CORESTATE Capital Holding S.A

Schon wieder über 55.000 Stück.


Soll das mit dem Volumen jetzt jeden Tag so weitergehen?

Irgendwer wird da massiv sammeln, denn es ist eine richtig dicke Menge seit letztem Montag über den Tisch gegangen.  

Das würde mich ebenfalls interessieren! Ist es denkbar das die LV wegen der WA bis 2022 den Deckel drauf halten können!? Dann würde das Investment hier abgesehen von der Dividende kein wirklichen Sinn machen. Da die gute Performance der Zahlen ja absolut nicht honoriert werden würde....

Glaubst du wirklich es ist denkbar, dass ein LV über einen Zeitraum von 4 Jahren hinweg versucht eine Aktie zu deckeln, nur um den Wandlungspreis um vielleicht 10-15% zu senken? Ich halte das für eine hahnebüchene Theorie. Ich bin mir recht sicher, dass die Short-Aktivitäten von PSquared usw. nichts mit der Wandelanleihe zu tun haben (ausgenommen sie sichern sich über Short Engagements in der Aktie gegen Kursvvrluste in der Anleihe ab, aber auch das erscheint mit eher unwahrscheinlich).

Aber ich seh da eh nicht durch.

ir.corestate-capital.com/websites/...an/1500/convertible.html

Wie so steht das Ding überhaupt bei nur 90 € ?

Mir scheint das Volumen für ein reines WA-Hedging auch viel zu hoch zu sein.
Ich denke die WA steht nur bei 90, weil der Abstand zum Wandlungspreis halt auch aktuell höher ist als zur Emission der WA. Ohne Einbeziehung der 1,375% Zinsen und der Divi-Abschläge (und der damit zusammenhängenden zusätzlichen Abschlägen) muss sich der Kurs in etwa 3,5 Jahre halt auch erstmal noch verdoppeln, damit die Wandlung sich lohnt.
Aber wie dem ach sei, wahnsinnig lang kann das Spielchen mit PSquared ja nicht mehr weitergehen, da eine LV-Position > 3% ja schon echt ne Hausnummer sind.  

Die WA hat derzeit eine Rendite auf das Laufzeitende von 3,75% (Kupon 1,375% und Kursanstieg bis Laufzeitende). Das Wandelrecht ist halt bei dem Kurs so gut wie nichts mehr wert. Und 3,75% ist für mich für so ein Unternhmen eigentlich ganz normal und  nicht gerade ein Zeichen für "Distressed Dept".
Da spielt man in der selben Liga wie z.B. Metro, Dt. Rohstoff, PNE, Thyssen, ...

Falls diese weiter stiege und es gelänge, den Kurs trotzdem unten zu halten,
dann wäre auch ein Wandlungspreis unter 40 denkbar!
Was man daraus machen kann, ???

Andere Frage: Warum sollte man eigentlich Corestate höher bewerten als z.B  eine Lufthansa, BMW oder Covestro...? Die kennt man, die zahlen auch ordentlich Dividenden und werden mit vergleichbaren KGV gehandelt.
Hier ist der anorganische Wachstumshype vorbei und evtl. pendelt man sich langsam, auch aufgrund vieler kleiner Fragezeichen (s. u.a MM-Artikel), auf akt. Niveau ein.

Ich hab gedanklich wertberichtigt und leg mich wieder hin.
30,70

Okay, aber wenn man davon ausgeht, dass sich Wandlungspreis und Aktienkurs bis Oktober 2022 annähern (in den Bereich 45-50 €), wovon man ja durchaus ausgehen kann, hat das Wandlungsrecht wieder wert.

Insofern macht doch die Theorie mit dem Shortie durchaus Sinn, wenn da ein aktuell günstiger Anleihekurs/Investition gehedged wird. Ist dann ja nicht als Kursmanipulation zu sehen, sondern einfach ein nachvollziehbarer Hedge.

Ich bezweifel ehrlich gesagt, dass es dem LV gelingen würde, den Kurs bis 2022 bei 45-50€ zu halten, sollte Corestate sich stabil entwickeln - Wovon aktuell wohl auszugehen ist.

Letztendlich ist es aber denke ich auch egal, wir können hier nur spekulieren. Fakt ist, dass in den letzten Tagen die Nachfrage so hoch war, das Angebot und zusätzlich den Leerverkäufer abzudecken. Die 30€ werden somit immer mehr zum Bollwerk. Und wen verwundert es auch, bei den fundamentalen Daten?

Mit Blick auf die Dividende Ende April sehe ich hier eine weiterhin steigende Nachfrage, die es meiner Einschätzung nach dem LV noch schwerer machen dürfte, den Kurs zu deckeln.

Irgendwie erschließt sich mir noch nicht 100%-ig der Sinn des Hedges, da man zum einen relativ stark ins Risiko geht, in dem man LV-Postionen weit über 4 % aufnimmt und zum anderen eine pos. Rendite allein aufgrund der Leerverkaufsgebühren (die bei ca. 10% p.a liegen dürften) m.M.n kaum möglich ist.
Aber an sich zeigt sich anhand der WA auch auf, wie viel wertschöpfender (aktuell) ein ARP als die hohe Dividende wäre.
Nicht nur, dass man den Kurs ein wenig treiben würde und den LV den Wind aus den Segeln nimmt; durch die gesparten Divi und den darauf entfallenden Zusatzabschlag kommt in den folgenden 4 Jahren eine nicht zu verachtende Ersparnis beim Wandungspreis zustande. Ohne diesen Divi-Zusatzabschlag kann das Hedging m.E.n. niemals profitabel sein (insb weil ich schon so, an dessen Profitabilität zweifel) und der LV wäre somit weitestgehend ruhig gestellt. Denn operative Gründe liegen für eine so hohe LV-Position wohl kaum vor.
Aber gut, irgendeinen Grund wird PSquared ja wohl schon haben, um hier täglich die ohnehin recht hohe Position noch weiter zu erhöhen.

rechnerisch kann der LV noch so lange Pulver verschießen wie ihm jemand Aktien leiht.

Und da ist bei Fonds und den Großanlegern theoretisch massig Luft nach oben.

Dann wäre er aber "tot" wenn er das tatsächlich zurückkaufen muss weil der Kurs dann nach oben explodiert.

Ich gehe daher davon aus, dass irgendwo zwischen 5 und 10% Schluss sein wird.

Dann wird es eher spannend sein, ob noch andere LV aufspringen bzw. die 0,5er Hürde überspringen.

Aus fundamentaler Sicht aber Gott sei Dank weiterhin uninteressant solange man nicht verkaufen will und bei der aktuellen Dividendenentwicklung macht man auch so einen guten Schnitt, bei Reinvestition und Zinseszinseffekt sogar bald über 10%

LG

Meiner Meinung nach sollte man den anderen LV, Portsea Asset Management LLP, nicht vergessen. Die haben v. 07.02.19 bis 14.02.19 0,75 % leerverkauft. Der Kurs lag in dem Zeitraum  zwischen 29,30 € und 34,45 €. Viel können die also bislang nicht verdient haben. Sollte der Kurs bis zur Dividenzahlung über 34,45 € steigen, kriegen die ein Problem, da es schwer sein dürfe 0,75% der Aktien bei Streubesitz von 58,93% zu günstigeren Preis zurück zu kaufen. Folge wäre, dass PSquared dann ein Problem kriegt.

Am 21.03.19 steht die Veröffentlichung des Jahresberichtes bei Corestate an, falls dort keine Überschung zu erwarten ist, wonach es nicht aussieht, müsste man bei den Kursen hier einsteigen oder was meint Ihr?

Portsea Asset Management LLP CORESTATE CAPITAL HOLD ORD LU1296758029 0,75 % 2019-02-14
Portsea Asset Management LLP CORESTATE CAPITAL HOLD ORD LU1296758029 0,61 % 2019-02-11
Portsea Asset Management LLP CORESTATE CAPITAL HOLD ORD LU1296758029 0,50 % 2019-02-07

Mal nur zur Info:

Die durchschnittlichen Verkaufspreise der Leerverkäufer dürften ziemlich genau bei:

PSquared Asset-Management ca. 37,72 EUR liegen, damit haben sie den Kurs schon um 2,00 EUR verringert, durch ihre erneute Aktivität.

PortSea Asset Management ca. 30,54 EUR.



Jetzt darf mir mal einer erklären wie die beiden, die mittlerweile 3,12% und 0,75% leerverkauft haben, was 825.778 Aktien ausmacht, da ohne Minus rauskommen wollen ....?

Wir gehen ja davon aus, dass die Aktie stark unterbewertet ist und steigen wird. Aber muss ja nicht so kommen.

Wobei ich mich auch frage, welches Ziel die beiden Shorties haben, denn PSquared hätte ja schon bei 28-29 € eindecken können. Da lagen sie zwischenzeitlich über 30% im Gewinn, aber haben trotzdem nicht eingedeckt.. Und PortSea hat sich kürzlich erst engagiert, denkt also offenbar auch, dass noch Kurse unter 28 € kommen.

Klar, wenn der Kurs stark weiterfällt, dann kommen Sie mit Plus raus.

Davon gehe ich nach den letzten Tagen und dieser massiven Nachfrage in dem Bereich knapp über 30,00 EUR aber nicht mehr von aus.


Möglicherweise hat sich PSquared gedacht, dass es dieses Mal wieder so gut klappt, wie nach den letzten Zahlen, als Corestate von 42,00 EUR auf 28,00 EUR gefallen ist.

Nun erhöhen Sie jeden Tag Ihren Einsatz und das wird alles aufgesaugt. Seit dem 25.02. haben sie 121.000 Aktien leerverkauft und der Kurs ist überhaupt nicht weiter gefallen.

Für niedrigere Kurse müsste ab jetzt schon irgendwas kommen, was es fundamental erklären lässt.

Ich denke wir sind uns einig, dass hier in diesem Bereich nun ein Boden gebildet worden ist und es sieht einfach so aus, dass der LV sich währt, den Kurs laufen zu lassen. Das ganze ist dann aber wie einen Pfeil langsam im Bogen zu spannen, irgendwann knallt es ....

Ist doch offensichtlich, dass der Kurs seit ca. 2 Wochen "eigentlich" hoch will. Und Nachfrage ist auch super viel da ...

Wenn die nächsten zwei Tage auch nochmal um die 100T Aktien gehandelt werden, wird es eine der drei umsatzstärksten Wochen überhaupt. Und die zwei führenden Wochen lagen bei höheren Kursen. Also nach Stückzahl könnte es sogar die stärkste Woche aller Zeiten bei Corestate werden.

Die umsatzstärkste Woche liegt ja erst gerade hinter uns, mit der letzten Woche.

Aber wir sind auf gutem Wege, diese Woche die letzte Woche erneut zu toppen.

in 2018, aber egal …

technisch macht zumindest mal Mut, dass wir erstmals seit Anfang 2017 mal wieder Kaufsignale beim MACD im Weekly haben. Und natürlich der hohe Umsatz bei leicht ansteigendem Kurzfristtrend.
negativ ist die fallende 100TageLinie, die den Kurs oben bisher immer begrenzt hat. Ich hab so den Eindruck, da shorten die Leerverkäufer insbesondere nach News immer besonders, wobei sie ja aktuell auch deutlich drunter shorten. Wer also prozyklisch agiert, wartet vielleicht noch auf den klaren bruch dieser Linie. Antizykliker kaufen sicherlich jetzt schon.

Volumen heute ebenfalls wieder relativ hoch. Sowohl auf XETRA als auch in London. (3 Mio Umsatz in Xetra, knapp 2 Mio in London)

Weshalb die großen Deals eher drüben als hüben stattfinden, weiß ich nicht. Jedenfalls ist die Anzeige nicht "kaputt" wie mal gemutmaßt wurde.
Weshalb kommt London dann in Frage? Weil dort einer der beiden aktiven Leerverkäufer sitzt. Weil dort sehr viele Fondsmanager sitzen.  

Auch heute bislang wieder das übliche Geschiebe, was im Kern im Bereich 30,20-31,20 stattfindet. Allerdings kommt gleichzeitig der seit Ende Dezember leicht steigende Auw.trend diesem unteren Schaukellevel immer näher. Da stellt sich die Frage, was passieren würde bei einem Break dieser Linie. Hält man den Kurs seit Tagen unten, um eben diesen Break leichter zu erzwingen (in der Hoffnung es folgen dadurch weitere Anschlußverkäufe Richtung 28€) oder bleibt man trotzdem weiter in dieser Handelsrange der letzten Tage, weil einfach ein größerer Aktieninhaber eine Distribution durchführt  und unterhalb einer gewissen Region ( z.B. <30€) nicht abgeben will. Wäre man als LV wirklich daran interessiert den Chart technisch weiter anzuschießen, dann müßte man jetzt eigentlich bald auch punktuell mal eine sehr harte Volumenattacke fahren, um den Aufw.trend zu knacken. Mal schauen was also noch passiert, wenn ab 15:30 dann auch die "wohlwollenden" Freude jenseits des Atlantiks wieder mitmischen.

eher aufwärts. Da hatten wir eher das Muster morgens rauf, dann bis 15 Uhr runter und dann am Nachmittag wieder etwas hoch. An den Amis liegt es jedenfalls eher nicht.

Aber zügig, bitte.

Erneut so hohes Volumen.

Über so einen Zeitraum jeden Tag so hohes Volumen, ist wirklich neu!

Und wir stehen immernoch bei den 30,00€ die seit Tagen immer wieder halten.


Echt heftig, wer die Aktien wohl alle kauft Bzw. Auch, wer die Aktien alle abgibt?

Wo kommen die ganzen Aktien her?