14 Gründe für ein Investment in BVB.

bis zu 660%zulegen könnte

also 2 Euro statt 26 Cent

​

einfach unglaublich das solche extreme  Diskrepanzen in diesem doch sehr ausftstrebendem Geschäftsfeld noch von Markinvestoren ununtedeckt geblieben sind

..

deinen ach so tollen Fussballvereinen und schaust mal auf die Schulden von deinen 2 Lieblingen.
Sorry aber das geht gar nicht....da lob ich mir das Verhalten des BVB.....

Wenn die Ihren ganzen Reingewinn Jahr für Jahr nehmen würden um die Schulkden zu bezahlen sind die in 10 Jahren noch nicht fertig plus das innerhalb von 10 Jahren sicherlich einige Anschaffungen und Bauarbeiten an der Substanz anfallen die den jährlichen Reingewinn auch mal extrem niedrig werden lassen oder ganz auffressen.

Was willst du uns hier für einen Mist erzählen....

Nimm deine Fussballaktien Juventus und Manchester mach nen Thread auf und werde glücklich

So was von lachhaft diese Vergleiche 200 - 300 Millionen Schulden .....geil

von Marktbewertungen und schon gar nicht von dem  begriff Enterprise Value (wo Verschuldung immer einbezogen ist) als wichtigster Vergleichsmaßstab

* jeder Analysten könnte im übrigen ein Beispiel nehmen an der Transparenz meiner Berechnungen, die zudem inhaltlich 100% die stimmen

* des-weiten bezweifle ich ob es nur EINE in Deutschland tätigen offiziellen Analysten gebe der Analysen wie meiner selbst PROGRAMMIEREN könnte,
die werden nämlich von meiner Software automatisch hergestellt und sind die Vergleichsdaten zudem automatisch aktuell anhand der letzten Kurse.


Also...
es gibt schon ein Halbgott (der leider vieles manipuliere) ..
wäre ich nicht so bescheiden, dann hätte ich mich längst  "Übergott" genannt :)


Und bzg. Fußballwirtschaft

wer hatte
1. den Boom im Topfußball richtig prognostiziert?
2. zudem, der Boom bei der BVB
3. zudem der Boom bei Juve

Wegen solche Fakten,
* find ich es nicht so doll dass ich plötzlich gebashd wurde, weil ich nun  der BVB (nach Marktwertverdreifachung) eher als zweitbesten Anlage im Fußball sehe,
*  mag ich es auch nicht dass einen user namens HG öfters den Forum verarscht (mehrfach auch bzg.  Juve)

=> dann fühle ich mich eben gezwungen Juve als zur Zeit  als Anlagemöglichkeit mit inzwischen extremstem Steigerungspotenzial richtig und transparent dar zu stellen.
Ähnlich wie ich das vor drei Jahre auch bei der BVB getan habe........

Für meine Begriffe sollte sich jeder in einer Anlageforum über solche tollen Infos freuen können.
Und sonstwo bringen User solche prächtige Quartalssequenzcharts  wie meine zum Beispiel, die  immer eine wertvollen Blick in der peergruppe gewährleisten......?????

Von dir ja gar nicht gewohnt. Du bist offenbar der allergrößte.

Na gut, zumindest das ist ja deine Sache. Allerdings solltest du mal die vorwürfe gegen Halbgott lassen! Du bist es dir aufgrund der sprachbarriere vielleicht nicht bewusst, aber wenn du von Manipulation sprichst, geht das hinsichtlich Verleumdung fast in den strafrechtlichen Bereich. Gestern ja auch ähnlich harter Tobak von dir.

Rüste mal wieder etwas ab!

dass er die diskussion mehrfach manipuliert hat bei jeder der Punkte die ich im forum angedeutet habe, kann ich das auch beweisen

operative Monate sieht nun so aus

in casu der ähnnlich aktualisierte Juventus matrix

12,4 Mio. Reingewinn nach 8,969 Mio. im Vorjahr

definitiv hat sich im Italienischen Fussball auch  wichtiges getan bei der Kostenkontrolle .. die Kosten steigen trotz sportlicher sowie Einnahme höhenflug bei Juve und Roma allesamt moderat.

Die Skaleneffekte greifen hier allemal und ähnlich wäre bei der BVB passiert wären da die Kosten nicht in extremis hochgezogen.

Wie gross die Kostenvorteile von Dortmund vor ein Paar Jahre noch zu allen grossen wettbewerber gewesen sind!!!
Das war ein riesiger wettbewerbsvorteil.
Man quasi behaupten dass es bei der BVB  nun seit geraumiger zeit quasi inverse skaleneffkte gegeben hat,.

Ich hatte die Wandel zu geldschmeisserei seitens Watzke (eben in allen Bereiche) sofort voll kritisiert und verstand diese anomalie dann als absichtliche als Bilanzfälschung.
Die riesigen Gewinnpotentiale dieses Unternehmes sollten vorerst ein Geheimnis bleiben.

Der BVB ist ein Fussballverein.

Bei einem Fussballverein geht es nicht darum max. Gewinn du erzielen.

Sondern ein Null auf Null Geschäft bzw. Gewinn zu machen, den man wieder in den Kader bzw. Infrastruktur (Stadion...) oder Jugendarbeit steckt.

Ich glaube du solltest in eine andere Branche wechseln.

Die Italienischen Vereine werden, wenn sie keine Schulden mehr haben, dass genauso machen...

bedeutet dass man vernünftig wirtschaftet um in guten Zeiten Reserven bilden zu können

wenn man in Zeiten des Einnahmehöhenflugs dagegen auf KE's zugreifen müssen läuft etwas sehr falsch ..

bald hat der BVB 700+ Angestellten, da wo es zur zeit der überragende letzten Meisterschaften noch mit rund 250 auskam

Watzke hat in den letzten Jahre schon unfassbare Werte der k.a. verbrannt .. dass es trotzdem noch immer ein deutliche Unterbewertung gibt sagt vor allem aus wie faul diese Aktie seitens Watzke, der IR-Abteilung, seitens der designated Broker  und seitens der beauftragten Analysten geführt worden ist..

und ich fordere schon gar keine vernünftige Gewinnmarge damit man eine Dividende ausschütteln kann .. alles soll gerne im AG bleiben

#18166 "...wenn man in Zeiten des Einnahmehöhenflugs dagegen auf KE's zugreifen müssen läuft etwas sehr falsch .. "
======================
Oder vielleicht sehr richtig?

Habe den Eindruck, daß du dich irgendwie emotional verrennst mit deinem ständigen Watzke-Bashing, weil du mit deinen Aktien offenbar Ansprüche gegenüber so einem Sportverein hattest wie gegenüber einem 08/15 Industriebetrieb. Nur ist ein Sportverein kein 08/15 Maschinenpark, wo alle Wettbewerber sich die mehr oder weniger gleichen Maschinen bestellen können zum produzieren und wo man z.B. 10% Gewinn p.a. macht und davon möglichst viel an Aktioäre ausschüttet. Gibt ja aus gutem Grund nur wenige Fußballclubs an der Börse. Viele Börsianer verstehen halt nicht, daß bei derartigen Vereinen der Substanzwert mehr im Fokus steht als der Ertragswert. Der hochgelobte FC Bayern hat z.B. letztes Jahr 528,7 Mio Euro Umsatz gemacht und dabei auch nur bescheidene 16,5 Mio Euro Gewinn nach Steuern erzielt. Also die Umsatzmarge ist da auch nur dünn, weil man eben seit Jahren in Steine und Beine investiert. Und die Beine werden immer teurer, weil z.B. in England extremes Geld vorhanden ist dank der deutlich höheren Fernsehgelder und der vielen Milliardäre die sich Fußballclubs als Spielzeug halten. Wenn Bayern einen Müller halten will, dann muß man eben auch inzwischen 15 Mio+x € p.a. zahlen, wenn der nicht auf die Insel soll. Nur mit Bier- und Bratwurstverkauf im Stadion schafft es ein BVB nicht einen Reus zu halten. Und so ein "kleiner Verein" im Süden Deutschlands hat also dreimal eine KE gemacht in den letzten 15 Jahren, weil sie ständig als Nobody erfolglos und finanzschwach immer nur hinten in der Tabelle standen? Und natürlich hat man Leute wie Götze und Lewa bestimmt gerne beim BVB ziehen lassen, weil sie nur gestört haben als man Meister wurde und ins CL Finale einzog, oder? Hat natürlich nichts damit zu tun, daß andere Konkurrenten mehr Geld hatten und so andere Gehaltsklassen bedienen können, oder? Also man kann sich auch mit Gewalt Scheuklappen aufsetzen und damit den Blick auf sich wandelnde Realitäten vermeiden die links und rechts vom BVB stattfinden.

Der Vorstand einer Fußball AG  der nur gierigen und kurzfristig denkenen Kleinanlegern nach dem Mund redet und handelt und sich naiverweise nur auf schnellen Gewinn konzentrieren würde durch Verkauf von Tafelsilber (Ersatz durch Blech) und nicht langfristig die Wettbewerbsposition im Auge hat, der wird kein nachhaltig erfolgreiches Geschäftsmodell aufbauen können. Man kann seine Topspieler verkaufen und den Gewinn ausschütten und mit etwas Geld dafür mässigeren Ersatz kaufen. Dann freut man sich über eine einmalig hohe Divi, spielt aber ziemlich schnell dann dauerhaft keine CL mehr und wenn es dumm läuft  auch keine EL mehr und die Merchandisingeinnahmen schrumpfen immer weiter.  Dann kommt Bayern, Spanien oder England und kauft dir ständig weiter die Rosinen weg und man wird als Verein ein gesichtsloser Durchlauferhitzer der international angesichts der bestehenden 800 Pfund Gorilla wie  ManU, Barca, Real, etc. nicht mehr wahrgenommen wird. Wer sich als Topverein dauerhaft oben halten will, der muß eigentlich möglichst jedes Jahr CL spielen, da einfach da das große Geld zu holen ist um seinen Luxus-Kader zu halten und sich international bekannter zu machen. Wenn man das nicht schafft, dann braucht man Alternativen mit irgendeinem betriebseigenen Großkonzern oder irgendeinen Oligarchen / Ölscheich, der mögliche Geldlöcher immer wieder schnell füllt und soviel Geld zusätzlich gibt, daß man trotzdem sogar weitere absolute Topspieler holen kann. Man sollte den BVB nicht isoliert betrachten, sondern auch das Wettbewerbsumfeld  sehen. Mit Fußballromantik der 60er/70er Jahre kommt man da nicht weiter.

Der BVB stand vor dem Problem, daß  man kein großes Festgeldkonto hatte als Puffer für Phasen ohne CL (bzw. internationalen Wettbewerb) oder um Topspieler zu halten, wenn Bayern&Co mit Scheinen wedeln. Und man hatte zudem noch erhebliche Restschulden für den damaligen Stadionbau, was auch die Möglichkeit in den Kader weiter zu investieren mitlimitierte. Gleichzeitig wurde die Konkurrenz immer finanzstärker.  Bayern München hat mit 3 Kapitalerhöhungen ca. 270 Mio Euro eingenommen mit drei langjährigen strategischen Werbepartnern. Und nicht aus Not, weil es Bayern schlecht ging und man daher die KE benötigte, sondern im Gegenteil. Man wollte, daß es einem weiter wirtschaftlich / sportlich so gut geht und man den Abstand zum Rest der Liga damit noch weiter vergrößern kann, in der CL weiter oben angreifen kann und zudem auch das neue Stadion so vorzeitig ganz abgezahlt werden konnte. Wenn man also das o.k. findet was Hoeness da machte und auch den u.a. mit der KE finanzierten Erfolg der Bayern sieht, dann wäre es doch hochgradig albern es Watzke als Versagen vorzuwerfen, wenn er versuchte genau das Gleiche zu machen, damit man zum einen eben künftig nicht noch weiter hinter Bayern zurückfällt und man zum anderen bei der CL-Quali gegen Vereine künftig mithalten kann, wo z.B. VW unter Winterkorn bislang mal eben aus der VW-Portokasse hunderte von Mio. Euro in den VFL Wolfsburg steckte oder wo der Chemie&Pharma Gigant Bayer sich aus der Portokasse Bayer Leverkusen leisten kann oder wo Putins Oligarchenmafia mit Gazprom Schalke hochhält. Man sieht ja wie schwer es z.B. Gladbach hat ohne hauseigenen Konzern im Rücken oder ohne KE sich im oberen Bereich der Tabelle wirklich nachhaltig dichter ranzukämpfen. Mit den beiden KE ( wie bei Bayern platziert bei langjährigen Partnern = stabile Ankeraktionäre) hat man beim BVB das Stadion vorzeitig abgezahlt, hat nun eine hohe Cashreserve für Sondersituationen, man kann Geld zusätzlich in Leistungszentren für den Nachwuchs stecken und man kann nun Topspieler wie z.B. Reus oder Hummels halten, die einem Verein längerfristig eine prägendes Gesicht geben können wie z.B. bei Bayern Müller, Lahm etc..  Das ist zum einen sportlich wichtig, weil man dann ein eingespieltes Stammgerüst hat von Leistungsträgern, ist aber auch für die Vermarktung wichtig, da solche "Franchise Player"  ( en.wikipedia.org/wiki/Franchise_player ) nötig sind, um sich auch international besser vermarkten zu können.  Bei Barca denkt man weltweit sofort an Messi, bei Real an CR7, etc. .  Also wer immer rumjammert wg. der KE und  ständig gegen Watzke mosert, der sollte sich mal fragen wo der BVB heute stünde ohne die KE und wie der Kader dann in ein oder zwei Jahren aussehen würde. Dann würden wohl die gleichen Leute Watzke vorwerfen warum er denn damals nicht die Gunst der Stunde genutzt hat, als der BVB noch weit oben war,  mittels KE Gelder aufzutreiben. Wo stünde denn die Aktie, wenn man keine KE hätte und künftig dann mehr als nur einmal am Stück die CL nicht geschafft würde und die Topspieler abwandern zu Vereinen mit mehr Perspektive? Dann lieber die "Kröte" mit der KE schlucken und dafür besser für die Zukunft gerüstet sein.

zur Erinnerung:

18.09.2001  - FC Bayern: Adidas steigt ein - www.spiegel.de/wirtschaft/...n-adidas-steigt-ein-a-157824.html
Mit 75 Millionen Euro will sich Adidas-Salomon in die neue FC Bayern München AG einkaufen. Adidas  zeigen plane eine Beteiligung von zehn Prozent an der Aktiengesellschaft des Fußballvereins, hieß es in einer Mitteilung des weltweit zweitgrößten Sportartikelherstellers. Der Kauf soll den Angaben zufolge durch die Ausgabe neuer Aktien finanziert werden.  Die Bayern-Manager wollen weitere strategische Partnerschaften eingehen. Gemeinsam mit dem TSV 1860 München will der Rekordmeister in München ein neues Fußballstadion bauen, dessen Kosten auf 400 Millionen Mark geschätzt werden.

26.11.2009  -  Millionenvertrag: Audi wird Großaktionär beim FC Bayern München - www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...uenchen-a-663738.html "...Der Autohersteller Audi erwirbt für rund 90 Millionen Euro einen Anteil von gut neun Prozent an dem Fußballverein. Mit Adidas ist bereits ein anderer Konzern Großaktionär beim deutschen Rekordmeister. Der Ingolstädter Autobauer erwirbt einen Anteil von 9,09 Prozent an dem Fußball-Bundesligisten. Audi wird damit neben Adidas der zweite außenstehende Aktionär der FC Bayern München AG, die mehrheitlich dem gleichnamigen Verein gehört.

11.02.2014 Nach Audi und Adidas -  FCB: Megadeal mit der Allianz - www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/...zahlt-bilanz.html "...Die Allianz AG erwirbt für eine Rekordsumme Anteile des FC Bayern München. Der Einstieg des Versicherungsriesen wird die Anteile von Adidas und Audi schrumpfen lassen, gleichzeitig sind die Münchner damit schuldenfrei.  Im Zuge einer Kapitalerhöhung erwirbt die Allianz SE einen Anteil von 8,33 Prozent an der FC Bayern München AG. Für die erworbenen Aktien erhält die FC Bayern München AG 110 Mio. Euro. Nach adidas und AUDI ist die Allianz damit der dritte strategische Partner der FC Bayern München AG.  Hauptanteilseigner bleibt satzungsgemäß der Verein, der FC Bayern München e.V.  - mit 75% der Aktien. Hoeneß begeistert: "Wir alle sind sehr glücklich darüber, mit einem langjährigen Partner, der in der Welt des Sports zuhause ist, eine hohe Fußballaffinität hat und ein globales Unternehmen ist, die Zusammenarbeit auf ein völlig neues Fundament zu stellen". Es ist beabsichtigt, die 110 Mio. Euro, die der FC Bayern München für den Verkauf der Anteile erhält, für zwei wichtige Projekte des Klubs zu verwenden: für die Tilgung der Verbindlichkeiten der Allianz Arena in München - das Stadion des FC Bayern München wäre damit schuldenfrei - und für den geplanten Neubau des Jugend- und Nachwuchsbereichs in München. "Der FC Bayern München stellt damit ein weiteres Mal die Weichen für eine solide, wirtschaftlich gesicherte Zukunft des Klubs", versichert Jan-Christian Dreesen.

... Eine sehr gute Zusammenfassung und Analyse. Dazu kann man m.E. auch noch die leider immer schlechter werdenden wirtschaftlichen Verhältnisse in Dortmund bzw. NRW anführen. Gerade deshalb ist der BVB mit Evonik gut aufgestellt; ebenso mit den strategischen Finanzinvestoren Puma und Turkish Airlines. Mit Bratwurst, wie Du zutreffend schreibst, aber auch mit Eintrittsgeldern ist das Unternehmen BVB nicht zu wuppen.

Watzke hat sehr solide und erfolgreich agiert. Da gibt es wenig zu kritteln und viel zu loben. Den Anschluss an den FCB kann der BVB leider kaum schaffen. Er kann aber versuchen, mit seinem Geschäftsmodell--- Jugendarbeit---- erfolgreich zu agieren. Da holen die Bayern aber jetzt bald auf. Diese strategische Schwäche der Bayern soll ausgemerzt werden.

Gut auf den Punkt gebracht !

Und der sonstige Belegschaft lässt er (dass fing schon früher an) extremst in den Himmel wachsen. .. aber was bringen die an extra rein? Weshalb brauche der BVB in diesem Bereich so viel mehr Mitarbeiter als andere Spitzenvereine? Braucht man die um das Geld bei der UEFA ein zu fordern oder was?? 
Das schöne im Fußball (auch aus Sicht eines Anlegers) ist doch dass wie gesagt die Gelder von alleine fließen wenn der Kader auf dem Platz erfolgreich ist.

Als die Gesamtkostenquote so rasant zu steigen begann hatte ein Person im Forum dan den Fazit daraus gezogen und vorhergesagt dass man deswegen bald zu ein KE greifen werde. Und das bin ich gewesen, aber Niemand hatte mir damals geglaubt....

holl. spitzenfußbal zur Zeit sehr schlecht ab, auch bei den Vereine. Insbesondere bei Ajax wurde in den letzten Jahre der fehler gemacht die eigene Jugend zu vergessen um dafür massenweise durchschnitt aus vor allem aus Skandinavien zu holen.
Über viel Jahre hatte Ajax tolle Eigengewächse aber wenn man dann  im Ausland dazukaufte meist ein grosartiges Händchen ( z.B. Ibrahimovicz, Suarez, Eriksson und zahlreiche mehr).

Zum Glück gibt es noch welche sportarten wie die holländer toll abschnieden, wie Hockey, Volleyball und auch dem Korfball.

Dieser beitrag ist wegen der Korfball.
Da sah ich heute morgen früh auf WDR eine wunderbare reportage über die Deutsche Korfballnationalmannschafft während der WM in Belgien.
Der Deutsche Korfball verband zählt ganze 2000 Mitglieder, allesamt amateure, aber diese Mannschfft hat gezeigt was man mit teambildung und mannschaffsgeist usw. schon erreichen kann.
Eigenlich sollte man diese doku  imho in Unternehmen zur Pflicht machen.

www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/...tenkorfballwm100.html

Mein Vorschlag: Gründe ein Unternehmen und zeige deinen Mitarbeitern bitte das Video über die Sportart Korfball. Installiere zudem eine versteckte Kamera und stelle es auf YouTube. Ich bin mir sicher, dass du sehr viele Klicks erhältst.
Viel wichtiger: Deine Vorwürfe dem BVB-Vorstand gegenüber sind von höchstem Maß peinlich, unwahr und verheerend. Vielleicht solltest du dich etwas zügeln mit solchen Aussagen, die gegebenenfalls nach hinten losgehen können.  

Immer nur weggucken, sich nichts zutrauen, so dass die Finanzverarscher ihr Unwesen auf Kosten vor allem Kleinanlegern treiben könne.

* Wenn sich hier die BVB-kenner sich nicht hinterfragen weshalb es sein konnte das noch während der unfassbare 2. Meisterschafsaison der fast schuldenfreie Borussia Dortmund, und mit diesen überragende jungen Kader, und dann noch in allen Bereiche eine extrem niedrige Kostenstruktur, trotzdem noch mal zum Börsenwert von ganze 100 Mio. Euro manipuliert worden ist.

* Sich auch nicht hinterfragen weshalb die zwei Langjährig BVB-Analysten Kränzle und Hein, nach meine Dokumentationsarbeiten zu deren extremen Einstufungssequenzen dann plötzlich als BVB-Analysten geschmissen haben...

Aber ich werde mich hier ab nun wieder zurück halten .. allerdings habe ich damit nur wider angefangen weil dieser Halbgott solche unerträgliche Lügen über Juve as Anlagemöglichkeit vebreitete, so tat als ob ich mich in meine Wahl schwachsinnig sei. Da zeigen die letzen Quartalsbilanzen doch was deutlich anderes.

Dass er auch bzg der BVB, vieles unausgewogenes schreibt, es oft fast scheint ob er allen voran 24 stunden am Tag da ist um in den Foren die Arbeit der IR-Abteilung schön zu reden, als Forumpolizist keine andere Meinungen akzeptiert usw., na das ist eure Angelegenheit.

hilft kein reden oder vernunftapell !!!- der ist so dermaßen in seinen verschörungstheorien gefangen.......da hilft nur der holzhammer haha !!!

nur weil er und etliche hier in diesem forum noch an den weihnachtsmann glauben bzw. das dieses papier wer weiss wo hin läuft, ist alles was dem entgegen steht verschwörung und verbrecherisch -  sind unfähig zu begreifen, dass dieses ding niemals 6-8 oder mehr euro sehen wird !--* wohl gemerkt....bin seit mehr als 40 jahren !! bvb mitglied und mit herzblut beim bvb, aber das hat absolut nichts mit der aktie hier zut un !------ich habe zumeist den eindruck, dass hier viele nicht  die emotionale trennung zwischen fan und anlager hinbekommen !!!........wie kann man nur sinnlos jahrelang in einem papier hängen, wenn es abertausende andere möglichkeiten gibt.....man muß doch irend wann erkennen, dass das ding gelutscht ist, und nicht ständig irgend welche dunklen machenschaften usw. heraufbeschwören um zu begründen, warum man auch nach 2-3 jahren etc. noch kein geld verdient hat hier_  wohl gemerkt, war auch investiert ( bei 97 cent zum 1.mal) und habe auch richtig kohle gemacht, ..beim letzten mal nur ca. 8% ,--- jedoch war s das dann für mich bei diesem papier !- ich kapier es wirklich nicht...man muß doch fähig sein die realität zu erkennen.  

Ich dachte ja, nur Wiener würde alle seine Aktien quer über alle möglichen Threads zu pushen versuchen, aber nö, es tun wohl auch Anleger, die eigentlich gar kein Geld haben dürften, um andere Aktien neben ihren 100% BVB zu kaufen. :-)