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wo ist mein Geld geblieben

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 4,99 10,00 15,02
Fallender DAX-Kurs 4,95 9,91 14,99
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VK1B3R5 , DE000VH8BS39 , DE000VH9HUU7 , DE000VH33WS3 , DE000VH8NYC7 , DE000VG5YGN5 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 13.504
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Gruppe: Finanzmarkt-Ticket   Forum: Börse
Mercedes-Benz G. 57,79 € +0,86% Perf. seit Threadbeginn:   +8,93%
 
herrmannb:

St : Ford

 
18.12.24 13:35
Ford hatte immer sehr schlechte Modelle, auch heute eigentlich. Meine Eltern hatten solche Müllkisten, nach dem Krieg bzw. um 1960 rum war der Ruf von US Kisten noch gut, und ich kenne die gut. Es ist eben USA Autobau, so wie GM qualitativ am unteren möglichen Rand, und nur durch deutsche Qualitätsansprüche etwas verbessert, wie bei Opel.

Opel war ja immer durch die Konzernzentrale Dearborn gehandicapt, Schrottmodelle aller Art waren die Folge, Korrosionsschutz wäre mit Ford / Opel nie über die Bleigrundierung raus gekommen, Verzinkung wurde durch Audi / Porsche Standard, und die US Kisten mußten folgen.

Ford hat durch den zeitweiligen Besitz von Jaguar dieser tollen Traditionsmarke den Rest gegeben, und wird heute durch Tata gut wiederbelebt. Bei Ford waren es völlig dumme Managemententscheidungen von oben, Vernachlässigung, und dann schnell wieder verkaufen, wenns nicht klappt. Das ist Ford.

Und MBG sollte die Finger von zu engen Kooperationen lassen, die allein von Schrempp verschuldete Chrysler Katastrophe ist noch nicht vergessen und verjährt. Höchstens bißchen Schützenhilfe von Nvidia für Car IT, und nicht mehr.

Kooperationen oder sogar Markenzusammenlegungen sind fast nie ein Erfolg, es geht Renault und Fiat als Teil von Stellantis nicht überragend gut, allerdings auch nicht direkt schlecht.

Solche großen Markengebilde scheinen suboptimal zu sein, sieht man auch bei VW. Über die Gründe solcher Anti-Synergien, das Ganze ist weniger effektiv wie die Einzelteile, da könnte man ganze Abhandlungen zur menschlichen Natur schreiben.
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herrmannb:

Dearborn = Ford, nix Opel

 
18.12.24 13:43
kleiner Fehler
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Grandland 2:

Telefonica? Ob und ab wann Einstieg?

 
18.12.24 13:43
Telefonica.
Ab wann wieder interessant?

Telefonica ist gestern wieder Ex Dividende (-0,15) gehandelt und heute geht es weiter runter.
Die <4 kommen wieder in den Blick.

Letztes Jahr haben einige von uns, auch ich da im Frühjahr Gewinn gemacht mit An und VK, bei mir waren es 7,3% immerhin.
Vorausgesetzt konstanter Dividende (0,3 = 2x0,15) haben die bei dem Kurs 7,4% Dividenden Rendite.

Gerade Hurt als Spanien Spezialist: Wie würdest du einen Wiedereinstieg finden.

Fragen: Bleiben die Dividenden gleich?
Spuckt die linke spanische Regierung dazwischen?
Wann wäre ein möglicher Einstieg? Könnte man einen weiteren Kursrückgang sehen, bzw. diesen eventuell abwarten?
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new_schreiber:

Jetzt

 
18.12.24 13:45
Ist die bgh news draussen. Urteil
Eon schreibt aber auch in der news. Das die ganze
Zeit mit den alten zinssätzen kalkuliert wurfe
Und am geschäftsmodell ändert sich nichts.
Das sieht auch ubs so, ein neutraler vorgamg.
Im gegensatz zu gestern, wo so eine news
Verbreitet hat, das es erheblichen einfluss
Auf eon hätte, alles panikmache.
Ich hatte gestern nicht nach gekauft
Da ich erst bei -10% verbillige, das wär bei eon
Kurs 10,80,  ich musste da mental abstand gewinnen
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Grandland 2:

Auto referenz

 
18.12.24 13:48
Ich bin in Vaters Auto großgeworden.

VW Käfer (geteilte heckscheibe)
Opel Olympia Rekord P1 (1958) (mit Panoramascheibe)
Opel Rekord A (1963)
Mercedes 250/8 (1968) - den durfte ich selber noch fahren.
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Top-Aktien:

Tesla Aktie ist massiv überbewertet

 
18.12.24 14:15
-

Turnaround-Chancen bei deutschen Automobilkonzernen  .  .  .  .  .   Volkswagen

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herrmannb:

Grandland : jetzt sind wir wieder bei Autos

 
18.12.24 14:20
im Privaten. Bei Familie Grandland Senior war das ja ein Aufstieg vom Käfer, über den Opel Rekord, bis zum MB 250, der damals schon klar Oberklasse gewesen war. War das ein Beamtenhaushalt gehobener Dienst ?

Ich bin mit dem MB 250 zur Schule gefahren worden, aber mit Fahrer mit Dienstmütze, Ätsch. Das war aber bei Tantchen / Onkelchen, meine Eltern selbst waren arm. Beamtenhaushalt, der zuerst so um 1965 einen Ford 12m weiss hatte, Nachfolgemodell "Weltkugel", ehemaliger Dienstwagen der Zollbehörde, wo mein Vater arbeitete.

Das war vielleicht eine Schrottmühle, innen eng, alles aus billigstem Material. Null Beschleunigung, d.h. Lebensgefahr bei Überholvorgängen, während wir Kinder hinten gezittert haben :o(, Bremsen wie Go-Kart, Lenkradschaltung (die ist heute schon wieder Kult, wie beim Facel Vega Facellia von Kommissar Laurence in den Agatha Christie Filmen).
Und nach dem unsäglichen Ford 12 m kamen wieder Ford Karren, Taunus 1,8 und immerhin schon 2,0 Liter Motoren, aber auch die waren Mülltechnik von vorgestern. Die schwammige Fahrweise, die Bremsen, das Sitzgefühl wie im Ford T-Modell, all das habe ich noch selbst ausprobiert.

Ford ist sozusagen beispielhaft für den US Autobau, alles Schrotttechnik und konstruktiv Schrott, dafür aber großartige Karosserie wie bei Chevrolet oder Buick und Oldsmobile. Alle US Cars sind technisch ab einem gewissen Zeitpunkt der deutschen Konkurrenz ständig hinterher gefahren, das ist eigentlich auch heute noch so.
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TheodorS:

Tesla put

 
18.12.24 14:30
hermannb:
der isses: https://www.ariva.de/hebelprodukte/PC33LG
Kein K.O. Laufzeit bis Januar 2026

ich wollte den eigentlich behalten, weil deine Analyse zu Tesla teile ich.
Aber gegen Musk zu wetten, is ne heisse Sache. Die meisten scheitern. Der ist einfach mit allen Wassern gewaschen.
Meine Diagnose ist und bleibt: Borderliner. Und mit denen kenn ich mich aus. (p.s. so gut wie alle gehn unter, irgendwann:-))

Vielleicht geh ich nochmal short.....


Antworten
St2023:

RWE

 
18.12.24 14:35
Unter 28 wie weit gehen die runter wollte Gestern mir einige holen. Ich hate sie um 32 einige male hin und her verkauft mit Gewinn.
Antworten
Bailout:

#1276

 
18.12.24 14:54
"Opel war ja immer durch die Konzernzentrale Dearborn gehandicapt, Schrottmodelle aller Art waren die Folge, Korrosionsschutz wäre mit Ford / Opel nie über die Bleigrundierung raus gekommen, Verzinkung wurde durch Audi / Porsche Standard, und die US Kisten mußten folgen. "

Bis Wideking kam wusste man bei Porsche doch nicht einmal, das man mit dem Bau von Autos auch Geld verdienen kann. Ja und die Opel Schrottkarren - wie Kadett / Admiral / Super6 / Kapitän 2,6 oder auch Admiral A / Senator / Monza ( hab ich noch einen in der Garage ). Die Fertigungslinien vom H-Bau waren waren auch wegweisend.
Antworten
herrmannb:

noch mal Opel und Ford

 
18.12.24 15:43
und dann ist auch wieder Schluß damit.

Opel hat wunderbaren Requisiten für alberne Filme und pubertäre Jungmänner erdacht (Manta), der Opel GT war immer eine Lachnummer, die so sein wollte wie z.B. Lamborghini, was selbstverständlich schief gehen mußte. Der Kadett war jahrzehntelang der Inbegriff des Kleinbürgertums, Opel Senator immer ein schlechter Abklatsch der Vorbilder von BMW und MB, konnte sich aber nie als ernsthafte Konkurrenz etablieren.

Wie viele Managementfehler von Opel / Ford willste denn noch hören ? Es gibt sicher noch weit mehr.

Der Ford Capri hat das Image von Ford mit geprägt, als technisch minderwertiger "Maurerporsche", der Ford Escort war ca. 30 Jahre lang der Inbegriff von Mittelmäßigkeit und kleinbürgerlicher Prägung.

Opel und Ford sind zu Recht in D auf der Verliererstraße, Ford will ja sogar die Fertigung in D einstellen. Oder wars nur in Köln ?

Wie viel Geld Porsche vor Wiedeking gemacht hat, weiß ich jetzt nicht auswendig, direkt vor Wiedeking wars ja ziemlich wenig, aber davor ? Porsche hat in den USA nicht nur durch James Dean einen Ruf wie Donnerhall, das kann man mit Opel nicht mal mit sehr viel gutem Willen vergleichen.
Antworten
TheodorS:

So Eon gekauft

 
18.12.24 15:46
da Schreiber ja bei 10.90 kaufen will, dürfte da dann schluss mit "unten" sein:-))
Antworten
Terminator100:

der Schein ist aber jetzt TOT, 42 ziger Hebel

 
18.12.24 15:54
Tesla put
hermannb:
der isses: https://www.ariva.de/hebelprodukte/PC33LG
Kein K.O. Laufzeit bis Januar 2026

ich wollte den eigentlich behalten, weil deine Analyse zu Tesla teile ich.
Aber gegen Musk zu wetten, is ne heisse Sache. Die meisten scheitern. Der ist einfach mit allen Wassern gewaschen.
Meine Diagnose ist und bleibt: Borderliner. Und mit denen kenn ich mich aus. (p.s. so gut wie alle gehn unter, irgendwann:-))

Vielleicht geh ich nochmal short.....


TheodorS, 18.12.24 14:30
aber nur 5 % im Plus.
Dann lieber einen Schein ohne LZ der ist heute mal eben 28 % im Plus,  ( KO ist bei 494 USD )

VC78E0
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
Antworten
Terminator100:

naja Ariva zeigt in FFM nur 1 % - seltsam

 
18.12.24 15:55
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
Antworten
Terminator100:

wer weniger Risiko möchte nimmt den KO mit 630 USD

 
18.12.24 15:57
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
Antworten
new_schreiber:

bist du da sicher @Theo ?

 
18.12.24 16:20
Dazuu müsstest du Elon Musk als Person richtig kennen:
"selbstschädigendes Verhalten" "Angst vor dem Verlassenwerden"
ist der so ?
Borderline  
   Impulsivität,
   instabile, aber intensive zwischenmenschliche Beziehungen,
   rasche Stimmungswechsel,
   ein schwankendes Selbstbild aufgrund von gestörter Selbstwahrnehmung.

Hinzu kommen oft selbstschädigendes Verhalten, Gefühle innerer Leere, Dissoziationserlebnisse und starke Angst vor dem Verlassenwerden. Symptome der BPS können durch Situationen ausgelöst werden, die andere als normal empfinden.

Bei dieser Persönlichkeitsstörung sind bestimmte Vorgänge in den Bereichen Gefühle, Denken und Handeln beeinträchtigt. Dies führt zu problematischen und teilweise paradox wirkenden Verhaltensweisen in sozialen Beziehungen und sich selbst gegenüber. Dadurch führt die Erkrankung bei Betroffenen wie auch ihren Bezugspersonen oft zu erheblichen Belastungen und kann deren Lebensqualität stark reduzieren.[1][2]  
Antworten
new_schreiber:

ist reine Selbst-disziplin

 
18.12.24 16:24
Theo ,  eon bei ek  11,9
das ist mir noch zu nah dran.
Wenn man zu früh verbilligt, verpufft das Ganze , sollte es noch weiter fallen.
@Raxel  war da mal Weltmeister drin

-8%  muss man locker im aktienmarkt weg stecken können
Antworten
Grandland 2:

Tesla

2
18.12.24 16:25
Tesla für mich zu unrealistisch.

Auch wenn es fundamental schon viel tiefer mit Tesla eigentlich wieder bergab gehen sollte ist doch das Gegenteil der Fall.
Würde man eigentlich nur auf Calls setzen, hätte man ganz schön Gewinne machen können.

Bei PUTs ist mein Händchen bisher überschaubar.

Mit DAX und DOW gibt es ab und an Erfolge, aber ich habe mit Derivaten zu 98% meiner Gewinne mit Calls gemacht.

Bei Tesla halte ich mich ganz raus. Wenn, dann höchstens Aktien, aber jetzt trau ich mich nichtmehr einzusteigen.

Ich vermute die Rallye wird noch etwas weitergehen und dann mit Beginn der Trump Regierung abflauen.

Daher lasse ich die Finger weg von Tesla
Antworten
TheodorS:

nochmal Tesla

 
18.12.24 16:48
"Meine Diagnose ist und bleibt: Borderliner. Und mit denen kenn ich mich aus. (p.s. so gut wie alle gehn unter, irgendwann:-)"

Gut schreiber, ich relativiere das. Also Borderliner light.

Was er halt kann. Er kann Menschen für seine Träume, Projekte, Ziele begeistern. Mit der Folge, daß die ihm das nötige "Kleingeld" geben.
Aber: Auch deren Geduld ist irgendwann am Ende, wenn kein "messbarer" Erfolg kommt.
Zudem machen Borderliner ihre Sache am Anfang sehr gut, ziehen sogar die ersten 80% zügig durch, der Rest ist ihnen dann zu langweilig und sie wenden sich einem anderen, visionären Projekt zu.....Das Problem ist, sie müssen ständig unter "Strom" sein.......
und deshalb hab ich ja jetzt E.on gekauft:-))

Wir werden sehen, wie lange sich Trump und Musk verstehen. Oder wenn der eine den anderen nicht mehr braucht......
Antworten
new_schreiber:

Wenn Elon clever ist

 
18.12.24 16:59
verkauft er seinen Rest Tesla-Aktien,
Hoffnungslos überbewertet
Er sagt ja selber , wie auch die 3 Deutschen:
Gegen BYD  brauchst gar nicht erst antreten in china.

Als Person kann ich den nicht beurteilen, dazu muss man lange
intensiven Kontakt zu jemand haben, auch mal "beim bier" sich
seine Sorgen anhören.  Das was Er , oder irgendwelche andere Prominente
in der Öffentlichkeit , ein bild von sich darstellen, (Image-Pflege)
ob Softie oder Schurke, oder sonst Was
hat oft wenig mit der eig. Person zu tun.

Antworten
new_schreiber:

so

 
18.12.24 17:09
letzte halbe Std, die sagt sehr viel aus,

Bei Eon  und RWE  (beide Jahrestief) kommt ja nun noch
der Steuerbereinigungs-effekt hinzu.
Verlierer werden von Insties am GJ-Ende verkauft , und den Vertust
geltend zu machen, und gleich im Januar zurück gekauft.
Antworten
herrmannb:

Musk und Borderliner

 
18.12.24 17:18
der ist ja angeblich Asperger Autist, vermutlich was anders als Borderline. Asperger ist nicht Voraussetzung für Geschäftserfolg, hlft aber vermutlich dabei.

Wenn man sich die Familienhistorie zumindest des Großvaters mütterlicherseits bei Musk ansieht, dann wird klar, woher dessen Fähigkeiten kommen, und was Musk aus den gleichen Gründen scheitern lassen könnte, nämlich zu blumig spinnerte Visionen. Die Mutter von Musk ist gemeingefährlich, die braucht man nur anzusehen, um die richtig einzuschätzen, als unnormal ehrgeiziges und diszipliniertes Wesen, das die Kinder über alles stellt, nicht die schlechteste Voraussetzung für Erfolg.

Mir gefällt ja der Elon, die Trump Phase wird sicher auch nur vorübergehend sein.

westvirginiawatch.com/2024/10/31/...-election-day-approaches/

Ich finds lustig, dass Elon Musk ganz locker die Courage hat, sich in Grenzen lächerlich zu machen. Das schaffen nur Leute, die zum Lügen über ihre eigene Person zu stolz sind. Solche Typen sind dann auch robust genug, so unglaubliche Projekte wie die Falcons von Space X zu realisieren. Welcher NASA Direktor hätte das geschafft ? Keiner, auch mit viel Geld nicht.

Und auf dem Hüpf Bild von Musk mit Trump ist auch am hoch gerutschten T-Shirt zu sehen, dass der Elon um die Hüften etwas straffer geworden ist :o).

Antworten
Grandland 2:

E.ON und RWE

 
18.12.24 17:28
Ich glaube bei beiden ist jetzt so langsam der Tiefpunkt erreicht
Antworten
2002W211:

RWE

 
18.12.24 17:56
Tiefpunkt sehe ich auch so.
Habe heute eine Harakiri Aktion gemacht.
Aktie mit Verlust zu 28,21 verkauft und später die gleiche Stückzahl zu 28,07 zurück gekauft. Das gleiche mit dem Call CJ1CQ7 .VK8,12 K 8,05.
In beiden Fällen gibt es eine Steuererstattung.
Antworten
Ndrew:

Tesla

 
18.12.24 18:21
Gerade ein Video angeschaut mit Musk, bei dem es auch um die Optimus Roboter geht. Die laufen ja auch unter Tesla. Musk hat selbst schon einmal gesagt, dass die Roboter wichtiger werden als die Autos.  Muss sich jeder selbst Gedanken machen, ob das realistisch, aber vollkommen abwegig finde ichs nicht.

Bei den Autos ist es so, dass wenn Tesla wirklich mit dem Robotaxi als erstes großflächig rauskommt, ist das nochmal ein Booster. Ich glaube, dass es nicht so sein wird, dass nur eine einzige Firma das schaffen wird, sondern, dass es fast gleichzeitig durch mehrere Firmen passieren wird.

Das ist natürlich alles Zukunftsmusik und spricht nicht gegen kurzfristige Kurseinbrüche. Langfristig würde ich nicht gegen Tesla wetten. Vielleicht steige ich mal ein, wenn ein größerer Einbruch kommen sollte.
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