█ Der ESCROW - Thread █

I dont think its a good sign if they reduce the reserve claim amount next week, payoff PIERS, but allow the employee claims to remain. This might imply longer delay for our distribution. Judge Mary really need to make a final decision on employee claims and not kick the can down the road further.
           investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145898973

Und selbst AZ meint
Well, I'm just not sure what the Employee Claimants have planned for their legal litigation future....
investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145897587

Dann steht aber noch das Change-in-Control Ereignis (CiC) im Raum. Dabei geht es um den endgültigen Übergang der WMB zu JPM. Und dieser Übergang kann nur von der FDIC abgeschlossen werden, wenn die WMB-Bonds der Klasse 17 (in Tranche 5) erledigt werden. Die können aber nur erledigt werden, wenn die Tranche 4 vorher erledigt wurde. Das ist Abwicklungsgesetz, nachdem sich der Wasserfall richten muss.
Die Auszahlung der Tranche 4 hängt, wie oben beschrieben, an dem Freiwerden der DCR, die nur frei werden kann, wenn die Angestelltenangelegenheiten dies zulassen. Die Angestelltenclaims sind Klasse 18 (Tranche 5) und dürfen gemäß der Reihenfolge im Wasserfall nicht vor der Tranche 4 bezahlt werden.
Jetzt kann es allerdings sein, dass durch das CiC auch die Angestellten in den Verantwortungsbereich der FDIC kommen, da sie ja sowieso nichts aus dem Wasserfall bekommen werden (laut mündlichem Urteil der Richterin). Damit wären die Angestellten eigentlich schon aus dem Wasserfall raus, wodurch die DCR zumindest teilweise frei werden könnte... theoretisch.
Ob das endlich geschehen wird, könnte sich bald zeigen, weil die Angestellten jetzt ihr aktuelles Anliegen öffentlich gemacht haben. Aus deren letzten Dokumenten geht hervor, dass sie darauf bestehen, dass ihre Ansprüche vom Gericht nicht verworfen werden, weil die FDIC diesen Ansprüchen generell nicht widersprochen habe.
Durch deren Dokumentation wurde auch ersichtlich, welche Höhe die Forderungen der Angestellten aktuell hat ( www.kccllc.net/wamu/document/0812229190104000000000005 ) Und zwar sind es 13,85 Mio$ gemäß der  Order 502(b)(7), die die Ansprüche auf max. ein Jahresgehalt begrenzt.

Jetzt steht noch die Reaktion vom WMILT aus, durch die evtl. das Gericht die Freigabe der DCR auch schriftlich veranlassen könnte.
Zumindest ist schon einmal klar geworden, in welche Richtung sich die Angestellten bewegen und welche Summen noch im Spiel sind. Und wenn die 13,8 Mio.$ in der DCR verbleiben würden, könnte genug Reservegeld freigegeben werden (ca. 53Mio), um die Tranche 4 sofort fertig auszuzahlen.

Dann käme endlich der Prozess zu den WMB-Bonds und das CiC in Schwung... je nachdem, wie das alles genau gehandhabt wird.

Dann wäre aber auch der Weg frei, die Tranche 5 fertig zu verhandeln und auch den WMI-Capital Trust 2001 zu "eliminieren". Auf diese Handhabung sind wir ja auch gespannt, denn das kann den Weg zu weiteren Trusts zeigen, deren Werte sich für uns über die Jahre summiert haben.


Aber eines nach dem anderen...
union

"Sollten Ausschüttungen vom Trust an Gläubiger und ehemalige Inhabern von von WMI ausgegebenen Beteiligungspapieren zur Verfügung stehen, die planmäßig fristgerecht releast haben und keine LTIs erhalten haben, werden zusätzliche LTIs ausgegeben,

um zukünftige Ausschüttungen vorzunehmen.

Darüber hinaus verwaltet der Liquidationstreuhänder die Disputed Claims Reserve ("DCR"). Inhaber nicht zugelassener Ansprüche haben im Rahmen der Erstausschüttung keine Barmittel oder LTIs erhalten,
und diese Vermögenswerte wurden bis zur Klärung der Ansprüche an das DCR übertragen.

Seit dem Inkrafttreten haben sich die DCR-Salden durch die Nichtanerkennung oder Berücksichtigung von strittigen Forderungen sowie durch die Zahlung für LTIs, die sich im Besitz des DCR befinden, verändert.

Der Trust, als Liquidationstrust, soll als Grantor Trust für die U.S. Federal und State qualifiziert werden... "
www.kccllc.net/wamu/document/0812229181030000000000006

das hört sich doch sehr gut an !

Daraus vernehme ich das sich das DCR verändert hat, Zinseszins +++++++ $$$$$$$$

Das wird ein gutes Jahr für die Escrowinhaber,bestimmt.

Das Interessante werden die Werte sein, die der WMILT ( noch )  nicht darstellen mu0
oder......oder und .......vom bankrupty Verfahren getrennt waren.
Die DCR ist nicht wirklich relevant, mMn.
Aber die Wortwahl zeigt an, da kann sich immer noch was ändern, was in der Zukunft und außerhalb des heutigen Wissens geschieht.

nach Dmdmd2020 vorsichtiger Einschätzung:

investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145941438

"
All RightWamu,

Deine vorherige Nachricht:

   Zitat: Klingt sehr optimistisch. Das bedeutet, wenn Wallrath die nächste Entscheidung freigibt, hast du erwähnt, dass die Escrows unserer Bürgerlichen anfangen, bezahlt zu werden?



Ich habe nicht gesagt, dass WMI Escrow Markers bezahlt werden, sobald sie die überarbeitete Bestellung am 16. Oktober 2018 unterzeichnet hat.

Nur um es klarzustellen, IMO...WMI Escrow Marker Inhaber werden keine Wiederherstellungen sehen, bis der FDIC die Insolvenzverwaltung schließt.

Ich weiß nicht, wie lange es dauert, bis Richterin Walrath ihr Urteil über die Nichtanerkennung der "goldenen Fallschirme" unterzeichnet und wann die FDIC die Zwangsverwaltung schließt und auflöst.

Govinsider auf boardpost.net hat bereits erwähnt, dass es in der Regel eine FDIC-Mitteilung über den Abschluss eines Insolvenzverfahrens gibt. Der eigentliche Abschluss der Insolvenzverwaltung erfolgt frühestens 30 Tage nach Versand der FDIC-Nachrichten.

IMO....meine Best Case Szenarien für den Abschluss der FDIC Receivership:

1) Richter Walrath unterzeichnet den überarbeiteten Beschluss über die Nichtanerkennung der Ansprüche "goldener Fallschirm" (ca. 28. Januar 2019).

2) FDIC versendet Mitteilungen über die Schließung der WMB Zwangsverwaltung (ca. 04. Februar 2019).

3) FDIC schließt die WMB-Verwaltung tatsächlich genau 30 Tage nach dem 04. Februar 2019 (ca. 06. März 2019). Die Schließung wird es ermöglichen, dass entfernte, nicht bankbetriebliche WMI-Vermögenswerte (d.h. Immobilien, von WMI-Tochtergesellschaften gegründete Nutznießeranteile an MBS-Trusts usw.) wieder an WMI Escrow Marker-Inhaber zurückgeführt werden können.

4) WMI Escrow Marker Inhaber werden am 07. März 2019 mit der Erholung beginnen.
"
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Frage und Antwort Session zwischen dem Cowboy und LuckyPanda (ab hier:  investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145937235 )

Zuerst einmal stellte AZC klar, dass ein "Trust" (z.B. ein Kreditpaket oder auch Performing Trust genannt...) ein eigenständiges finanzielles Unternehmen sei. (sehr wichtige Aussage)
Dieser "Trust" wird vom eigenen Treuhänder (z.B. eine Bank) gesteuert, verwaltet und alle notwendigen Dokumente herausgegeben. (auch ein sehr wichtiger Zusammenhang)

Sollte ein akkreditierter Investor eines solchen "Trusts" Bankrott anmelden (in unserem Falle die WMI), muss der Treuhänder auch dem Insolvenzrecht folgen. Zitat AZC: "Das bedeutet, dass ... die Fortführung der monatlichen Einkommensausschüttungen von dem Treuhänder angehalten und  auf Eis gelegt wird und zwar so lange, bis die  vom Gericht genehmigte "Senior Debt" beglichen wurde" (in unserem Falle bedeutet das, dass die Treuhänder der WMI-Trusts die monatlichen Gewinnauszahlungen an die WMI seit dem Insolvenzantrag bis zur Erledigung der  "Senior Debt" (also die gesamte Tranche 4) ansammeln).

LuckyPanda fragte aus der Sorge heraus -diese angesammelten Werte würden nie veröffentlicht- nach, ob wir das Gericht bitten könnten, diese Werte durch den WMILT veröffentlichen zu lassen.

AZC antwortete da ganz klar, dass das gar nicht notwendig sei, weil ein Treuhänder die Informationen zum akkreditierten Anleger eines "Trusts" schützt... genau so, wie unser Broker unsere Daten vor Dritten schützt, die gerne wissen möchten, was wir so im Depot haben. Zitat AZC: "Weder wir noch der Gerichtshof wären in der Lage, Informationen zu bekommen, es sei denn, es handelt sich um eine strafbare Handlung. Sonst gilt eindeutig das Bundesdatenschutzgesetz!"

LuckyPanda hakte nochmal nach, welche Behörde die Treuhänder letztendlich auffordern würde, die Vermögenswerte dann rauszurücken?

AZC sagte, dass einzig uns allein die nicht erledigte "Senior Debt" den Ausschlag gibt. Das Insolvenzgesetz regle dies durch die Insolvenzregel 510. Und die regelt die Reihenfolge im Wasserfall.

Für uns bedeutet das, wenn "WMI-Trusts" existieren, deren Ausschüttungen auch der WMI zustehen, dann müssen die Treuhänder die Ausschüttungen so lange ansammeln, bis diese "Senior Debt" im Insolvenzprozess (also im Wasserfall) erledigt ist. Die hat auf jeden Fall Vorrang. Und in unserem Fall müssen die Treuhänder immer noch warten, weil der WMILT noch kein Geld hat, um die Tranche 4 auszuzahlen. Das hängt ja, wie in dem Beitrag zuvor schon beschrieben, an der DCR. Erst wenn dort Geld frei wird, kann der WMILT weiter auszahlen und der Prozess mit den Treuhändern kann dann vorankommen.

LG
union

Ab März schon,jetzt werde ich aber langsam wieder aufgeregt.

"Das Settlement hat bestimmte Ansprüche des Empfängers gegen JPMC nicht gelöst, einschließlich der Ansprüche des Empfängers gegen JPMC im Zusammenhang mit seiner angeblichen Beteiligung an der Manipulation bestimmter Referenzsätze und -märkte (LIBOR, Zinsswaps, ISDAfix, Treasury Securities, Credit Default Swaps und Devisenkurse). Sie behält auch alle Ansprüche des Empfängers gegen andere Personen, die WAMU vor ihrem Scheitern Verluste verursacht haben, einschließlich Ansprüche aus Rückstellungsaufträgen und alle Regulierungs- und Aufsichtsansprüche von FDIC-C. Der Empfänger geht davon aus, dass er zu einem späteren Zeitpunkt eine endgültige Verteilung vornehmen wird. Es ist unwahrscheinlich, dass der Empfänger über ausreichende Mittel verfügen wird, um an die Inhaber von Escrows zu verteilen, die an nachrangige WAMU Aktionäre ausgegeben wurden."<<

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator


Natürlich schreibt die FDIC nichts konkretes. Aber das klingt sehr offen und definitiv nicht abgeschlossen.
Letztlich kommt es darauf an, was sich noch ergeben wird, denn auch der WMILT beschreibt nur die Werte, die im Wasserfall zu finden sind. Und da können nur kleine Beträge am Ende übrig bleiben.

Bedeutend können nur die WMI-Altwerte durch die Performing Trusts werden, die sowohl der WMILT als auch die FDIC überhaupt nicht betreffen...

...es sei denn, dass beim Abschluss des Falles durch die FDIC noch "Anpassungen" gemacht werden, so dass z.B. der Kaufpreis nachträglich fertiggestellt wird... oder ähnliches.

Bei den Nachfragen zu der FDIC-Email bei iHub ist es offensichtlich nur (unser) Justice, der sich ganz konkret wünschen würde, dass die FDIC direkt auf die Differenz von 26,4Mrd$ in ihrer Bilanz gefragt wird, die offensichtlich neben der Übernahme durch JPMC noch übrig sind UND bei der FDIC sein müssten!

Bin gespannt, ob die FDIC damit konfrontiert wird...


LG
union

das wäre wirklich der absolut günstigste Fall, bei dem der Prozess der Performing Trusts für uns in Gang kommen könnte.
Dazu müsste das Gericht im Januar die DCR zumindest teilweise frei geben und daraufhin der WMILT die Tranche 4 in einer Sonderzahlung erledigen.
Dann würde dieses Change in Control - Ereignis bei der Abfertigung der WMB-Bond in Tranche 5 durch die FDIC abgeschlossen werden und DANN wäre der Weg frei, dass die Treuhänder der "Trusts" handeln könnten...

LG

vom 4.1.2018 ist sehr aufschlußreich.
www.kccllc.net/wamu/document/0812229190104000000000002

z.B. Seite 118
einer der employee Kläger ist Mr. Daryl D. David........
Mr. David was previously employed as Chief Human Resources Officer & Executive VP by Washington Mutual, Inc.
hätte gerne 2,5 Millionen Dollar aus 5 verschiedenen Plänen...... incl. CIC Agreement,...... Incl. shares aus restricted stock......------ Sein Anwalt hat bis 2013 132.000 Dollar verlangt ( S.232 ).

Auf Seite 219 Anwaltskostenerklärung:  eine Telefonkonferenz mit knapp 1000 Dollar, eine Email lesen und beantworten nicht unter 100 Dollar. Usw.


z.B. Seite S.72
Da sieht man sehr schön, welche Positionen ( Führungsriege?! ) die employee`s besaßen.
.........Und wir ahnen, was die wissen könnten  :-)

Das absolute Highlight :

ab Seite 32.  O-Ton Brian Rosen:
"Hat alles lange gedauert. 10 Jahre. Wirklich lang. Sogar der Securitymann im Gericht wundert sich"

.......Mary: "uh-hu"............ laut Gerichtgesprächsprotokoll.
Und Rosen weiter:  es wäre die einzige Hürde zur Verteilung von last meaningful distribution to creditors.......und immer wieder:  wir haben geliefert, es dauert (zu?) lang.....

Aber lest selber.....

Das Dokument ist aber aktuell und erst vor wenigen Tagen erschienen = 2019..

ups, sollte natürlich vom   4.1."2019"  heißen.....

Diese Claims sind die einzige Hürde für eine "meanigful distribution" :-)

Seit den Einreichungen der Angestellten vom 4.1. hat sich noch nichts getan. Entweder muss sich der WMILT melden oder das Gericht... worauf warten die?

ron wies auf den Punkt 11 dieses Dokumentes hin ( www.kccllc.net/wamu/document/0812229181119000000000001 ). Dort ist aufgeführt:
11. Nach Prüfung der Anträge der Parteien wird das Gericht die Parteien über die nächsten Schritte anweisen, einschließlich der Terminierung einer Anhörung über die Anträge der Parteien und der Zulassung oder Ablehnung der bestehenden Ansprüche.

Das ist eigentlich jetzt dran, weil der WMILT seine Position klar gemacht hat und die Angestellten jetzt auch endlich fertig sind.

Ruf doch mal jemand die Mary an!

www.kccllc.net/wamu/document/0812229190109000000000001

ist auf Ihub "ItsMyOption"......... und ich finde die objecction gut. Mal so ganz nebenbei safe harbour und die trusts erwähnen :-) und sicherlich dazu kein statement erhalten, aber immerhin......lesenswert vom Bankraub bis employee claims......

da staunt sogar ein hotmeat... und ich frage mich wo unsere Besserwisser geblieben sind! Meinen alles zu wissen, immer schnell zur Stelle, sind aber nicht in der Lage etwas vergleichbares auf die Reihe zu kriegen ;-)

Chapeau David!!

In meinen Augen sind die Einwände von außen "verlorene Liebesmühe", weil vor Gericht alles anders läuft... und beim WMILT schon ganz und gar.
Der Cowboy berichtet schon seit einiger Zeit über die Hintergründe der Angestelltenclaims, die seit 2009 schon aktuell waren. Er beschreibt recht detailliert, dass diese Claims erst gar nicht so weit kommen durften aber vor allem gar nicht so lange dauern durften. Das sei eine Pflichtverletzung vom WMILT, der ja rechtlich Treuhänderpflichten hat. Dadurch seien viel Mio.$ unnötig ausgegeben worden.
(interessant nebenbei, dass es früher insgesamt Mitarbeiterforderungen von 86 ehemaligen Angestellten der WMB oder WMI mit einem Gesamtbetrag an Forderungen von 135 Mio.$ gab... Stand 2013)

Wir haben selbst gesehen, dass der WMILT dicke Fehler machte und 5Mio.$ an Grant Thornton und Anwälte, wobei auch Zahlungen an tote Anwälte gegangen sein sollen... wird in den Quartalsberichten erst gar nicht erwähnt...

Und bei den Steuerrückerstattungen lief auch nicht alles, wie gedacht.

Aber regelmäßig wurden Massenweise Gehälter bezahlt... ich schau erst gar nicht nach, auf wieviel sich die Summen belaufen. Da hätte ne Menge eingespart werden können. ...hab jetzt doch nachgesehen; laut letztem Quartalsbericht: Professional fees & services seit Trustbeginn 78.246.040$ (uff). Wenn das allerdings gut eingesetzt wurde, dann haben wir ne Menge Profis auf unserer Seite...

Aber wer weiß. Vielleicht gibt es wirklich einen "Ablaufplan", der die Verzögerungen verursachte, denn die"WMI-action" wurde erst Ende 2017 erledigt und danach ging es ja richtig zur Sache bis heute... hoffen wir mal, dass dieser Schwung anhält. Es kann gut sein, dass wir heute gar nicht weiter hätten sein können.


LG
union


PS: Die Aktionärsverdrossenheit kann ich schon verstehen. Trotzdem wurde ich das ganze anders angehen, wenn ich gegen Missstände vorgehen wollte.

Wenn ich das Dokument richtig interpretiere, ist Lehman kurz vor Abschluss des Chapter 11, und die Aktionäre erhalten Bares. Wir sind hoffentlich die nächsten...

document.epiq11.com/document/...V_ziWjmi6UgGY0KFRLGx1HfGSvvJs

Was denkt ihr, was die Aktionäre da pro Lehmann Platzhalter erhalten werden? Kann man da schon rückschlüsse aus den Dokumenten ziehen?

wo ist eigentlich der Unterschied..
von
Equity
und
Debtors ???

Nun ja, es wird diesbezüglich ja viel geschrieben in diesem und in anderen Foren welweit... einigermaßen realistisch können meines Erachtens nach dabei eigentlch nur die Vorstellungen von echten Insidern sein.

Und wer sollte da mehr Insiderwissen haben, als die ehemaligen Angestellten, die weiterhin frisch fröhlich frei ihre Ansprüche vor Gericht versuchen durchzusetzen... aber wohl nicht nur das... anhand der von den Angestellten erworbenen und in 2018 unverfallbar gewordenen Aktienoptionen, mit einem minimalen Call-Preis von 40 $ pro Aktie, könnte man ja davon ausgehen, dass dies ja dann folglich auch das absolute Minimum für eine Auszahlung an die Common-Escrow-Shares darstellen könnte.

Und bei einer strikten 75/25 Aufteilung wären das dann mindestens etwas mehr als 191 Milliarden $, welche da zurück an alle Escrow-Inhaber fließen würden.

Pro WAMKQ--Escrow kämen dann dabei übrigens 674,27 $
& pro WAMPQ-Escrow-Share sogar recht stolze 26.950,54 $
für alle Escrow-Halter aus dem Wasserfall heraus.

Wobei es sich bei dem o.g. Call-Preis um einen Minimumpreis handelt, der durchaus auch höher liegen könnte... aber wir wollen es ja hier nicht übertreiben und Bescheidenheit pflegen, nicht dass wir noch als gierig angesehen werden...   ;-)

Soviel also zu den meines Erachtens nach relativ realistischen und berechtigten Vorstellungen...

...somewhen... somerhow...

lg

money