HelloFresh Aktie

Jetzt mal ganz unter uns. Marley Spoon ist ökonomisch gesehen eine absolut branchenirrelevante verkrachte Zwergklitsche. Marktkapitalisierung lächerliche 2,6 Mio Euro. 98% Kursverlust über die Zeit. Wenn da irgendeiner sein Flaschenpfand rein investiert, dann ist man fast schon meldepflichtig ;) Hellofresh hat eine MK von knapp 1 Mrd. Euro. Das ist gewichtsmäßig eine ganz andere Liga. Bei W.O. ist merkwürdigerweise dieser Tage auch jemand unterwegs der ständig "selbstlos" marley spoon" pusht in dem dortigen HF Forum. Hat schon was von SPAM. Gibt dort negative Kommentare darauf, daß jemand ständig diese Zwergklitsche so oft im HF-Forum erwähnt. https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1266065-1/hellofresh-boersengang#beitrag_78694606=> "...Hört doch mal auf sie armen Mitleser hier mit dem ständigen Vergleich zu MarleySpoon zu nerven. Die Marketcap. ist ja im einstelligen Mio Bereich, da kann ja jeder den Kurs pushen :D langfristig haben da alle Anleger -99% erreicht...herzlichen Glückwunsch. .." Ich bin mir aber sicher, daß du nicht der gleiche Schreiber bist wie derjenige bei W.O. aktuell , ein gewisser DrJoS. Der schreibt bei W.O. neben diesen Marley Spoon Dingen in dem dortigen HF Thread nur noch zu einer anderen verkrachten Pennystock-Aktie: Global Fashion Group. Zu welchen Aktien postest du hier bei Ariva noch so?

Übernahme!

Boxen weiterhin gut in Qualität, Rezeptvielfalt enorm. RTE- Gerichte: einmal gut, zweimal tatsächlich sehr gut. Pilzrisotto ist auf Restaurantniveau, was mich wunderte. Reis sogar bissfest. Respekt. Für RTE habe ich aber keinen Bedarf. War nur ein Test …

Ich gehe davon aus, dass der Rückgang alleine charttechnisch bedingt ist. Inzwischen ist die Aktie aber stark überverkauft so dass in nicht allzuferner Zukunft das zweite Standbein für einen längerfristigen Aufwärtstrend ausgebildet wird. Denn was zählt denn, Umsatz oder Gewinn ? Beim Gewinn wird man schon im April sehen, dass man hier vorwärts kommt. Für 2025 wird das zunächst an deutlich steigenden Free Cashflow zu sehen sein. Der Rest kommt dann hinterher. Bzgl. des Produkts bin ich nicht so negativ unterwegs wie manch anderer Kommentar hier. Kochboxen wurden schon vielfach schlecht geredet. Aber man sollte glaube ich langsam erkennen, dass es doch viele Kunden gibt, die langfristig treu bestellen, weil es ihnen scheinbar einen Mehrwert bietet. Dabei ist die Kritik auch ganz natürlich und auch kein Problem. Der Markt ist hier so groß, dass das Produkt nur wenigen Nutzern schmecken muss um große Umsätze zu erzielen. Für meinen Geschmack hat Hellofresh seinen Plan überzeugend präsentiert. Es ist aber auch so, dass der Markt derzeit eine recht kurzfristige Sicht hat und nicht bis 2027 warten will bis man wieder Wachstum beim Umsatz sehen kann. Bleibt zu hoffen, dass zwischenzeitlich auch das Wachstum beim FCF und den Bullshit Earnings AEBITDA Aufmerksamkeit erzeugt.

Mir ging es ja bei der auffälligen Kursbewegung eigentlich nur um die Zeit von gestern auf heute, wo eben relativ zügig der Kurs um ca. 1€ nachgab. Liegt es also nur temporär am großen Verfalltstag (heute nach Börsenschluß Verfall der Aktienoptionen) und ab nächster Woche ist wieder alles entspannter? Oder am gestrigen Kapitalmarkt Tag, weil die dort vorgestellte Perspektive zu schwammig / zu wenig überzeugend wirkte und die Verbesserungen offenbar doch erst weit weg ( => 2027) wirklich zu sehen sein sollen? Wir haben jetzt Anfang 2025. Ich bezweifel, daß viel vom dem aktuell Gesagten in 2027 noch wirklich genau so in der Form kommt. Da wird man sicherlich in 2026 schon wieder geänderte Dinge erzählen zur Perspektive und dann vielleicht von Hoffnung für 2028 sprechen. Man braucht doch nur mal zu schauen was die Jungs vor zwei Jahren alles gesagt haben an blühender Perspektive für das Kochboxen-Geschäft und was jetzt wirklich der Stand ist für 2025 ( Umsatzrückgänge). Hier ist es schwer wirklich genaue Dinge für die Zukunft abzusehen. Aktuell wird Gewinn-Hoffnung in weiter Ferne (2027) versprochen. Vielleicht ist manchen Anlegern das zu entfernt und zu unsicher. Und es wird viel von Marge geredet. Rentabilität ist aber nur eine relative Prozentzahl. Wenn parallel z.B. der Umsatz schrumpft, wie bei den Kochboxen (wo offenbar der Markt bereits weitestgehend gesättigt ist und man lediglich unrentable Kunden reduzieren will), dann wächst der nominale Gewinn nur, wenn es zu überdimensionale Margensteigerungen kommen. Diese Steigerungen können u.U. auch gefährlich sein, wenn man sich dabei totspart (zu wenig Marketing, zu wenig Service, etc.). Ich habe lieber stetig 20% mehr Umsatz bei gleich bleibender Marge, als z.B. 20% Umsatzrückgang und nur 10-15% Margensteigerung. Und mit Gewinn meine ich nicht Gaga-Zauberzahlen wie dieses AEBITDA (wo bewußt aufgehübschte Zahlen verlautbart werden, um nicht das dürftige Konzernergebnis benennen zu müssen), sondern was wirklich ganz am Ende Netto unter dem Strich pro Aktie übrigbleibt. Die Sparte RTE wirkt auf mich noch nicht so, als ob da wirklich dauerhaft genug große Dynamik jetzt aufkommt, um die erkennbare Hauptschwachstelle Kochboxen deutlich als tragende Säule zu überholen. Da RTE ja klein anfängt, hat man in der ersten Zeit natürlich einen gewissen Basiseffekt. Je größer aber der Bereich wird mit der Zeit, desto schwerer wird es das Wachstum so zu halten. Genau das ist ja schon mit dem Kochboxen-Geschäft inzwischen passiert und könnte für RTE in einigen Jahren auch so enden. Von daher ist die Aktie nicht mehr die große Wachstumsgeschichte wie sie noch beim IPO als Story verkauft wurde und entsprechend moderatere Bewertungsmultiple werden noch geduldet bei der Kursfindung. Die Aktie wird nicht ins Bodenlose fallen bzw. die Tiefststände sollten erst einmal Geschichte sein, da man eben doch (wenn auch spät) erkannt hat, daß Profitabilität auch eine Rolle spielt. Aber umgekehrt wird man wohl so fix nicht wieder klar jenseits der 14€ Marke notieren, falls sich nicht völlig überraschende Dinge entwickeln sollten. Kann man nie ausschließen. Aber erst müßte man die mal sehen. Und was die vielen LV noch erwarten die bislang noch nicht deutlich abbauen, ist auch noch eine offene Sache. Was ist denn deren Gedanke bei dem doch schon wieder inzwischen deutlich zurück gekommenen Kurs? Da würden mir als LV andere Aktien einfallen die deutlich größere Atempausen mal wieder nötig hätten.

So, wie ich es sehe, waren die Anleger von den Ergebnissen im Herbst 2024 enttäuscht und liessen den Kurs auf bis 5 Euro einbrechen. Dann tauchte ein Investor auf, in dessen Fahrwasser Anleger neuen Mut bekamen und den Kurs wieder auf 13 Euro hochkauften. Die letzten Zahlen haben dann wieder enttäuscht und offensichtlich fällt dem neuen Investor auch nicht mehr ein, als Kosten zu senken. Das reicht halt nicht und daher sind wir wieder auf dem Weg zu den 5 Euro. Ich bezweifle, dass mit RTE jemals nennenswert Geld verdient werden kann: Auf dem Land ist die Logistik zu aufwändig und in der Stadt ist es zu einfach für jeden lokalen Wettbewerber, die Sahne abzuschöpfen. Und da reden wir noch nicht einmal von der Gemüsequalität, das vorgekocht vier Tage im Kühlschrank lag, bevor der Verzehr stattfindet. Es gibt für das Geschäftsmodell einfach keinen Burggraben. Kein Kauf!

Mir gefällt die Meldung. Der Markt scheint sich aber komplett auf den in 2025 prognostizierten Rückgang bei Kochboxen und die pessimistischen Aussagen zur US Zollproblematik zu konzentrieren. Man übersieht aber die deutlichen Fortschritte bei der Kostenreduzierung im 2.HJ/24, und das man diese noch ausweiten will, nun auch offenbar stärker bei Personal und Aktienvergütungen.

Und das bei der europaweit höchsten Leerverkaufquote. Faszinierend. Lasst euch von der Quote nicht beeinflussen. Hat bei HF noch nie was gebracht. Hab heute die ersten Factor-Gerichte bekommen. Sehen essbar aus ….. Mal schaun.

fakeumsätze, egal ob jetzt nach der ersten box 50% oder 40% abspringen und nach 12 monaten anstatt 90% nur 70%, am ende bleibt dann abzuwarten ob man unterm Strich damit gewinne schafft, nur für die exorbitanten wachstumsraten seh ich da schwarz wenn man sich da nicht noch mehr überlegt

So zumindest seine Aussage im Interview beim Management-Magazin MM: Bislang machen Sie ja nur Verluste. Die Krux ist, dass Sie von 100 Kunden, die Sie mit Gutscheinen locken, nach Daten von Kreditkartenfirmen rund 80 bis 95 schon innerhalb der ersten sechs Monate wieder verlieren. Richter: Es bleiben deutlich mehr Kunden dabei. So stark wie wir kann man nur mit einer gewissen Stammklientel wachsen. Der Durchschnittskunde bestellt bei uns viel häufiger als bei gewöhnlichen Essenslieferdiensten, im Quartal über 20 Gerichte. Und mit jedem Neukunden, den wir gewinnen, generieren wir im Schnitt einen deutlichen Deckungsbeitrag.

Geschäftsmodell schon heftig, Das dürfte aber bekannt sein. HF muss es halt schaffen, übergeordnet mehr Kunden zu gewinnen. Wenn dann die Marktkonsolidierung anhält, beispielsweise BA pleite geht oder mit HF fusioniert, dann könnte man Kunden auch bessere Angebote machen, ohne diese kurzfristig orientierten Lockangebote. Und dann steigt auch die länger aktivierte Kundenzahl rapide an. Für mich ist das Thema Marktkonsolidierung hier entscheidend für den Erfolg. Wenn sich am Ende 2-3 Unternehmen durchsetzen und eine Art Duopol gebildet wird, ohne das man sich großartig bekämpft, dann werden die Margen entsprechend schnell steigen. Und HF ist ja zumindest bei Ebitda und operativen Cashflow nicht allzu weit vom breakeven entfernt. In den nächsten 2-3 Quartalen geh ich aber noch von hoher Kundenaquise aus, was den Verlust nicht wesentlich reduziert. Ende 2018 muss man dann beweisen, ob den Worten des Vorstands auch Taten folgen.

"Ein weiteres Marktforschungsunternehmen, 1010data, kam 2016 zu dem Schluss, dass nur die Hälfte der Blu-Apron-Kunden nach der ersten Woche dabeigeblieben ist und nur 10% nach sechs Monaten noch als Abonnenten dabei sind. HelloFresh und Plated sollen ähnliche Raten haben."