Der Crash (Original bei Geldmaschine123)

Hab SL gesetzt und nu ist Ruhe.
Bin gespannt wo die aktuelle Übertreibung stoppt.
Zum aussitzen war der KO Put zu knapp.

Es ist aber auch normal, dass Aktien über Buchwert notieren. Unternehmen machen ja auch Gewinne.
Ein KBV von 2 bei einem Unternehmen, welches 1. Gewinne macht und 2. diese sogar steigert finde ich überhaupt nicht übertrieben.

Du wirst wohl auch kaum einen Unternehmer finden, der eine erfolgreiche GmbH zum Eigenkapital verkauft.
Der Verkaufspreis sollte vielmehr in Höhe der abgezinsten zukünftigen Gewinne liegen.

Ich nutze das KBV auch gerne. Aber ein höheres KBV muss bei erfolgreichen Unternehmen nicht zwingend bedeuten, dass diese zu teuer sind.


www.kostolany-analyse.de

ist ja auch bei Imobilien der zukünftige Ertrag und die Lage entscheidened.

Sieh dir einfach den Aktienkurs von Apple an , nachdem der I-God zurückkehrte bzw. den kursabschlag nach dessen Rücktritt ( Steve Jobs )

Börse handelt immer Zukunft.  Gelegentlich auch Gierige Phantasien.

Echt zum erbrechen mehr fällt mir momentan nicht ein.

Morgen zusammen Dax weiter nach oben,unglaublich wann kommt die Korrektur!?????

Markt läuft nun unter geringen Umsätzen nach oben,RSI ist noch nicht im überkauften Bereich.
Da wir mit der jetztigen Jahresendrally schon sehr viel Performance erreicht haben sehe ich für das Jahr 2014 absolut schwierige Zeiten entgegen.
Liquidität und günstige Zinsen sind irgendwann eingeoreisst.
Der Markt wird Luft holen und dieses Luft holen gilt es in 2014 wieder weg zu machen.
könnte mir es in etwa so vorstellen.
ab 7Januar abwärts in den Bereich 8800 danach Rally bis Mai in den Bereich von 10000-10500 danach Korrektur mit Unterschreiten der 200 Tage Linie Crash (Herbst).

Ich habe mir mal den Spaß gemacht, den S&P ab 1930, ab 1962 und aktuell ab 1997 übereinander zu legen.

Hier gab es jeweils längere Seitwärtsphasen, die sich irgendwann in einen langjährigen Aufwärtstrend entwickelt haben.
Der Tiefpunkt des aktuellen Charts ab 1997 bei 144 entspricht dem Februar 2009.

Wenn wir die Entwicklung der Vergangenheit nachvollziehen, dann ist für die nächsten 20 Jahre eine 5-10-fache Entwicklung des S&P keineswegs unnatürlich.

Zudem kann man schön erkennen, wie lächerlich ein 1987er-Crash langfristig gesehen tatsächlich ist (blaue Linie bei 300/312).


www.kostolany-analyse.de

der erste Chart war logarithmisch dargestellt.
Deshalb noch einmal der Chart mit der tatsächlichen Kursentwicklung, sieht noch imposanter aus.

www.kostolany-analyse.de

Nach jeder Trendphase aufwärts folgt eine Korrekturphase abwärts.
Nennt man Zyklen ich denke,dass wir kurz vor einem Trendwechsel stehen.
Siehe auch Kostolany.

Ich hoffe nicht nach dem Motto ich mache mir die Welt wie sie mir gefällt.
Danach gab es viel aufzuholen.

Nein, nicht bewusst ausgeblendet. Mir fehlen hierzu die historischen Kursdaten.
Bin schon Stolz, dass ich die S&P-Daten ab 1930 habe.

Aber der eigentliche Tiefpunkt wurde auch erst 1932 erreicht.
Tatsächlich ist der Crash ab 1929 ziemlich vergleichbar mit dem Crash ab 2000.

Auch ist es im nachhinein auch schön zu sehen, dass es tausende Erklärungen für den Crash gibt.
Tatsächlich kann man es aber auch kurz fassen:
Wenn alle in Aktien investiert sind, können Aktien eigentlich nur noch fallen!

Und eine Euphorie nach Kostolany sehe ich weit und breit noch nicht:
- Aktienfonds haben seit 2008 riesige Mittelabflüsse. Erst jetzt nehmen die Mittelabflüsse langsam ab.
- Umsätze an den Börsen sind eher gering
- Zinsen sind superniedrig, Tappering hin oder her
- Die Wirtschaft hat gerade eine Rezession hinter sich. Rezessionen sind immer gute Börsenzeiten, während ein Wirtschaftsboom an der Börse meistens eher schlecht ist.
- IPOs sind auf einem minimalem Niveau.
- Privatanleger, jedenfalls in Deutschland, sind kaum vertreten.

Negativ sind hingegen hohe Aktienkredite in den USA, der starke Aktienanstieg aktuell, die sinkenden Anleihekurse.

Für mich bleibt es, wie es ist. Wir sehen, wenn überhaupt (!!!), einen Aktiencrash vergleichbar 2011. Danach wird es weiter bergauf gehen.

Warum ich es so sehe:
- Ich glaube, dass 2000 alle potentiellen Aktionäre an der Börse waren.
- In den folgenden Jahren bis 2003 wurden die meisten Kleinanleger abgeschüttelt. Die kommen nicht so schnell wieder.
- Die Kleinanleger, die weiterhin euphorisch waren, wurden bis Ende 2007 bestätigt, wurden dann aber 2008/2009 oder spätestens beim Crash 2011 abgeschüttelt.
- 2009 und 2011 dürften dann die Kostolany-Hartgesottenen das Ruder übernommen haben.


www.kostolany-analyse.de

Ich habe 2000/2007/2011 überstanden.
Alle wurden nicht abgeschüttelt.
Wer jetzt denkt so etwas könnte nicht mehr vorkommen und die
hartgesottenen haben das Ruder übernommen.
Könnte schnell eines besseren belehrt werden.
Ein Crash kündigt sich nicht an.

US0CEH   zu 1,22 geordert.  KO Put

Hoffe auf Gewinnmitnahmen nach der Rally der letzten Tage

Ich denke,dass eigentlich bis 7Januar nur noch marginale Veränderungen kommen.
danach könnte unter grösseren Umsätzen der Markt in die knie gehen.

Kennt jemand noch ein DAX Bär Zertifikat ohne oder geringen Hebel?

www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/...D_NOTATION=69468084


Dx6SRT allerdings Faktor 6facher Hebel,

gibt es den auch Inflationsbereinigt. Kannsde gleich mal 3-5% per anno abschreiben.

Auch zu bedenken: Wie viele Underperformer und PLEITEN sind seither ausgewechselt worden? Leider werden die Holzmänner, Enron und & Co nicht so lustig in den Depots der Anleger ausgetauscht....

sind kaum investiert....

weil die meisten ETF in Luxemburg registriert sind....

Die Inflation fehlt natürlich. Aber auch die Dividenden.
Und beim Thema Inflation fällt mir immer auf, dass diese bei Aktien immer negativ erwähnt wird, aber nicht bei anderen Sparanlagen.

Was hat z.B. die Inflation in der gleichen Zeit bei Sparverträgen, Sparbüchern, Rentenverträgen, Lebensversicherungen usw. verursacht? Ich denke, dass die Anleger schlechter gefahren sind.


Und zu Deutschen mit ETF in Luxemburg. ETF-Anlagen sollte man nicht überschätzen.
Kleinanleger ohne Börsenwissen kennen ETFs nicht unbedingt. Und Banken haben nicht unbedingt ein Interesse, die günstigen ETFs ohne Ausgabeaufschlag (Provision!) zu verkaufen.
Banken haben ETFs wohl nur für Kunden im Programm, die unverschämt sind und nach günstigen Lösungen fragen ;)


Aber ich bin auch nach wie vor für 2014 nicht unbedingt anderer Meinung als Geldmaschine.
Ich kann einen Crash wie in 2011 nicht ausschließen. Vielleicht erwarten uns sogar länger fallende Kurse, also z.B. ein DAX von 7.000 Punkten in 2016.
Aber ganz langfristig, also über 10 Jahre, bin ich extrem Bullish. Jede Generation gab es eine Börseneuphorie, und warum sollte ausgerechnet die aktuelle Generation anders sein?

Hallo mein Freund ich sehe die Entwicklung an den Aktienmärkten weiter kritisch.
Die Krise ist weiter verschoben nicht gelöst.
Liquidität sorgte für Überproportionale Kursgewinne niedrige Zinsen spielen dem Aktienmarkt ebenfalls in die Karten.Wie lange geht dies aber gut??
Früher oder später wird die Übertreibung abgebaut in Form einer heftigen Korrektur,hier gilt es den richtigen Ausstieg bzw.Wiedereinstieg zu finden.Zum Tief bzw. hoch auszusteigen dürfte den wenigsten gelingen.
Gründe für eine einsetzende Korrektur z.B Gewinnmitnahmen,steigende Zinsen,Krieg,Anschlag,Staatsbankrott,Unruhen,Unternehmensnachrich­ten,zurückkehren der Krise.
Gewinne laufen lassen mit stop absichern sollte eine erste Sicherheitsmassnahme für jeden sein.
Jeder entscheidet für sich selbst jedoch bin ich kein Traumtänzer der davon ausgeht,dass diese Rally so weitergeht.

Sollte Euch etwas gefallen oder auch nicht dürft Ihr gerne das Bewertungsportal in Anspruch nehmen.
Gruss und vorab ruhiges WE!

Schaut mal Krise war nie weg wurde nur verdrängt KE am WE gescheitert nächste Bankenkrise im anmarsch.
Hat dies auch auswirkungen auf kompletten Bankensektor.
Unicredit/Bankia....