolute Mehrheit an der Gesellschaft erwerben wollte, der müsste auch versuchen, die absolute Mehrheit an den neuen Aktien zu erlangen.

Und die bekäme er nur über die Bezugsrechte.

Hast du es jetzt kapiert K_D ? Oder was ist deine Intention hier so ein verwirrendes Zeug zu posten ?

Übrigens zum Trampolin. Du hast doch mitgelesen. Steht weiter oben.

Die Aktie wird mit neuem Elan höher als die letzten Höchstkurse springen.

Die tote Katze würde nur nochmal vom Boden abprallen und dann liegenbleiben.

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Struwelpeter:

Noch was Klaus_Dieter

 
10.08.05 09:57
Mich stört was an deinen unbelegten Zahlen.

Da du den Herrn Hocker, den ehemaligen Aufsichtsratsvorsitzenden der CBB-Holding angeführt hast, habe ich mal etwas gesucht.

Und bei WO in diesem thread gefunden:  http://www.wallstreet-online.de/ws/community/...=650&offset=&page=-1&

Es ist ein Interview mit dem Herrn Hocker in der BörsenZeitung vom  Dezember 2003, kurz vor jener Hauptversammlung, in der der Kapitalschnitt beschlossen wurde:
Ich hoffe es funktioniert hier, ansonsten nochmal als URL eingeben:

[IMG]http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz1_1312034.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz2_1312034.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz3_1312034.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz4_1312034.jpg[/IMG]

http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz1_1312034.jpg
http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz2_1312034.jpg

http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz3_1312034.jpg
http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz4_1312034.jpg

Da stehen folgende wichtige Aussagen drin:

1. Die CBB ist noch nicht pleite.
2. Die CBB verfügt über ein Immobilienvermögen von knapp EINE MRD Euro.

Diese Aussagen sind belegt.

Und wem kann man nun mehr glauben ?

Dem Herrn Hocker, immerhin Hauptgeschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW)
oder dem Herrn Dr. Kahrmann, dem Vorstand eines Unternehmens, welches seit dem Jahr 2002 keine testierten Jahresabschlüsse mehr vorgelegt hat und der versucht von den Banken einen Forderungsverzicht zu erlangen ?

Jetzt rechne mal selbst Klaus_Dieter.
Aber rechne bitte mit belegbaren Zahlen.
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Klaus_Dieter:

Aus welcher Ecke kommst Du denn jetzt!

 
10.08.05 18:28
Nun zunächst mal die alten Zahlen sind überhaupt nicht aussagekräftig und sagen überhaupt nichts über den Wert von assets und Verbindlichkeiten in 2005 aus!

Habe im Moment nicht viel Zeit, aber werde morgen noch entsprechende Verweise erwähnen. Was Deine Links wohl zu dem Server von "Zapf" sollen, kann ich nicht verstehen - arbeitest Du für den und hast Zugriff auf seinen Server?

Die Zahlen wurden von Dr. Kahrmann dem Vorstandvorsitzenden am 31.03.2005 auf der o.a. Hauptversammlung der CBB Holding AG genannt.
Sicherlich sind die Zahlen auch in das Protokoll aufgenommen worden, welches jeder Aktionär bei Gericht einsehen kann.
Weiterhin waren ein paar 100 Menschen anwesend, und wer aufgepasst hat, oder sich gar Notizen machte, wird diese Zahlen bestätigen können.

Zahlen aus Vorjahren müssen falsch sein, weil seitdem mehrere Objekte  der CBB Holding selber verkauft wurden, andere in Zwangsverwaltung gerieten, und schlieslich mehrere Fonds in Konkurs bzw. Insolvenz gingen.

Eine Kapitalerhöhung um nur 20 Mio wird völliger Unsinn sein, weil dieser Betrag, der CBB überhaupt nichts nützen würde, das Geld wäre schneller von Gläubigeren beansprucht, als es die CBB auf dem Konto hätte!

Weiterhin bitte, ich Dich, mich nicht oberlehrerhaft unterweisen zu wollen "Hast Du das jetzt verstanden" - denn Deine Argumentation werde ich nie verstehen, da falsch!

Deine Bemerkungen über Katzen und Trampoline, sind wenig sachdienlich und deshalb gehören die hier nicht hin.

Morgen folgt eine klare Darlegung!  
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Struwelpeter:

Verschone uns bitte vor dem Übel Klaus_Dieter

 
10.08.05 20:13
Mit deiner Drohung. Morgen folge eine klare Darstellung.

Du hast ja anscheinend von nichts eine Ahnung.

Oder wie soll man das verstehen, wenn du nicht einmal weißt, was ein dead cat bounce ist (hier die tote Katze).

Extra für dich, ein Auszug von hier:  
 www.worldwidewords.org/qa/qa-dea3.htm
"
One of the most vivid, if a bit indelicate, word pictures painted by the bears on oil comes from Raymond F. DeVoe Jr. at the investment firm of Legg Mason Wood Walker. DeVoe suggests the printing of a bumper sticker reading: “Beware the Dead Cat Bounce.” “This applies to stocks or commodities that have gone into free-fall descent and then rallied briefly,” he says. “If you threw a dead cat off a 50-story building, it might bounce when it hit the sidewalk. But don’t confuse that bounce with renewed life. It is still a dead cat.”
"

Im Unterschied dazu geht die Trampolin-Theorie davon aus, dass der Kurs einer Aktie sich am Boden fängt und dann mit mehr Schwung zu größeren Höhen sich aufschwingt.


Und das du hier mit unbelegten Zahlen und mit Unterstellungen arbeitest, sagt doch wohl alles.

Für wenn arbeitest du denn eigentlich ?
Wenn du mir unterstellst ich würde für Herrn Zapf arbeiten. Der "Zugriff auf den Server" ist nämlich ganz einfach, man braucht bloß mit einem rechte Maustaste-click in o.g. WO-thread

www.wallstreet-online.de/ws/community/...=650&offset=&page=-1&  

auf die dort abgelegten Bilder zu gehen und schon kann man die Urls verwenden.

Aber, das war ja sicher wieder oberlehrerhaft.

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Klaus_Dieter:

Ahnung - keine Ahnung und von Katzen und Trampos

 
11.08.05 14:05
Mmhh, tja dann habe ich wohl von "nichts" eine Ahnung.

In der Tat waren mir die Bilder mit der Katze und dem Trampolin nicht bekannt - nun, kann sein, dass immer mal was Neues erfunden wird.
Wichtiger sind wohl, dass man Geschäftsberichte lesen kann, die Bilanz deuten kann, und überhaupt Zahlen versteht - sicherlich auch die Kurszusätze und die üblichen Börsennuancen.

In der Tat kann ich zur Zeit keine Verweise im internet, finden, wo die genauen Vermögensbestandteile und Verbindlichkeiten dargestellt werden.
Die CBB hat ja nun auch sehr wenig öffentlich bisher bekannt gegeben.

Aber waw wollen wir mehr verlangen, als, dass der Vorstandvorsitzende, uns Aktionären persönlich die Zahlen nennnt, bzw. noch angesichts von Folien uns diese näher erläutert.

Zu Deiner Bemerkung Herr Hocker hätte von einer Mrd Immobilienvermögen gesprochen, ist zu sagen, dass Herr Dr. Kahrmann schon auf der HV 2003, den Bestand bei "gut 500 Mio" feststellte. Die Diskrepanz zu Hockers Mitteilung wurde schon damals, auf die Verwechselung von Euro und DM zurückgeführt - in der Tat hat Hocker auch das Wort "Euro" auch garnicht verwendet.

Wo nun die Differenz zu den jetzt genannten Zahlen ist, weiss ich auch nicht - ob soviel in den in Insolvenz gegangen Fonds eingelegt war - mag sein.

Nur diese Zahlen wurden von Dr. Kahrmann selber genannt- hier muss man mal davon Gründen halte ich nicht besonders viel von Quellen, die vom dem "Zapf-Server" stammen!

Gibt es da keine direkten Verweise?
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Struwelpeter:

Kleine Brötchen backen K_D ?

 
11.08.05 14:34
Hier kannst du dir den Artikel der Börsenzeitung heraussuchen lassen:

http://www.boersen-zeitung.com/online/service/...sliste_Recherche.pdf

Gib einfach an, dass du diesen Artikel haben möchtest:

http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz1_1312034.jpg  
http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz2_1312034.jpg
http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz3_1312034.jpg
http://www.zapf.de/pix/za/cbb/bz4_1312034.jpg

Dann hast du eine unabhängige Quelle.

Und aus dieser Quelle geht folgendes hervor:

Am 13.12.2003
war  die CBB Holding AG noch nicht pleite;
verfügte die CBB Holding AG  über ein Immobilienvermögen von knapp EINE Milliarde Euro.

Diese Aussagen machte der damalige Aufsichtsratsvorsitzende der CBB Holding AG, der Herr Ulrich Hocker.

Und wem kann man nun mehr glauben ?
Dem Herrn Hocker, immerhin Hauptgeschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW)
oder
dem Herrn Dr. Kahrmann, dem Vorstand eines Unternehmens, welches seit dem Jahr 2002 keine testierten Jahresabschlüsse mehr vorgelegt hat und der versucht von den Banken einen Forderungsverzicht zu erlangen ?

Der gleiche Dr. Kahrmann der nur mit Worten auf Hauptversammlungen glänzte. Die von ihm vorgetragenen Zahlen auf der a.o. HV vom 31. März 2005 sind NIRGENDWO in schriftlicher Form zu finden.
Weder auf der Homepage der CBB Holding AG noch im Protokoll der a.o. HV beim Amtsgericht Köln.

Versuch doch mal die excel-sheets der HV vom 31. März 2005 direkt vom Unternehmen zu bekommen.
Es wird nur mit Ausflüchten geantwortet (wenn überhaupt ! )

Was könnte uns sowas sagen ?

Vielleicht, dass du dich mit deine unbelegten Äußerungen zum Handlanger eines Vorstandes machst, der offenbar versucht die Aktionäre aus dem Unternehmen zu drängen und gleichzeitig von den Banken einen erheblichen Forderungsnachlass zu erwirken ?

Für wen arbeitest du nochmal ?

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Struwelpeter:

Übrigens, noch eine öffentliche Quelle die

 
11.08.05 14:48
belegt, dass der Vorstand der CBB Holding AG mit unzulässigen Mitteln Beschlüsse herbeigeführt hat und wo von Richtern offiziell die Darstellung von "Bilanzkennzahlen" gerügt werden.

Die  Richter äußerten erhebliche Zweifel an den vom Vorstand vorgelegten Zahlen:

www.justiz.nrw.de/includes/php/...2_O_10_04urteil20040604.html

Solltet ihr euch alle mal angucken.

Was in Deutschland im Jahr 2003 und im Jahr 2004 und im Jahr 2005 so alles möglich ist.


Dies alles sind Gründe, warum ich nicht an eine tote Katze sondern an ein Trampolin glaube.



Bei WO wurden heute wohl über Abfindungs-Kurse von 2,80 Euro  diskutiert.

Sowas ist sicher weit hergeholt. Aber wenn nur ein bisschen an den ganzen Vorwürfen gegen den Dr. Kahrmann dran sein sollte, dann wird dies hier noch ein Turbo-Trampolin.


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Klaus_Dieter:

Einigung - zahlen müssen her!!

 
11.08.05 16:34
Denke mal wir sind garnicht soweit von einander entfernt, wie es zunächst den Anschein macht!

Richtig ist ohne Zweifel, dass die Zahlen, die Herr dr. Kahrmann auf der HV nannte, uns nicht im Papierform, trotz mehrmaliger Anfrage zur Verfügung gestellt wurden - doch, dass diess nicht im Protokoll enthalten ist, welches bei Gericht ausliegt, überrascht nmich!

Glaubst Du das nur, oder haste das selber gesehen?

Richtig ist auch, dass schon lange keine Jahresabschlüsse und Geschäftsberichte vorgelegt wurden - überhaupt weiss ich nicht, jedenfalls keine Öffentliche und für uns Aktionäre Einsehbaren.

Warum Du ständig Dr. Kahrmann angreifst, weil er einen teilweisen Forderungsverzicht bei den Banken aushandeln will, verstehe ich nicht!

Auf jeden Fall ist die Angabe von Herrn Dr. Hocker, wie ehrenhaft er auch sein mag, wohl damals schon falsch gewesen (vermutung), aber heute bestimmt nicht mehr richtig - (Klarheit).

Ob man den Vorstand unterstützt, wenn man seine Meinung sagt, wird wohl bisweilen so sein. Ist es nicht sinnvoll, die Geschäftsführer, des Unternehmens zu unterstützen an dem man beteiligt ist?
Kann überhaupt nicht verstehen, was sich einige von den Unterstellungen gegen Dr. Kahrmann versprechen! Es gibt wohl kaum einen Wirtschaftsstraftatbestand, den man ihm mehr oder weniger spekulativ noch nicht unterstellt hätte - angeblich gibt es viele Anzeigen und Klagen gegen ihn.

Wenn dieses alles richtig ist, wo ist da der Sinn für die CBB selber?
Welchen Vorteil sollte der Aktionäre haben - oder gar der Kurs?

Es wird dem Kurs, und der Sanierungsfähigkeit bestimmt nicht zuträglich sein, wenn der einzige Vorstand, in konkreten Verdacht gerät!

Sinn udn Zweck vermag ich darin nicht zu erkennen - dennoch wer Vergehen zu verantworten hat, oder Straftaten begangen hat, der muss abgeurteilt werden - dieses entscheiden aber in unserem Staate, und das völlig zu Recht, nicht eine pöbelnde, schreiende Menschenschar, sondern Anwaltschaften und Gerichte!

Wünsche ja mir und Dir, dass der Kurs, wie ein Trampolin hochfedert, und nicht wie eine "Tote Katze"  letztendlich liegen bleibt, aber die Chancen sehe ich nicht - und ohne Dr. Kahrmann noch viel weniger als mit ihm - eine Sanierung ohne ihn, wäre wohl nur mögich, wenn in der Tat wesentlich höhere assets vorhanden wären.

Die Anfrage nach meinem Arbeitsgeben muss ich negativ beantworten - ich habe keinen direkten - ich bin selbstständig, indes die Arbeit und mein Einkommen "gibt" mir mein jeweiliger Kunde, oder Auftraggeber.    
Antworten
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Struwelpeter:

Meilenweit sind wir auseinander K_D

 
11.08.05 19:37
Lies dieses Urteil zur CBB:


www.justiz.nrw.de/includes/php/...2_O_10_04urteil20040604.html

Da wird der gesamte Sachverhalt aufgearbeitet. Und da stehen sogar Zahlen drin, die selbst vom Gericht angezweifelt wurden.

Wo ich den Dr. Kahrmann kritisiere, dass er einen Forderungsverzicht mit den Banken aushandeln will mußt du mir aber zeigen.

Ich kritisiere ihn dafür, dass er mich als Kleinaktionär rausdrücken will. Er erzählt ja wohl andauernd, dass die Aktionäre ihre Aktien verkaufen sollen.

K_D findest du sowas in Ordnung ? Du bist doch auch Aktionär hast du weiter oben geschrieben. Und du meinst echt, der Dr. Kahrmann würde die CBB retten auch für die Aktionäre ?

Dann lies dir das Urteil nochmal durch:

www.justiz.nrw.de/includes/php/...2_O_10_04urteil20040604.html
Antworten
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Klaus_Dieter:

Struwelpeter

 
11.08.05 21:57
Habe Dir eine Boardmail geschickt, schau mal bitte und antworte, am besten per BM, denke es ist für die  anderen zunächst mal weniger Interessant!
Antworten
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Struwelpeter:

BoardMails-Antwort

 
15.08.05 14:20
Hallo Klaus_Dieter, deine 2 BoardMails will ich dir gerne öffentlich beantworten:

Ja, ich bin auch bei Wallstreet-online. Ich gehöre aber eher zu den stillen Lesern, die sich ihre Meinung aufgrund der zahlreichen Beiträge der dortigen Gemeinschafts-Mitglieder gebildet haben.

Wo das Urteil herkommt fragst du ? Ja, aber hast du dir das Urteil nicht angeschaut ?

www.justiz.nrw.de/includes/php/...2_O_10_04urteil20040604.html

Es findet sich auf den Seiten der nordrheinwestfälischen Justiz, siehe oben. Da findet man noch viel mehr.

Und wenn ich mir das ganze öffentlich zugängliche Research-Material so anschaue  (Zum Beispiel hier :
 www.gsc-research.de/public/contents/...e.cfm?FN=List&CAT=Suche  ) :

"
HV-Berichte
 HV-Bericht CBB Holding AG (ehem. Concordia Bau und Boden)
04.04.2005 - 16:22  Vorstand erwartet erfolgreiche Restrukturierung, stellt aber weiterhin keine testierten Zahlen und kaum weitere Informationen zur Verfügung "


Dann sehe ich mich immer mehr in dem Eindruck bestätigt, dass dieser Vorstand Dr. Kahrmann die Kleinaktionäre (und damit wohl auch dich Klaus_Dieter, wenn du wirklich Aktien von dem Unternehmen hast) mit nichtverifizierbaren Angaben aus dem Unternehmen drängen möchte.






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WALLO:

CBB bricht nach oben aus und macht Trendwende o. T.

 
15.08.05 17:40
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Klaus_Dieter:

Cbb Hoffnung auf ZOck?

 
19.08.05 18:44
Ohne Umscheife -

Es gibt keine Chance auf langfristige Kursgewinn mit der CBB!!

Halte es wohl für unwahrscheinlich, aber für risikobewusste Trader kann sich evtl. noch mal eine Chance bis 17 oder 18 cent auftuen - denke ich zwar eher nicht, aber es könnte angesichts der Hoffnungen die manche Menschen in diese Aktie steckten, eine neue Hoffnung aufkeimen, und dann erneut verführen.

Nun, ich weiss es nicht, ob Vorstand, Grossaktionäre, oder andere Organe beachsichtigt, oder auch unabsichtig, die Kleinaktionäre schaden wollten.
Nachdem, was hier alles Mögliche dem Vorstand und einigen Aktionären unterstellt wurde, es soll viele Gerichtsverfahren gegeben haben, die wohl allesamt im letztendlich im Sinne der CBB entschieden wurden, es soll viele Strafanzeigen gegeben haben, wird wohl nichts Faktisches im juristischen Sinne vorhanden sein.

Was soll jetzt noch passieren, dass es einer CBB besser geht?

Der einzige Weg aus der wohl faktisch schon vorhandenen INsolvenz ist doch wohl nur eine Kapitalerhöhung.
Dieses wird aber für einen Investor nur Sinn machen, wenn auch zuvor ein Kapitalschnitt erfolgt.

Ich sehe wirklich beim besten Willen, weit und breit keine Möglichkeit für ein Gesunden dieser CBB.

Wenn jemand etwas anderes meint, dann soll er konkret sagen, was wie passieren soll, damit wir mal wieder Kurse unserer aktie von 20 cent oder gar mehr sehen!
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Klaus_Dieter:

Ob es eine Vorahnung war?

 
22.08.05 12:46
Es scheint ja mächtig rund zu gehen, bei dieser ICG, wohl der CBB - Verein, der sich für die Kleinaktionären einsetzen wollte.

Laut WO, sollen viele Austritte und auch Ausschlüsse angekündigt und auch teilweise schon vollzogen sein! Es scheint sich, eine grosse Unzufriedenheit bei allen breit zu machen, weil immer wieder zum Durchhalten aufgerufen wird, aber nichts passiert!

Nun kommen auch wohl noch, Unehrenhafte Motive von zwei Gründungsmitglieder ins Gespräch.

Also, wenn der Verein, handlungsunfähig ist, dann sehe ich überhaupt keine Chance mehr für einen Kurs, der uns Kleinaktionären Hoffnung bringen.

Tja mal abwarten, was der Verein selber sagt, aber angeblich, äussert es sich ja nur im Board.

Ist wohl so wie manche Politiker, die reden nur, wenn man denen was dafür bezahlt.  
Antworten
Melden
KINI:

Bei CBB scheint sich wieder was zu tun!! o. T.

 
22.08.05 13:30
Antworten
Melden
micha1:

Die 38 Tage Linie wurde durchgebrochen !

 
22.08.05 15:36
Der Chart sieht SEHRGUT aus, hat sich von Boden gelöst und fängt langsam sich Richtung Norden zu Bewegen. Ich denke es wird bald richtig durchstarten. Erstes KZ 0,18 - 0,20 !!!  Der Millionen Zock ? 2067309
Antworten
Melden
Börsenfan:

Linien, Signale, Stifte, Indizees...

 
22.08.05 15:40
all das ist bei CBB im Moment alles Käse.
Antworten
Melden
WALLO:

Der Aufwärts-Zock ist geschafft -

 
22.08.05 18:22
die reine Spekulation und zocken (the trend is your friend) kann die CBB
durchaus wieder bis 40 Cent hinauftreiben

- auch ohne irgendwelche News
Antworten
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micha1:

+ 22%

 
22.08.05 18:52
Jetzt geht es Richtig LOS !!! Mein 1 KZ 0,18 - 0,2 Euro. Und dann Richtung 0,30 - 0,50 Euro
Antworten
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Slater:

20 % an einem Tag

 
22.08.05 20:15
das ist doch mal was
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