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Aston Martin (WKN A2QJD4)


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Aston Martin Lag. 0,7215 € -0,41% Perf. seit Threadbeginn:   -95,83%
 
jippie:

StevenH

3
10.01.24 16:29
dein oder das Chartbild ist für mich genauso aussagefähig wie ein Laubfrosch, der morgens auf dem Misthaufen kräht....
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skywatcher:

Euphorie vs Käuferstreik

3
10.01.24 19:10
schließe mich hier dem post von StevenH an. Sehe weder das eine noch das andere. Hier zählt auch niemand Anzeigen in Relation zum Unternehmenswert, das wäre bullshit.  Es geht nur darum, ein Gefühl zu bekommen, wie der DB 12 ankommt und wie unterschiedlich die Vermarktung läuft. In D Lieferzeite bis ca. 6 Monate in US im Laden sofort zu bekommen. In D bekam kein Kunde bis Mitte Dezember sein Fahrzeug und in US stehen wohl welche in den showrooms. Das und in Verbindung mit der von AML gemeldeten Schwierigkeit bei der Auslieferung ist wohl genug Grund, sich das mal genauer anzusehen. Zu Mercedes: die stiegen schon 2013 bei AML in eine Kooperation ein, als es AML richtig mies ging mit ca. 2.500 produzierten Fahrzeugen im Jahr. Für den know how transfer bekam Mercedes damals seine ersten Anteile und für AML war es überlebenswichtig. Am Anfang ging es überwiegend um V8 Motore. Mercedes wollte auch in GB Fuß fassen, was BMW und VW schon realisiert hatten. Sieht man sich in den Bilanzen den Wert des AML Aktienpaketes bei Mercedes an,  stellt man eine Verlust von ca. 500 Mio. € fest. Bis jetzt haben die Altaktionäre und auch die Neueinstieger Stroll, Yaw Tree und Co.  nur Verluste mit ihren shares gemacht. Seit dem Börsengang hat die Aktie 92, 8% verloren. Das gesamte Geld der KE's der letzten Jahre wurde verbrannt und die nächste" Reorganisation" steht an. Die Litaneien über theoretische Werte von Potentialen, egal welcher Art, höre ich seit 2020 , aber wann werden sie denn endlich gehoben? Stroll ist bereits im 4. Jahr sei seinem Einstieg und es ist weit über 1 Mrd. GBP aus KE's und Beteiligungen  weg, immer noch über 1,3 Mrd. GBP gross dept  und auch noch eine capital reorganisation für das 1. Halbjahr angekündigt. Die Auslieferung vom DB12 verspätet, war auch bei der Valkyrie so, ca. 500 DBX standen letztes jahr auf Grund von Lieferengpässen, Valhalla 2019 vorgestellt, jetzt soll er kommen, 2022: We do not need any more money at all," he said. "Let me be crystal-clear, black-and-white: we do not need money. Da ist es wohl mehr als legitim als shareholder Vorsicht walten zu lassen und genauer hinzusehen. Da bin ich doch als Investor froh, wenn ich durch aktives Portfoliomanagement seit der KE mit den shares gutes Geld verdienen konnte. Darum geht es doch, wenn ich mich an etwas beteilige oder Geld zur Verfügung stelle. Verlieben kann man sich auf einer dating website.  
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Balkonien:

Wobei

 
10.01.24 21:41
Verlieben auf einer Dating Website kann auch teuer kommen, Stichwort scamming
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skywatcher:

sting707

 
12.01.24 15:30
siehst Du, warum ich es noch habe laufen lassen?
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sting707:

Sky

 
12.01.24 17:30
…nicht so  ganz. Das jetzige Kursniveau hattest du bereits schon nach etwas über 3. Wochen erreicht, bei AML realisierst du Gewinne schneller.  Bist du bei AML wieder investiert bzw. wo siehst du den Boden? Bin  seit dem 18.12. wieder All-in.
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Rex65:

London

 
12.01.24 20:01
Btw
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Rex65:

Tippfehler

 
12.01.24 20:04
Ein Semikolon hat meinen Text abgeschnitten!

Btw, bin seit gestern auch wieder voll im Boot. Das war echt zu verlockend.  
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skywatcher:

sting707

 
13.01.24 15:37
am 21.11. hatte die aktie Ihren peak erreicht bei 12,09 und schloss bei 10,98 GBP. lief runter bis 10,15 und  gestern Schluß bei 12,45,  Hoch bei 12,65. Wenn es über 16 geht dann Richtung alte Höchststände bei 24 GBP. Bei ca. 14 wäre ich bei 100% in einem halben Jahr und entscheide, ob es weitergeht. AML bin ich draussen. Ich will sehen, ob die 1,9 GBP wirklich halten. Ich bin mir da noch nicht sicher. Frühjahr kann mau sein und bis irgenwie belastbare Zahlen/Infos kommen ist noch lange hin. Der Kurs läuft seit geraumer Zeit nicht weg, also kann man erstmal noch was anderes machen. Ansonsten habe ich an meinem Portfolio nchts verändert. Microsoft, Apple, Nvidia, Siemens Energy, Rheinmetall, Hensold und 5% H2  
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skywatcher:

Kurs und Absatz

 
18.01.24 11:11
nur 24 units im Dezember in D, das ist schwach. War aber bei allen nicht berauschend.  Wie da das Jahresziel erreicht werden soll, ist mir noch nicht ganz klar. Der Test der 1,9 GBP läuft gerade, mal sehen, mit welchem Ausklang

(Verkleinert auf 49%) vergrößern
Aston Martin (WKN A2QJD4) 1408323
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skywatcher:

neuer Vantage

 
18.01.24 11:18
soll am 12.2. kommen
www.carsales.com.au/editorial/details/...paign-begins-144189/
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Rex65:

Stroll

 
18.01.24 22:42
Er entscheidet viel auch zu unserem Thema. Jetzt aber glaube ich langsam er meint es ernst.

www.motorsport-total.com/formel-1/news/...rmel-1-ist-24011809

Das hat leider keine Auswirkungen auf unseren Aktienkurs hier.  
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EG68neu:

Neuzulassungen Deutschland 2023 + 27%

 
19.01.24 10:06
Hallo Sky,
Es wird bestimmt gute Gründe dafür geben dass Du die letzte Kolum nicht zeigen wolltest.
Aber 27% PLUS gegenüber 2022 ist sehr gut.

PKW Neuzulassungen Deutschland
     Marke    AnzahlMarktanteil§Veränderung gegenüber 2022

    ALPINE       405       0,0§+33,7
ASTON MARTIN 463 0,0 +27,2
      AUDI   246.880       8,7     +15,7§
   BENTLEY       809       0,0     -11,5§
       BMW   233.160       8,2     +11,2§
       BYD     4.139       0,1         X§
  CADILLAC       307       0,0      -7,3§
   CITROEN    39.894       1,4      +8,7§
     DACIA    68.585       2,4§+13,6
DAF TRUCKS 3 0,0 X
        DS     2.390       0,1§-39,6
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EG68neu:

Dezember 23 33% gegenüber Dec 22

 
19.01.24 10:58
Ausgabe vom KBA

www.kba.de/SharedDocs/Downloads/DE/...publicationFile&v=4
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EG68neu:

Aston Martin Heute bei NTV

 
19.01.24 11:06
www.n-tv.de/auto/...nder-V8-aus-Schwaben-article24666074.html
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skywatcher:

EG68neu

 
19.01.24 11:10
nein, gab keine Gründe. Mich hat nur der Dezember interssiert, weil wir uns momentan in einer sehr ungewissen Phase bewegen und leider von AML auch nichts förderliches kommt. Erst wenn die Zahlen vom letzten Q vorliegen und die Ausblicke positiv sind, wird sich etwas tun. Leider ist meine Skepsis im Moment sehr hoch.  
Antworten
EG68neu:

Sky

 
19.01.24 11:25
Wenn Dezember aber +33% gegenüber 2022 sind warum ist es dann schwach?
Klar kann es immer mehr sein. Aber alles Negativer darzustellen hilft auch nicht.  
Antworten
EG68neu:

Dafür ein fettes minus in UK

 
19.01.24 13:30
Aston Martin Dec 2023 68
                          Dec 2022 97  Dec 2023 -29.90%
        2023 944
2022 1,074 -12.10%

www.am-online.com/data/manufacturer-insight
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skywatcher:

EG68

 
19.01.24 15:20
der Dez in 2022 war auch schon schwach, weil AML ca. 500 DBX nicht fertigstellen konnte und mit der Auslieferung hing

Im Dez 2023 wurden 24 Units ausgeliefert, davon 1 DB11, 17 DBX, 6 V8

in Dez 2022 18 units 2 DB11, 12 DBX, 4 V8

keine DB12 in Sicht, DBX höher,  hier wurden keine Engpässe mehr gemeldet

Ich bin bei diesen Angaben vorsichtig, weil ich zugelassenen DB12 im Dez. gesehen habe. Aber grundsätzlich ist diese Stückzahl mau.

Aston Martin hat in 2023 482 units in D verkauft in 2022 364. Das ist schon deutlich besser, aber den Kick durch den DB12 kann ich leider nirgendwo erkennen und der DBX hängt und das wird sich nicht bessern.

Zum Vergleich: Ineos hat in 2023, dem ersten vollen Auslieferungsjahr nach Markteinführung fast 1.000 units aus dem Stand in D verkauft. Das bedeutet mind. 10.000 units weltweit, mit einem kurzfristigen Ziel von 25.000 units. Ich sehe mehr Granadier bei mir herumfahren als AML`s. Das ist eine Erfolgsstory.  
Antworten
EG68neu:

Aston Martin Japan +30,9%

 
19.01.24 15:33
www.marklines.com/en/statistics/...ve-sales-in-japan-by-month
Registrations of new imported cars
2023 457 (46 Dezember 23 + 64%)
2022 349 (28 Dezember 22)
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skywatcher:

EG68neu

 
20.01.24 14:14
Deine Zahlen decken sich mit meinen Einschätzungen. China, EU, GB schwach. Amerika dürfte laufen und die Hersteller gehen verstärkt die restlichen Asiatischen Staaten an, besonderer Fokus auf Indien und naher Osten. Ich hoffe der Anlauf vom DB12 läuft besser als befürchtet, ich habe noch nicht einen bei mir im Grunewald oder am KuDamm gesehen. Der DBX schwächelt auch, da muß dringend ein face lift / Mopf kommen. Bei den Auslieferungsproblemen vom DB12 hätte ich schnellstens erwartet, dass eine Meldung kommt, wie: Wir sind on track alles läuft jetzt. Statt dessen: Stillschweigen. Ob das gewollt ist, da man etwas vor hat oder ob es einfach nur Unvermögen ist, will ich nicht bewerten.  
Antworten
EG68neu:

Hallo Sky,

 
22.01.24 09:38
Welche Zahlen hast Du denn für China?
Antworten
skywatcher:

EG68neu

 
22.01.24 14:26
stütze mich auf die Aussagen vergleichbarer Hersteller wie Porsche. (-12%)

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...imistisch-20342005.html

www.stern.de/auto/...ren-osten-der-china-ersatz-34254908.html

auch Ferrari verliert in China

de.statista.com/statistik/daten/studie/...ri-regionen-absatz/

wird in 2023 auch nicht besser
Antworten
skywatcher:

Kurs

 
22.01.24 15:34
Chart sieht in jeder Hinsicht nicht gut aus:

(Verkleinert auf 18%) vergrößern
Aston Martin (WKN A2QJD4) 1409038
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StevenH:

12.02. und Ineos

 
23.01.24 07:33
Ja, Kursentwicklung und Chart derzeit kein Grund zur Euphorie.
Weiß nicht, ob es hier schon gepostet wurde, aber am 12.02. wird offenbar etwas sehr sportliches vorgestellt: twitter.com/astonmartin/status/1749386433641709734
Mal schauen, ob es tatsächlich ein neuer Vantage ist, oder wieder ein Derivat - der Motorensound klingt jedenfalls nicht nach dem typischen AMG V8 Bollern.

Sky, jetzt muss es mal raus, weil ich mich schon lange frage, warum Du im AML Zusammenhang immer wieder Ineos erwähnst?! Ein "All in" Grenadier kommt mit Metallic-Lack, Alu Felgen, Winde, Schnorchel und Leder (bescheuerte, aber teuerst mögliche Ausstattung) auf 100.400€.
Das ist ein fantastischer Geländewagen, der erfolgreich die Lücke vom alten Defender füllt, seit dieser mit einem SUV ersetzt wurde.
Aber was hat das mit AML zu tun? Der DBX ist ein straßenorientierter Luxus-SUV, der in Kitzbühel beim Stangl Wirt mit Champagner und Abendgarderobe befeiert wird, der Grenadier ist was für schlammige Waldwege, Gummistiefel, Karohemd, Dachzelt und Bier am Lagerfeuer.

Was mich im Moment interessieren würde, ist, wie bei AML die Marketingausgaben im Verhältnis zur Erlösentwicklung aussehen. Da wird offensichtlich gerade auf allen Kanälen ordentlich reingebuttert, was sicher gut für den Markenwert ist, aber billig ist das nicht.
Ich nehme aber an, dass Stroll und die alte Ferrari-Riege im Management da ein gutes Urteilsvermögen hat.
Antworten
skywatcher:

StevenH

 
23.01.24 11:35
Ich vergleiche beide wegen der großen Ähnlichkeiten: Stroll Frühjahr 2020 bei AML, Ineos kauft Mercedes Werrk Hambach Dez. 2020, beide Hersteller sind british, beide Initiatoren mehrfache Milliardäre, beide müssen  ihr Unternehmen/Produkte  neu erfinden.  Ineos ist auch zu einem Drittel an Mercedes F1 beteiligt. Also wirklich viele Parallelen.  Während Ineos die britishness auf eine sehr coole Weise nutz, verliert AML hier seine Wurzeln. Die Kommunikation bei Ineos, wie auch die Story , ist einfach sehr symphatisch. Und nach der Markteinführung im Dez 2023 legen sie im ersten Jahr 10.000 unitst hin. Das ist wirklich eine klasse Leistung. Ja, der Granadier ist preisgünstiger als ein DBX und sogar bis zu 50.000,-- € günstiger als ein voll ausgestatter neuer Defender. Aber er hat auch das Zeug zu einem Kultauto. Und letztendlich zählt der wirtschaftliche Erfolg. Der große Unterschied liegt in den Personen. Ratcliffe ist 21 Mrd. GBP schwer und Ineos (Mutter)  macht über 61 Mrd. USD Umsatz. Ratcliffe gründete Ineos 1998 und ihm gehören ca. 60%. Eine ganz andere Liga als Stroll. Schade, dass er nicht AML gekauft hat.

Zum Marketing: Ich finde, es ist in der letzten Zeit ruhiger geworden und die verschwurbelten mails, die bei mir ankommen, nach dem Motto: geheim, geheim, Überraschung, empfinde ich als grotesk. Das ist nicht authemtisch und überzeugt mich nicht. Es wird in riesen bohay um den DB12 gemacht "Der erste Supertourer der Welt" und ist ein weiterentwickelter DB11. Selbst AML gibt das offiziell zu mit mind. 20% der Teile aus dem DB11. Um es banal auszudrücken: sie hauen immer auf die Kacke, aber liefern nur schleppend.  
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