AMD- Mit Zen und Vega in eine bessere Zukunft

scheint sogar vielversprechender zu sein als ich mal dachte.
Ja, die 24TF sind half Precision, SP bleiben nur noch 12TF übrig. Immer noch gut 33% mehr als die aktuelle 1080 und auch mehr als die noch unbekannte Titan und etwaige Gerüchte zu einer 1080Ti. Was mich aber noch mehr beeindruckt ist, wenn das Dingens wirklich gleich mit 16GB HMB2 auf den Markt kommt. Ja, das wird ein teurer Spaß, aber 16GB gepaart mit einer Bandbreite von erstmals in TB/s angegeben :-) hat wahrlich das Potential, Nvidia was zu knabbern zu geben.
Sollte Vega 11 dann nach so kurzer Zeit Polaris ablösen im MidRange-Segment und - hoffentlich - noch ein Äquivalent zur 1070/1080 bieten um auf der ganzen Bandbreite aufgestellt zu sein, na dann Heureka. Ich freu mich schon tierisch auf das neue Material.

Ach verdammt, lese jetzt gerade im anderen Artikel dass Vega 10 erstmal nur mit 512 GB/s Bandbreite antreten wird. Genug gegen Nvidia aber habe mir trotzdem die neue Einheit gewünscht. ;-)

Kann garnicht sein. Dass muss ein Tipfehler sein. Die FuryX kommt mit HBM1 schon bei einer Anbindung von 4096bit bei 500mhz Takt auf 512gbyte/sec. Der Datendurchsatz bei HBM2 ist doppelt so hoch als wäre das Speicherinterface bei gleichem Takt 1024gbyte/sec schnell. Und dass braucht Vega10auch  da diese ca 80% schneller sein wird als die FuryX.

Lg

Ausserdem hat man gesehen dass Polaris10 viel Speicherbandbreite braucht und das wird bei Vega sehr wahrscheinlich nicht anders sein. Ein tb/sec brauchts da mindestens damit das Interface nicht zum Flaschenhals wird

Grundsätzlich hast du recht. Von der Theorie sollte HBM2 die doppelte Bandbreite liefern können bzw. Wenn ich mich recht entsinne geht die Spec bis x4.
Könnte höchstens sein dass er aus energetischen oder stumpf taktischen Gründen "kastriert" ist.
Btw, Polaris hat 256mb/s, das Doppelte wäre schon ausreichend und immer noch deutlich mehr als die Konkurrenz aktuell bietet. Selbst die kolportierte Titan/1080ti mit dem gp102 kämen nur auf 480gb/s mittels eines 384bit SI. Das kennen wir noch von der r9 390x. Hohe Bandbreite, hoher Verbrauch.  Also solange nvidia am gddr5x klebt liegt amd hier vorne. Selbst wenn dies kein Tippfehler wäre.
Trotzdem, 16GB mit 1TB/s wäre eine mächtige Ansage und erst mal auf lange Sicht kein Flaschenhals mehr.

Kann es mir aus effizienzgruenden nur schwer vorstellen dass das Interface kastriert wird, da HBM bereits so wenig Strom verbraucht dass da höchstens ein paar wenige Watt eingespart werden könnten. Aus taktischen Gründen fällt mir ebensowenig ein.. Hast du da ne Idee? Bei Polaris sieht man bereits jetzt dass das Speicherinterface mit den ca 250gb/s bereits arg limitiert und Anwendungen die Bandbreite benötigen mit jedem mhz mehr Speichertakt mit prozentual gleich viel Geschwindigkeit danken, ohne den Chiptakt zu erhöhen.. Vega10 wird wahrscheinlich mehr als doppelt so schnell werden von dem her müsste ein Interface mit mehr hals nem halben tb/sec dafür herhalten ansonsten würde man wirklich unnötig Leistung verschwenden.. und dass sollte sich AMD in der jetzigen Situation nicht leisten..

Lg

den low-cost HBM2 Speicher haben, ergo ~512GB/sek Speicherdurchsatz _ohne_ teuren SI-Interposer, sondern direkt an der GPU auf dem 'grünen' organischen Substrat, wie wir es von sonstigen Multi-Chip Lösungen gewohnt sind.
Dabei sind die ComputeUnits reine Spekulation, AMD kann anders als nVidia die Anzahl der CU beliebig staffeln ohne festes Verhältnis zum Rendering Backend und dem Speicherkontroller (sieht man schön an der Krummen Shader-Anzahl der Polaris). In dieser Hinsicht ist AMD nVidia architektonisch deutlich überlegen, denn:
Die erste Vega würde nicht die gtx1080 angreifen, sondern direkt Titan-X; dafür antizipiere ich eine vergleichbar der Titan große Chipfläche von mind. 400mm².
Anbetracht dieser Rahmenbedingungen wird Vega10 sog. 64 ROPs haben (verdoppelt zu Polaris), was aber dank AsyncCompute voll ausreicht für natives 4k Rendern. Die restliche Chipfläche kann dann quasi fast vollständig mit ComputeUnits zugepflastert werden, weil bei HBM der speichercontroller nicht so viel Chipfläche braucht als bei GDDR5...
Wir sprechen also von mindestens 64 Compute Units, eher mind 76 (2x Polaris) - Und damit wäre Volta definitiv an jeder GTX1080 vorbeigerauscht und mit Vulkan gleichauf einer hochtaktenden TitanX.
Jedenfalls würde AMD damit nvidia das GTX1080 Geschäft vermiesen - und in der Herstellung ist das low-cost HBM2 unterm strich sogar günstiger beim Endprodukt für die Boardpartner, weil a) die Platin und Elektronik kompakter und b) der Boardpartner sich nicht mehr mit eigener Validierung der GDDR5 Speicherchips herumschlagen muss, weil AMD beides aus einer Hand liefert.
Letztendlich wird HBM sich endgültig durchsetzen, insbesondere mit der low-cost Variante mit 'nur' 512GB/Sek.
Wenn nVidia spätestens anfang 2017 keine Consumer HBM rausbringt, sind die weg vom Fenster des High-Performance GPU marktes und AMD der neuer Primus :)

MfG

bringt aber nix wenn es wieder nur 4gb werden. Da muss definitiv mehr drauf. Durchsatz kompensiert speichergrösse nur bedingt

wurden in dem Artikel genannt, das wäre aktuell konkurrenzlos. Von 4GB redet glaub niemand.

Jetzt spekulier ich mal ;-): das wird genauso eine solide Lösung, wie das damals schon bei HBM1 war. Da wird sicherlich nix kastriert werden hinsichtlich HBM2. Natürlich wird das auch wieder eine GPU für mindestens 700 Euro aufwärts werden, eher ab 750-800 Euro, also wieder richtig teuer. Wird sicherlich wieder ein Lineup mit Luft, mit Wasser (X) und eine Mini kommen. Für Vega 11 die Top-Karte mit GDDR5x kommen, dann vielleicht mit 12Gbit Durchsatz, der Rest bekommt GDDR5.

videocardz.com/58127/jedec-updates-hbm2-specifications
Ist es wohl möglich, auch 16GB HBM2 mit "nur" 512GB/s anzubinden.
Jetzt stell ich mir die Frage nach dem warum? Vereinheitlichung um später noch ein Modell mit 32GB nachschieben zu können ohne was neu zu designen, bzw. andere Package-Size zu implementieren?
Evtl. gibt es aber auch in den bisherigen Mutmaßungen Fehler drin, bspw. dass es auch ein Modell mit nur 8GB geben wird, welches dann nur 512GB/s hat?
1TB/s wäre mir persönlich auch lieber, andererseits hat man bei den Furys schon gesehen, dass die im Vergleich sehr hohe Bandbreite von 512GB/s die nur 4GB eine Weile kompensieren konnte. Mit 16GB wäre das Problem vollständig behoben.
Und solange Nvidia nicht kontern kann, hätte man immer noch für eine ganze Weile die höchste Bandbreite.

Also, Herr Kurs, hop-hop mit dir! Und ziehe dich sehr warm an, denn die Richtung ist ja bekannt: NORDEN!

wieder Entscheidung ob die Zinsen steigen

www.pcgameshardware.de/...ebooks-angeblich-ab-Q2-2017-1208322/

Leute, denkt dran, dass AMD eine Firma übernommen hat, um damit die GPUs sparsamer zu machen!
Könnte schon möglich sein, dass schon Vega mindestens oder sogar sparsamer sein wird als Pascal!

www.computerbase.de/2016-09/...ks-bristol-ridge-details-vega/

www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/...d_11,988,3302882.html

schaffen wir die 6.20 nun heute oder rechnet Ihr mit einem Minus?

lg

tippe ich auf ja, ansonsten wieder im 5er Bereich

die Erhöhung langsam von statten gehen?? So dass man kaum was mitbekommen wird? Wenn sprechen die von der FED? Sollte ich womöglich meine Turbo Scheine verhökern bis jetzt sindse immer noch mit 15% im Plus...

wird keine Zinserhöhung erwartet, sollte sie doch kommen wäre das eine ziemliche Überraschung

um 20,30 spricht Yellen

Kannst überhaupt noch ruhig schlafen mit deinen ko-Scheinen? ;-)

Zinserhöhung wird m.E. kommen, aber vermutlich extrem langsamer Anstieg.

das wäre also eine positive Nachrricht und den Investoren würde ein Stein vom Herzen fallen, oder nicht?
Das heisst bei negativem Entscheid könnte man mit einem Plus im Gesamtmarkt rechnen?

wird langsam kommen, in 0,25% Schritten. Aber in manchen Fällen reagiert der Markt auch auf so "kleine" Dinge heftig. Ich erinnere mich noch an die letzten Arbeitsmarktzahlen in den USA. Die Zahl der neuen Jobs lagen etwas unter den Erwartungen und die Börse hat es gefeiert. Ja sicher, da stecken tiefer gehende Überlegungen mit eine Rolle, ganz so makaber ist die Börse auch nicht, aber trotz allem gab es eine Reaktion, die im ersten Moment nicht rational erscheint.

Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass 0,25% mehr AMD jetzt abstürzen lassen wird. Mehr als -5% würde ich dem US-Markt gesamt bis zum Ende der Woche nicht zutrauen, wenn die Zinsen erhöht werden sollten.

Schlussendlich glaube ich eh nicht, dass die Zinsen erhöht werden. Die FED steckt in einem Dilemma, dass zum einen Trump sie piesacken wird, egal was sie tun, es ist Wahlkampf kurz vor der Wahl. Andererseits, die Wirtschaftszahlen sehen jetzt nicht so schlecht aus und wenn die FED es jetzt nicht tut, wird sie es frühestens nächstes Jahr im Frühjahr tun... sofern je nach Wahlausgang noch die richtigen Leute sitzen werden - was mir schwerfällt zu glauben bei dieser Wahl zwischen Pest und Cholera (Trump vs Clinton)