AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

Falls Citadel und Co. irgendwann zurückkaufen müssen, dürften sie höchstwahrscheinlich insolvent gehen, und die Haftung an den nächsten weiter reichen, der dann auffräumen muß, und wenn der es nicht mehr kann, die nächste Institution?!

Müßten diese Institutíonen nicht ein besonderes Interesse daran haben, den Schaden so klein wie möglich zu halten?
Ergo: Ein besonders aufmerksames Auge auf Citadel haben?

das wurde hier schon mehrfach angesprochen. Aber nur einmal zur Erinnerung, an dieser Stelle steht die USA. Die USA hat aber für solche Sachen eigentlich die SEC. Da in meinen Augen die SEC wird der Schaden der USA noch größer werden. es werden mit Sicherheit einige Bürostühle frei werden. Und neu besetzt. ich hoffe das war so richtig und wenn nicht einfach korrigieren =)  

JP Morgan empfiehlt Investoren für kommendes Jahr ihr Geld bei Hedgefonds zu parken :)

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...uen-jahr-setzen-10823734

JPM zahlt wieviel Milliarden Strafe so im Schnitt pro Jahr?

mehr Kamikaze geht ja gar nicht. das tut schon weh. =)  

Habe mir mal die Doku geguckt übe den großen Crash 1929     https://www.youtube.com/watch?v=slhej__m85A   mit Deutschen Untertitel ganz interssant.

Denkt ihr wenn AMC Sqeezt das es dann zur Wirtschaftkrise kommen könnte so wie im Video? xD. Das erstmal Jahrelang der gesamte Aktien markt in den Keller rauscht für paar Jahre glaub Laut dem Chart hat es fast 30 Jahre gedauert wieder zu den Alltime hight zu kommen. Habe das gefühl das was 1929 passiert ist könnte sich jetzt wiederholen. Nur nicht so extrem wie damals?

Hier der Chart.
https://s14085.pcdn.co/wp-content/uploads/2019/10/...ars_20200327.png

Sagen wir mal wir haben jetzt paar Millioen auf den Broker durch AMC müssen das aber wieder reinvestieren wollen aber nicht weil der markt immer weiter runter geht und wenn wir nicht investieren fressen die Negativzinsen das auf? xD.

Naja nur mal so gedankengänge. Würde mich halt mal Interssieren was ihr darüber denkt.

Zitat Schulle: "an dieser Stelle steht die USA"

Wenn es so wäre dass die Vereinigten Staaten als solche dafür hafteten, müßte jeder amerikanische Steuerzahler ein Interesse daran haben, dass es solche Machenschaften wie bei den Hedgefonds nicht mehr gibt.

Wenn das so tatsächlich der Fall ist, hätten ausser den Apes noch viel mehr Menschen Interesse an Veränderungen.
Ist den Menschen das bewußt?

'SPIDER-MAN' CROSSES $1 BILLION TO LEAD BOX OFFICE FOR 2021 $AMC

twitter.com/fxhedgers/status/1475225825024696321?s=21

Um es noch mal klar zu sagen

Da ja einige der Ansicht sind dass selbst wenn Citadel und co 12 Milliarden bei den Meme in 2021 verloren haben dass sie dennoch so weitermachen koennen da sie ja mit Puts und Calls arbeiten....

Nope koennen sie nicht:
1) das Call zu Put Ratio ist um einiges hoeher, ausserdem liegen ihre Short Positionen so tief dass sie nur bei AMC Pleite da jemals wieder rankommen koennen....sie kommen also am covern nicht vorbei egal wie hoch ihre Put Positionen sind.

2) die Put Positionen koennen nicht mal ansatzweise ihr taegliches shorten ausgleichen ganz zu schweigen von den Milliarden an naked shorts....also nein das rauf und runter hilft ihnen nicht um mehr Geld zu verdienen als sie verbrennen.

3) sie koennen nur noch Geld verdienen mit ihren Calls die sie in den letzten Monaten ja auch dramatisch erhoeht haben, sie also ganz genau wissen dass ein run up kommen wird

4) bis Ende Maerz duerfen die Investoren kein Geld abheben....citadel erhoeht dramatisch die calls um Geld zu verdienen und die Investoren sind bis Ende Maerz auf Eis gelegt....na klingelt was bei euch ? Kenny weiss ganz genau wann der run up kommen wird und wann es nicht mehr gefaehrlich ist dass die Investoren Geld abziehen ;)

5) ja aber die haben uns jetzt extrem gedrueckt das geht ja immer....nope hat sie ne Menge Kohle gekostet und dennoch halten sie uns nicht so tief wie sie das moechten und die hat einzig und allein als Grund die Jahresbilanz der HF um die Zahlen ein wenig zu beschoenigen und das Risiko fuer die Investoren etwas schoener zu verpacken.

Also denkt bitte etwas weiter als die eigene Nase dass sie das immer so weitermachen koennen ....nein wenn ihr denkt dass sie mit puts und Calls selbst wenn selbst erstellt alles machen koennen dann seid ihr nicht tief genug in der Materie drin

Direkt mal vorneweg...
Ich weiß dass einige nichts von Youtubern halten, in der Breite gehe ich da auch mit, dennoch verfolge ich Aktiennews regelmäßig.
Der hat gestern eine interessante "neue" Zählweise gewählt um einschätzen zu können wie viele Shares es inkl. Der Synthetischen tatsächlich gibt.
Dabei hat er sich das tägliche Handelsvolumen von AMC, Cineworld, Cineplex (bin mir nicht mehr 100% sicher ob die es waren) und als Referenz noch Apple und Microsoft angesehen.
Bei Apple und Microsoft werden ca. 0.3 - 0.4 % der offiziellen Aktien pro Tag gehandelt.
Bei den Cineworld und Cineplex waren es ca. 1%.
Bei unserer AMC sind es, bei dem ja doch deutlich gesunkenen Handelsvolumen der letzten Zeit aber immer noch 8,5% der offiziellen Aktienzahl.

Sein Ergebnis war, dass es mind. 4 Mrd. Shares geben muss.
Also round about 3,5 Mrd. Synthetische minimum.

Ich fand das ganz schlüssig, würde mich aber mal über eure Meinung freuen.

Viele Grüße und einen guten Start in die letzte Woche des Jahres.  

…und darüber nachgedacht. Ich habe nur oberflächliche Kenntnisse der Strukturen und Vorgänge im Finanzmarkt und komme zu dem Ergebnis: diese Zählmethode ist interessant und gibt eine grobe Richtung vor, aber sehr verlässlich bzw. genau kann sie nicht sein. Der einfach Grund: man vergleicht unterschiedliche Aktien miteinander. Selbst die Branchenaktien unterscheiden sich, da es unterschiedliche Firmen sind, die ganz unterschiedlich von Anlegern und Institutionen gehandelt werden.
Trotzdem: dass das Handelsvolumen bei AMC so groß ist, hat nicht nur mit dem erhöhten Interesse an einem Shortsqueeze zu tun. Es zeigt auf jeden Fall, dass irgendeine Art Manipulation stattfindet oder stattgefunden hat - Stichwort Hochfrequenzhandel und synthetische Shares.

Ich glaube daher, dass diese Zahlen ein weiteres Indiz dafür sind, dass es mehr als 500 Mio. Aktien geben muss, aber da man nicht genau sagen kann, wie viel des Handelsvolumen auf ordentliche Trades, auf HF-Handel und auf synthetische Aktien zurückzuführen ist, können sie keinen Aufschluss darüber geben wie viele Aktien nun genau existieren. Ein weiteres Steinchen im großen Mosaik sind sie trotzdem. :)

Nur meine bescheidene Meinung.  

dass einige noch nie in ihrem Leben in der USA waren und vermutlich ein Hollywoodbild von der amerikanischen Gesellschaft haben. Ich vermute, dass maximal 1 von 5, wenn nicht gar von 10 Amis, überhaupt an der Börse aktiv ist.
Natürlich sollte es im Interesse ALLER steuerzahlenden Amerikaner sein, dass die HFs reguliert und vor allem auch reduziert werden, aber vielleicht schlägt man das so einem gehörntem Capitolstürmer mal vor. Weil der bestimmt ganz viel Ahnung vom Börsengeschehen hat ...
Hier habe ich mal eine hübsche Doku darüber, wie es wirklich in den USA zugeht, abseits von der reichen Mittel- und Oberschicht. Bei den zahlreichen armen Schweinen, denken die nur von einem Essen zum nächsten und bestimmt nicht daran, den HFs das Handwerk zu legen. Oder jene, die ihr Hab und Gut bei den verherrenden Tornados verloren haben ...
https://www.youtube.com/watch?v=OzgCKaRYXG0

Ein Realitätscheck sollte vielleicht Voraussetzung sein, um überhaupt an der Börse mit Geld zu handeln. Aber es reicht ja wenn man achtzehn ist...

Ich war msl längere Zeit in den USA und hab dort auch gearbeitet. Ich verstehe was Du meinst.

Auf der anderen Seite sind die Amis - zumindest die wo spekulieren -  wenn es so eine Chance gibt wie bei Amc oder GameStop auch schnell Feuer und Flamme.

Ist ne andere Welt wie hier mit allen Vorteilen und Nachteilen die das Leben dort hat.

Dein aufgezeigtes Bild wird in Deutschland nicht anders sein. Da beschäftigen sich auch die wenigsten mit Börse, weil entweder kein Interesse oder auch schlichtweg kein Kapital um zu investieren.
Allerdings denke ich schon, dass vorallem in USA aufgrund GME und AMC auch vermehrt wirklich Kleininvestoren eingestiegen sind, auch wenn sie nur 1 oder 10 Aktie von AMC besitzen.  

Hi
ich verstehe leider nicht, was Du aussagen möchtest. Eine BM kann ich Dir leider nicht schicken.

Die Aktionärsquote in den USA liegt - zumindest nach einer kurzen Google-Suchanfrage - etwa bei 25 %.
Dass viele nicht die Möglichkeiten haben, Geld in Aktien zu investieren, hätte ich auch ohne Kenntnis der AKtionärsquote geglaubt. Und entsprechend ist es naheliegend, dass es unter den Aktionären viele gibt, die nur sehr wenig Aktien besitzen (können). Aber viellleicht könnten gerade diese motiviert sind, ihr Geld in AMC zu stecken, da große Gewinne erwartet werden. Das Ziel, die Finanzwelt umzukrempeln, ist für eine Investition in AMC nicht erforderlich. (Auch wenn ich die beneide, die hieraus große ZUSÄTZLICHE MOTIVATION ziehen.)

Vielleicht habe ich aber deinen Post falsch interpretiert..

Ich hoffe ihr hattet ein wunderbares Weihnachtsfest, meine liebe Gemeinschaft.
Wahrscheinlich war es bei euch auch so, dass man über Aktien spricht. Ich hab dann von meinem Invest bei AMC gesprochen und die aktuelle Situation rundum die Aktie, also die Manipulationen, das Shorting, die Community etc. Dabei wollte ich keineswegs jemanden dazu bewegen in AMC einzusteigen, da ich es für richtig halte, dass jeder selbst über sein Investment nachdenkt und entsprechend recherchiert.
Ich musste mir dann anhören, dass das alles Quatsch ist, ich bei ~50€ hätte verkaufen sollen, dass verschiedene 'Analysten' die Leute manipulieren in AMC reinzuinvestieren, damit diese Gewinn machen, 'wann kommt der Squeeze denn?', 'warum untersucht das keiner?' etc.


Hattet ihr auch solch eine Situation? Wie seid ihr damit umgegangen?  

auf den Post von Hänschen klein, der schrieb:

"Wenn es so wäre dass die Vereinigten Staaten als solche dafür hafteten, müßte jeder amerikanische Steuerzahler ein Interesse daran haben, dass es solche Machenschaften wie bei den Hedgefonds nicht mehr gibt.

Wenn das so tatsächlich der Fall ist, hätten ausser den Apes noch viel mehr Menschen Interesse an Veränderungen.
Ist den Menschen das bewußt?"

Was der Unterschied zwischen short-selling und naked short selling ist, was ein NFT ist, wie ein IOU und ein FTD entstehen, wofür Dark Pools ursprünglich gedacht waren und wie sie bei AMC heute eingesetzt werden und was sie von PFOF halten.

Stelle ihnen doch diese Fragen und du wirst merken, dass da schnell bei ihnen Schicht im Schacht ist und sie gebetsmühlenartig zu ihren Bedenken-Formulierungen und ihrer allgemeinen Besserwisserei zurückkehren.

Und solange sie keine der oben aufgeführten Punkte auch nur im Ansatz erklären können, würde ich mich davon nicht verunsichern lassen.

Wir sind auch nicht hier um Leute zu überzeugen oder zu missionieren, sondern um uns auszutauschen und möglichst viele Informationen und Beweise zu erhalten.

Wer neugierig und frei von Vorurteilen auf AMC stößt wird das Risiko aber eben auch das enorme Potential erkennen.

Wer es nicht ist und meint alles in der Welt mit seinen drei Standard-Lebensformeln beschreiben zu können, den sollte man nicht stressen und ihn lieber in seiner Blase lassen.

Nur meine persönliche Meinung und keine Handelsempfehlung!

Eigentlich ist dem hervorragendem Post von Mmmmak nicht mehr allzu viel hinzuzufügen, aber man erkennt schon alleine an dieser Aussage deiner Gesprächspartner wie „ich bei ~ 50€ hätte verkaufen sollen“ und „dass verschiedene Analysten die Leute manipulieren in AMC reinzuinvestieren, damit diese Gewinn machen“ dass sie weder von der Börse noch von der Situation rund um AMC ein Fünkchen Ahnung haben.

Denn welche „ANALysten“ empfehlen denn die Aktie zum Kauf oder gar als Investition? Die Situation ist doch vielmehr die, dass diese „ANALysten“ die Aktie zum VERKAUF oder gar als Nicht - Investition (siehe z. B. DER AKTIONÄR, Motley Fool, etc.) „empfehlen“. So sieht doch die wahre Realität aus und im Übrigen, es gibt keine Aktie wo es keine ANALystenmeinungen oder -empfehlungen gibt und demzufolge dürfte man dann ja an der Börse nicht aktiv sein, da ja nur die bösen ANALysten mit ihren Meinungen Gewinn machen wollen, was wohl zu einem gewissen Punkt auch stimmt und deswegen höre ich z. B. schon seit einigen Jahren nicht mehr auf diesen Quatsch sondern mache meine eigene DD und diese war dann auch bisher stets von Erfolg geprägt. Ich kann mich noch gut erinnern, als Infineon nach der Kapitalerhöhung im Jahr 2009 von ANALysten zum Verkauf empfohlen wurde mit der Aussage, man könne die Gewinne aus der Kapitalerhöhung mal mitnehmen. Damals stand die Aktie bei ca. 3,50 Euro und wo steht die Aktie heute? Es gab auch mal eine Studie einer Uni, die haben glaube ich Affen (nicht Apes) mit Pfeile auf Dax - Titel werfen lassen und haben diese Werte dann mit der Performance von ANALysten verglichen und hey, was kam raus? Richtig! Die Affen hatten eine durchschnittlich bessere Performance erzielt als ANALysten und wenn ANALysten so toll wären, dann müssten sie sich nicht jeden Tag an der Börse prostituieren.

Im Gegensatz zu deinen Gesprächspartnern warst du überhaupt in der Lage bei ~ 50 Euro verkaufen zu können. Wenn deine Gesprächspartner doch die Weisheiten mit Löffeln gefressen haben, wieso sind sie denn nicht bei 5 Euro (oder tiefer) Anfang des Jahres eingestiegen und haben bei ~ 50 Euro verkauft anstatt ihr Erspartes auf dem Sparbuch immer weniger werden zu lassen? Denn ohne jetzt deine Gesprächspartner angreifen zu wollen, die hören sich doch schon sehr nach dem ängstlichen deutschen Michel mit seiner Lieblingsanlageform dem Sparbuch und dem Bausparvertrag an.

Und wie Mmmmak es bereits schon so schön formuliert bzw. angeregt hat, stell ihnen doch das nächste Mal die von Mmmmak bereits genannten Fragen und spätestens dann wirst du sehen, wie groß ihre wirkliche Expertise ist oder gerne kannst du ihnen auch das Angebot machen, in unseren Thread zu kommen oder gewisse Leute in diesem Thread, gerne auch per PM, anzuschreiben. Mal schauen was dann dabei herauskommt. Meist sind solche Leute immer sehr leicht zu entzaubern. Und sobald du Erfolg hast, wird es immer genügend Neider und falsche Freunde geben. Ich an deiner Stelle wäre dann mal gespannt, wie diese Leute dann auf dich zugehen, sollte unsere Spekulation hier aufgehen.

Aber genau wegen solchen Leuten rede ich z. B. mit niemanden über meine Investments, denn geht es gut, dann bist du der Held und geht es schief, dann bist du der letzte Depp. Soll sich jeder selbst um seine Vermögensbildung kümmern und zu viel Millionäre in der Verwandtschaft, Freundes- und Bekanntenkreis ist doch auch dann irgendwie kacke, oder? ;-)

In so ähnlicher Form halten bzw. haben wir es von Anfang an auch in diesem Thread gehalten. Wir haben hier von Anfang an stets klargestellt dass jeder für sich selber entscheiden muss, was er letztendlich tut und wir maximal nur Entscheidungshilfen geben, aber niemals konkrete Handlungsanweisungen oder ähnliches und ich glaub, auch deswegen ist dieser Thread hier so erfolgreich, professionell und sachlich.

Aber wie bereits gesagt, mach stets deine eigene DD und lass dich davon von niemanden beeinflussen und wie hier bereits auch schon einige Male gesagt, Gefühle, wie z. B. Angst, haben an der Börse keinen Platz.

@ Goldenerwolf

Ich bin mir ziemlich sicher, sollte AMC tatsächlich irgendwann mal squeezen, wobei es dann ja auch wieder auf die Höhe des Squeezes ankommt, dass dies zu keiner Weltwirtschaftskrise führen würde, da einfach viel zu viel Geld im System ist (siehst du allein schon bei den Cryptos) und notfalls immer neues hinzukommen würde. Auch wäre die Situation von 1929 nicht mit der heutigen zu vergleichen, denn das größte Problem an 1929 war, dass dort größtenteils, vor allem zum Schluss hin, Aktien vermehrt auf Pump gekauft wurde, ein Phänomen, welches wohl im Falle von AMC nicht vorzuliegen scheint, wenn hier immer wieder davon geredet wird, dass viele Amis bei AMC gerade mal ein paar hundert Stück besitzen.

@ Hans R.

Hat es den deutschen Steuerzahler interessiert dass die Cum-Ex - Verbrecher uns um mehr als 50 Milliarden Euro erleichtert haben? Nein! Stattdessen haben sie einen dieser Verbrecher sogar zum Bundeskanzler gemacht. Und warum? Desinteresse und fehlendes Wissen. Und so wird es sich wohl auch im Falle von AMC verhalten bei den Leuten, die nicht investiert sind.

Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser Thematik.

www.forbes.com/sites/jacobwolinsky/2021/...0/?sh=2c4703aa5f40

Von Schulle86
"bis Ende Maerz duerfen die Investoren kein Geld abheben....citadel erhoeht dramatisch die calls um Geld zu verdienen und die Investoren sind bis Ende Maerz auf Eis gelegt....na klingelt was bei euch ? Kenny weiss ganz genau wann der run up kommen wird und wann es nicht mehr gefaehrlich ist dass die Investoren Geld abziehen"

@Uncecsorer
Liquidität? Sicherheiten? Was haben Sie damit vor? Was passiert danach?  

AMC und Spiderman, magische Marke geknackt.
bit.ly/3z3eK7B

Danke für eure detaillierten und ausführlichen Antworten.
Mir hat in der Diskussion einfach die Schlagfertigkeit gefehlt :D Vielleicht muss ich mir die ganzen Fakten selbst nochmal ins Gedächtnis rufen. Ich denke das schadet nicht, ganz allgemein an der Börse.
Wahrscheinlich ist es wirklich einfach besser über seine Investments still zu schweigenu und die Reise zum Mond einfach zu genießen

Philip Hopf erklärt in Minute 16 seines neuen Videos seine Meinung über Citadels Änderungen zur Auszahlung des Invests.

youtu.be/xvu5CaM5WGk