Cyan AG

cyan hatte zum Börsengang zwei wichtige Aufträge. Magenta in Ö mit 4 Mio. € Umsatz und das Außenministerium in Ö mit rd. 800 Tsd € Umsatz. Gesamtumsatz also 4,8 Mio. €.

Der  Magenta Auftrag ist inzwischen um 20 % gesunken auf nor noch 3,2 Mio. €, den Auftrag mit dem Außenministerium findet man gar nicht mehr in den Zahlen. Daraus schließe ich, dass die Kunden NICHT zufrieden sind mit den Produkten.

Wenn man dann noch bedenkt, dass Arnoth und der Magenta CEO Bierwirth noch dicke Kumpels aus Arnoths Magenta zeit sind, dann sieht man, dass es hier außer einem Freundschaftsdeal quasi gar nichts gibt.

sind alle anderen Kunden quasi durch die I-New Akquisition gekommen. Orange & Co ist auch nur über Vermittler gebracht worden. Was leistete eigentlich Arnoth und Sieghart aus eigener Kraft? Ausser viel heisse Luft zu erzählen.

Nur um den Begriff des Freundschaftsdeals hier mal zu relativieren.....

Arnoth war von Dez 99 bis April 06 Prokurist bei T-Mobile (heute: Magenta) und seit Nov 11 bei Cyan.

Bierwirth ist seit Sep 12 bei Magenta und war davor von April 08 bis März 12 Vorstand der Austrian Airlines.

Ich vermute, die kennen sich nicht einmal...  

kennen sich die führenden Telekom-Manager in einem kleinen Land wie Österreich. Der Deal mit Cyan und Magenta war ja wohl genau in der Zeit 2011/2012.
Und auch in Polen - dem einzigen Land wo Cyan noch einen Vertrag kriegte, war Bierwirth Aufsichtsratsvorsitzender:
www.ots.at/presseaussendung/...zender-von-t-mobile-polen-bild

Das heisst überhaupt nicht, dass da was unredliches gelaufen ist - jedes Start-Up geht mal die eigenen Kontakte an, aber so zu tun, als ob sie sich nicht kennen, halte ich für weltfremd.

auf Q2 Zahlen; auf zumindest einen Vertragsabschluss.; auf einen Termin an dem Orangezumindest ein Land launcht; sich fragen, wer den Kurs permanent nach unten sichert.
Hoffentlich lichten sich die Herbstnebel bald und auch der neue CEO könnte bald ein Statement abgeben, wohin er das Unternehmen entwickeln will.
Zumindest verschlechtern sich die Covid-19 Zahlen erwartungsgemäss. Da gibts dann wieder viel Raum für Ausreden., warum all die close-to signing dann doch nicht mit solcher Wucht über Cyan hereinbrechen.
Ein Glück wenigstens, dass soviel Geld im Markt ist und man die volkswirtschaftlichen sehr düsteren Zukunftsberechnungen medial noch klein hält. Ich befürchte, dass aufgrund von den Covid-Auswirkungen die Menschen bald ganz andere Themen haben als Value added Services bei Telekomunternehmen zu kaufen.

bei cyan warten nun alle auf die Q2 Zahlen, die wohl am 15. Oktober kommen, also dann wenn andere Unternehmen schon Q3 Zahlen präsentieren.

Die Zahlen düften auf den ersten Blick sehr gut ausfallen, da Magic Sieghart wieder seinen Zauberstab ausfährt und 5 Jahre Virgin Umsätze in Q2 packt. Auf den zweiten Blick werden die Marktteilnehmer dann auf den cashflow schauen, der weiterhin dunkelrot sein dürfte. Ich rechne in Q2 wieder mit 2,5-3 Mio cashburn. Die Liquidität schmilzt weiter.

Ganz spannend dürfte sein, ob die WPs schon zum Halbjahr Abschreibungen verlangen, Wirecard (4,8 Mio €) und Währungsverluste in LatAm (ca. 3-4 Mio. €) dürften immens sein. Die MVNOs in LatAm stufe ich als Wackelkandidaten ein, die ihre Forderungen wohl kaum begleichen können.

Rund weitere 15-20 Mio € in der Bilanz dürften aus meiner Sicht auf der Kippe stehen.

morgen geht der Wettkampf der Bilanz-Zauberer weiter. Unangeforten an Platz 1 steht immer noch Doc. Braun von Wirecard, der immer Zahlen über Plan präsentieren konnte, wie einst auch Bodo Schnabel von ComRoad.

In diesen Wettkampf um die Bilanz-Zauberer ist nun auch Dr. Wahl von UMT eingestiegen und hat sehr sportlich vorgelegt. Der gesamte Jahresumsatz 2019 besteht aus Forderungen.

Nun muss Magic Sieghart morgen zeigen was er "auf dem Kasten hat". Dr. Wahl hat gut vorgelegt. Sieghart wird die Börse nicht enttäuschen und 5 Jahre Lizenzdeals mit Virgin einfach mal in Q2 packen.

Der Wettkampf der Bilanz-Zauberer ist und bleibt spannend, bin schon auf die Einschätzung von Finanzsenf gespannt.

Netto Cashflow 1. Halbjahr - 5,3 Mio €

Cashsituation in Q2:

Cashbestand verringert sich von 6 Mio. € auf 3,8 Mio. €, des Weiteren erhöhen sich die Leasingverbindlichkeiten von 3,4 Mio. € auf 4,8 Mio. €. Somit sind wir nun bei einem negativen Nettocash von 1 Mio. €, und dies trotz der KE im Juli 2019 von 28 Mio. €.

Jämmerlich !!!

In Q3 gab es keine neuen Aufträge, cashburn geht munter weiter.

Umsatz aus Kernthema CyberSecurity - was täten die ohne den Lizenzdeal mit Virgin für BSS/OSS 15,9 Mio gebuchter Einmal-Umsatz mit langjährigen Verpflichtungen - mal sehen, ob das Geld auch irgendwann ankommt - Hauptsache mal einbuchen und das Bild schönen.
Da kann sich Magic Sieghart wirklich freuen....

Q3 wird die jämmerliche Umsatz- und Ergebnisentwicklung deutlich aufzeigen.

Ich wüßte nicht, wo selbst Mr. Lucky Buy Siegahart die Q3 Zahlen frisieren will. Der effektive Umsatz in Q3 dürfte bei rd. 1-1,5 Mio. € liegen.

Man kann den Tradern, die heute morgen  kaufen gar keinen Vorwurf machen. Wenn man nur die Pressemeldung liest, hört sich das fantastisch an. Aber diese Trader sind auch ganz schnell wieder weg, wenn die Verkäufer (evtl. auch Herr Schütz) diese geschenkten Kurse  nutzen.

ganz interessant ist auch, dass cyan auf Altforderungen von Virgin in Höhe von 1,7 Mio. € verzichtet. Ich habe auf diesen Punkt hier schon öfter hingewiesen. Virgin ist kein solventer Kunde, für mich ein potentieller Pleitekandidat. Ob hier überhaupt mal Geld fließt ist sehr fraglich.

Evtl. sollte der AON Versicherungsverteter und neue cyan CEO Frankie Boy von Seth cyan noch schnell eine Insolvenzversicherung verkaufen.

Cyan schreibt  Virgin Mobile Forderungen in Höhe von EUR 1,7 Mio. ab und verkauft gleichzeitig 83 Mio. neue Lizenzen an Virgin Mobile. Umsätze für 5 Jahre werden zum großen Teil sofort realisiert.

Das sieht für mich nach einem klaren Deal. Sieghart bekommt Umsatz und Virgin die Forderungen erlassen.

Frage: Geht ein ordentlicher und gewissenhafter Kaufmann einen langfristigen Deal mit einem zweifelhaften Kunden ein, kurz nachdem man an eben diesen Kunden EUR 1,7 Mio. verloren hat.

Antwort: Ja eventuell, aber nur gegen Vorkasse!

Von "erhaltenen Anzahlungen"  ist aber nirgends die Rede.

Ergebnis: Das ganze ist wieder nur ein Zaubertrick von Sieghart und dient der Bilanz- und Ergebnisbeschönigung.

Die Umsatzentwicklung in der Region EMEA ist erschreckend schwach. In H1 2019 noch EUR 2,7 Mio. jetzt nur noch EUR 1,8 Mio in H1 2020. So toll scheint es mit Magenta Österreich also auch nicht zu laufen.

In Summe ist ein organisches Umsatzwachstum für mich kaum erkennbar.

Im Grunde hängt alles unverändert von Orange ab. Wenn in Q4 von Orange etwas kommt ist es gut, wenn nicht, wird es böse. Die Bilanz ist mittlerweile sehr aufgebläht. Da geht nicht mehr so viel.

Selbst wenn Orange startet wird man wohl aber ein Cash-Problem in Q4 bekommen/haben. Ohne externe Kapitalzufuhr wird es dann nicht mehr gehen.

zu Magenta sollte man wissen, dass der Internetschutz den Kunden per optout Variante untergejubelt wurde. Daher bröckelt dieser Umsatz kontinuierlich, die Penetratinsrate dürfte bei nur noch 5 % liegen.

www.derstandard.at/story/1399507248786/...-internetschutz-auf

cyan dürfte aktuell wiederkehrende Umsätze von rd. 4,5-5 Mio. € per anno haben (Magenta und 2 kleine MVNOs in Bangladesh und Neuseeland), dazu kommen 2 aufgeblasene Lizenzdeals mit kaum solventen Kunden in LatAm, aktueller Börsenwert über 100 Mio. €, das passt vorne und hinten nicht.

cyan hat bisher ja nur seine Prognose für 2021 revidiert. Für 2020 steht die Prognose noch vom 18.06.2020:

"Aufgrund der Auswirkungen der Covid-19 Krise wird sich die bisherige Umsatzplanung zeitlich nach hinten schieben. Die Prognose für 2021 von EUR 75 Mio. Umsatz musste deshalb revidiert werden. Der Vorstand hält aber unverändert an der Erwartung fest, dass sowohl Umsatz als auch EBITDA für das Gesamtjahr 2020 zumindest auf dem Niveau von 2019 liegen sollten."

Somit muss cyan einen Gesamtumsatz von mind. rd. 32,5 Mio. € und ein EBITDA von mind. 11,7 Mio. € in 2020 schaffen. Aus meiner Sicht kaum machbar, insbesondere beim EBITDA, wo man zum Halbjahr bei 2,2 Mio. € liegt. In Q3 gab es auch keinen frisierten Lizenzdeal. Mal schauen was Q4 bringt, zu Orange gibt es nach wie vor nichts Konkretes.

cyan dürfte somit auch in 2020 seine Prognose wieder krachend verfehlen !!!

der Halbjahresabschluss ist zwar nicht prüfungspflichtig, wird jedoch in der Regel mit den WPs besprochen und analysiert, daher erstaunt mich diese Aussage auf Seite 20:

"Der Halbjahresabschluss wurde weder geprüft noch einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen."

Evtl. kann der WP Experte Finanzsenf hierzu noch etwas berichten, für mich ist dieser Punkt nicht akzeptabel.

oder finde ich nur keinen?

@Purdie

Ich glaube, das steht bei vielen HJ-berichten.

So steht es z.b bei Funkwerk ( ich hab spontan irgendeinen Bericht geöffnet): "Der vorliegende Zwischenbericht wurde weder entsprechend § 317 HGB geprüft noch einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen."

bei INIT schreibt man nur, dass der Halbjahresabschluss ungeprüft ist, ok, lassen wir diesen Punkt mal gut sein.

Magic Sieghart hat seine Fans mal wieder nicht enttäuscht und aus einem desaströsen 1. Halbjahr alles raus geholt, was man machen konnte. Ein bisheriger SaaS Auftrag mit Virgin wurden in einen Lizenzdeal über 5 Jahre umgewandelt und voll in Q2 bilanziert. Um dieses Manöver durchzuziehen, hat man dann noch Virgin 1,7 Mio. € Altforderungen erlassen.

Zur Prognose gibt es keine Aussage, obwohl diese am 18.06.2020 noch bestätigt wurde, sehr ungewöhnlich.

Q3 dürfte dunkelrot werden und die tatsächliche Unternehmensentwicklung aufzeigen. Ich erwarte dann ein negatives EBITDA nach 9 Monaten. Die Prognose wackelt beim Umsatz und EBITDA ganz erheblich.

Ohne frisierte Lizenzdeals dürfte auch Q4 ganz schwach und dunkelrot ausfallen. Konkretes zu Orange wie immer "Fehlanzeige".

wird es der neue CEO nicht leicht haben, wenn man ihm solche Altlasten hinterlässt. AZN und Virgin sind - falls sie wirklich zahlen können/wollen - noch jahrelang mit Services zu bedienen, deren Erträge nun schon in die Bilanzen riengebuttert wurden - also jede Menge AUfwände und null Erträge.

Aber wahrscheinlich will Arnoth im Jahr seines Ausscheidens auch nochmal seine Boni hochdrehen und Sieghart hilft gern, da er ja auch einen Bonus erhält und sich ausrechnen kann, dass seine Tage auch gezählt sind, sobald man wie letztes Jahr erfährt, dass er wiederum bei weitem nicht liefern kann was er verspricht.
Die Zeche werden die Mitarbeiter und die Aktionäre zahlen. Und der neue CEO wird wohl als erstes um frisches Geld Ausschau halten müssen - alles absolut unnötig (erinnere nur nochmal an den Grund der Kapitalerhöhung und die tatsächliche Mittelverwendung).

Ist das euer ernst? Es gibt jetzt einen Thread wo  Saarlänna gesperrt wurde und einen Thread wo Purdie gesperrt ist. So oder so, amerikanische Unternehmen haben einfach ein viel expansiveres Management, da macht es viel mehr Spaß investiert zu sein.

es geht bei den Sperrungen nicht um Pro oder Contra zu cyan, sondern um eine Diskussion, die den Forenregeln entspricht. Nun ist der Umgangston in beiden Threads wieder friedlich und es kann inhaltlich in der Sache diskutiert und analysiert werden. Ich finde so ok und viel besser als vorher.

@US Börsen
man sollte US Werte natürlich auf dem Radar haben, nur wird es diese Mondkurse in den USA auch nicht dauerhaft geben. Ich versuche immer gute, günstige bzw. fair bewertete Aktien zu finden. Und somit finde ich auch einige deutsche Werte sehr interessant. Die Auswahl ist in Deutschland natürlich geringer, aber die Bewertungen deutlich niedriger. Und digitale internationale Leader in spannenden Zukunftsthemen gibt es hier auch wie z.B. SAP, Fabasoft, INIT oder Nagarro.

dass ein Unternehmen wie cyan sich bei den Halbbjahreszahlen überhaupt nicht zur Prognose äußert, die man bei den Q1 Zahlen noch bestätigt hat, läßt ganz klar erkennen, dass auch 2020 die Prognose wieder krachnend verfehlt wird.

Schon fast ein Hohn ist es, dass Arnoth auch bei der Prognose für 2020 schon wieder das Wort "mindestens" braucht.

www.wallstreet-online.de/nachricht/...ionenbereich-entwickeln

Ich habe da meine Zweifel, dass amerikanische Wachstumswerte je fair bewertet sein werden, es ist einfach der größte Markt und wird es auch immer sein. Wenn man Glück hat, kommt man durch reduzierte Prognosen nochmal gut rein, wie bei Alteryx und jetzt auch Fastly für CDN und Edge computing. Was ich mit expansiven Management meine, ist, dass sie lukrative Unternehmen einfach übernehmen, die entweder das eigene Portfolio erweitern oder Konkurrenz ausschalten. Durch dieses expansive Vorgehen ist dann die Bewertung teils gerechtfertigt, zumal man bei den echten Wachstumswerten  ja nicht mit den typischen Herangehensweisen einer "fairen" Bewertung weiter kommt.

Leader mag es in Deutschland auch geben, bzw. noch geben. Der CEO und Dealmakter von SAP ist zu ServiceNow gegangen, was immer mehr Überschneidungen anbietet und recht expansiv vorgeht, ebenso Salesforce.com. Es ist einfach ein anderer Ansatz, deutsche Wachstumswerte schütten schon recht früh Dividende aus, um nur noch rein organisch/langsam zu wachsen, amerikanische reinvestieren alles oder kaufen eigene Aktien mit den Überschüssen, dadurch greift viel früher der Skaleneffekt und sie können den Kunden viel eher mehr bieten für weniger Geld.

man kann eine Prognose aussetzen, wie dies viele Unternehmen im Frühjahr gemacht haben, so etwas ist vollkommen ok. Diese Prognose ist von den Unternehmen inzwischen nachgeholt worden aufgrund der erhöhten Transparenz kurz vor Jahresende.

Wenn man aber am 18.06.2020 seine Prognose von mind. 32,5 Mio. € Umsatz und mind. 11,7 Mio. € EBITDA bestätigt, so hat man bei der Zahlenvorlage am 15. Oktober eine Aussage zur Prognose zu machen.

Hier verschleiert cyan m.E., dass die Prognose nicht annähernd erreicht werden kann. Hier werden die Marktteilnehmer mal wieder für dumm verkauft.