Brent Crude Rohöl ICE Rolling

The pipeline to Turkey’s port of Ceyhan usually pumps between 500,000-600,000 barrels per day.

Das ist ja jetzt nicht soooo viel. Bei 60$ Dollar oder spätestens Mittwoch sollte mit der Rally erstmal Schluss sein.

Habe mir den ETC030 gekauft am 18.02.16. Da stand Brent bei ca. 35.
Heute steht Brent bei ca. 58 und ich wäre, wenn ich den Schein noch hätte, mit ca. 20% im Plus, aber auch nur dank dem gestrigen Anstieg.

Fazit: Erhofft euch durch solche Scheine keine Megagewinne.

Gruß

ich hab einen kurzen blick in die 2016 zahlen der deutschen rohstoff ag geworfen:
gewinn 2016 etwa 5 mio, anstieg der immaterielen vermögenswerte 2016 um 23 mio.

ich würd an deiner stelle genau nachfragen, was denn diese immateriellen werte sind, franz22.

Diese Teile sollte man in der Regel nur wenige Tage halten! Es ist auf Dauer IMMER ein Verlustgeschäft.

Ich habe letztes Jahr viel mit Faktorzertis gehandelt und auch mal welche mehrere Wochen gehalten ( bei kleinem Faktor ist das noch halbwegs akzeptabel). Auch wenn aufgrund des damaligen Kursverlaufs (Im April/Mai/Juni fast nur positive Tage) sogar über mehrere Wochen ein gutes Investment war so lässt sich im nachhinein sagen, dass es JEDES mal besser gewesen wäre die Scheine vorher zu verkaufen.

Knacken wir noch die 60 oder sollte ich mich mal verabschieden und einsacken!? 🤔

de.investing.com/analysis/...nterstutzt-den-olpreis-200196751

die bei dem Schein DG3JHU betreiben ist wirklich der Knaller. Von 0,60 gestern auf 0,53 zurückgefallen. War schon ok, daß ich den gestern erstmal losgeworden bin.

nur damit du den handel kannst. Das is doch völlig inakzeptabel.

dann sage mir eine Alternative wie Du langfristig in Öl einsteigst. Und ja, ich habe den auch verkauft um in eine Mischung aus Capped und klassischen Optionsscheinen umzusteigen.

Den hier z.B. hab ich schon 3 Monate im Depot: Aufschlag: im Promillebereich.

Ich sag jetzt nicht das er top ist/war, aber das Risiko ist nachdem ein Wert schon deutlich gefallen ist i.d.r überschaubar.

DE000VS7TQ54 | VS7TQ5
20.06.2017 1.500,00 Stk. 8,18 EUR 1,000
1235035545   1,0000 Clearstream Nat.

heisst im Idealfall bis nahe an den Zeitpunkt der Fälligkeit. Das wären bei dem Schein ca. 1,5 Jahre ab meinem Kauf gewesen. Was meinst Du wie sich der KO bei Deinem Schein in dem Zeitraum entwickelt?

Zum einen musst du den Hebel berücksichtigen (Bei dir 3,19). Mit gleichem Hebel entspricht dein Schein aus der Serie von Ulli etwa diesem hier: DG4ST7 (3,35)

Dein Schein verlor seit Mai 14%. Das sind dann in den geplanten 18 Monaten 63% wenn der Kurs wieder an dieser Stelle ist.

Ullis Vergleichsschein würde in dieser gesamten Zeit gerade 6% verlieren.

Da sollte man sich das mit den 2% Spreed noch mal genau überlegen...

Vor allem aber: Erst Taschenrechner kaufen, dann genau die Produkte anschauen und dann erst Tipps an andere weitergeben! - meine Empfehlung!

Ich vermute ich weiss woher du diese 14% Verlust hast, aber das is natürlich nicht richtig. Du kannst die "Entwertung" des Scheins durch Erhöhung des Knockouts nicht in einen Wertverlust überführen.

ich habe jetzt noch eine Frage an Envision und Dich. Ich habe diese Scheine ins Auge gefasst.

CV3YC4
SC23D6
SC0E0Y

Und den DG3JHU kauf ich vielleicht auch wieder.

Haltet Ihr das für eine sinnvolle Verteilung für den Anfang?

"Du kannst die "Entwertung" des Scheins durch Erhöhung des Knockouts nicht in einen Wertverlust überführen" - der war gut! :)

...und warum nicht? Meinst du, Ulli bekommt den hinten rum von ihrer Bank gutgeschrieben? Weg ist weg man, da ist es letztlich vollkommen egal, ob es Spreed ist, KO-Erhöhung, Futurewechsel, oder vom bösen Wolf gefressen.

Ulli: Ich kann dir nur raten etwas mehr ins Geld zu gehen. Die Scheine verlieren fast nichts mehr, wenn sie tief im Geld stehen. Manche Extremscheine machen sogar Gewinn durch Laufzeit!
Bei Capped OS hast du ein höheres Risiko falls der Euro weiter aufwertet. Das hat glaube Envision auch ein Bisschen weh getan.  

das mit dem Dollar ist mir klar. Allerdings wären nochmal 20-30 % in dem Zeitrahmen denke ich schon viel. Daran glaub ich nicht so recht, aber kann natürlich alles passieren. Auf der anderen Seite könnte es zusätzliches Gewinnpotential sein.

ich war im Gegensatz zu Dir tatsächlich auch im Mai (Datum das Jakob geschrieben hat) schon in dem Schein.

Aber um wirklich nicht Äpfel mit Birnen (Hebel) zu vergleichen. Schau Dir einfach mal den Höchststand Mai am 23.05 Deines Scheines an: 15,63 € heute 13,83 €

Bei DG4ST7 waren es am 23.05. 1,43 € und heute 1,41 €, da ist wirklich noch Luft für den Spread.

Okok, der Satz liesst sich natuerlich super :)

Was ich meinte ist, dass sich die schleichende Anpassung des KOs nicht linear in in der Wertentwicklung des Zertis widerspiegelt. Daher ist deine Rechnung mit 14% mit Sicherheit auch fehlerhaft, da sie einen bestimmten Endwert annimmt, der zum Kaufzeitpunkt allerdings völlig ungewiss ist.

Es ist mir klar, dass diese Zertis nicht dafür gedacht sind sie mehrere Jahre zu halten, aber der Wertverlust ist bei starkem Kursanstieg bzw bei kleinem Hebel relativ gering und man hat die Flexibilität ohne weiteres ein- und auszusteigen ohne 3-5%(!!!) allein für den Aufschlag rauszuschmeissen.

ich bin bei KO's allerdings bei Trendwende eigentlich schon fast gezwungen auszusteigen. Weil diese Differenzen holen die Scheine nicht wieder vernünftig auf. Das ist bei klassischen Optionsscheinen anders. Da kann ich billig nachkaufen und den Rest auch aussitzen ohne dem Damoklesschwert KO-Schwelle im Rücken. Daß ich gestern verkauft habe, lag daran, daß ich zu unflexibel aufgestellt war. Das ist alles.

Und so hat halt jedes Finanzinstrument Vor- und Nachteile. Je nach Art wie man handelt kommt das eine oder andere mehr zum Tragen. Und mach Dir bitte nicht weiter darüber Sorgen wie und ob ich Geld zum Fenster rausschmeisse.

Hast du ein konkretes Beispiel dafür?

Gerade bei KO's kann man billig nachkaufen ;)

Ich finde einfach, dass ein hoher Aufschlag stark an flexibilität einschränkt. Vorallem wenn man sich die zum Teil merkwürdige entwicklung deines Scheines anschaut: Heute -6%? Woher kommt das?


Undja, jedes Finanzinstrument hat seine Vor- und Nachteile und am Ende gewinnt immer die Bank ;)

für immer ins Jenseits wandern.  

mein Schein bezieht sich ja auf den contract 12/2018 und dürfte einen Hebel von ca. 10 haben. Also schon da sind Unterschiede, da spielen auch noch Contango/Backwardation eine Rolle. Kann dann natürlich auch sein, daß er sich überdurchschnittlich entwickelt. Was mich nur heute morgen geärgert hatte, daß da wohl mal wieder massiv an der Vola gedreht wurde. Aber egal, über die Laufzeit nivelliert sich das.

Nachdem Du aber wohl oben die Entwicklung der beiden Scheine DG4ST7 und VS7TQ5 nicht gelesen hast, hier nochmal verschiedene Daten:

VS7TQ5: 21.02. 20,96 €, 11.04. 18,97 €, 23.05. 15,63 €, heute 14,00 €
DG4ST7:              1,64 €,              1,66 €,              1,43 €, heute   1,44 €

Ja, es haben seit Februar beide Scheine verloren, aber doch sehr unterschiedlich viel. Und das obwohl der OS gerade massiv unter Backwardation leidet.
Also welcher Schein eignet sich da besser für langfristige Anlage? Und vorallem kann es Dich eben bei einer harten Korrektur auch komplett rausschmeissen.