WKN 524960 - flatex geht an die Börse

Jetzt kommt das mit den lv wieder . Der markt entscheidet nicht lv   dass habt ihr schon das ganze letzte jahr gepostet bringt keinen cent  

so die (immer gleiche dumme) frage eines strichemalers zur aktie von flatexDEGIRO:
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/...se-erholung-noch-gut

"chartanalysen" dieser art wenden sich an klein"trader", nicht an investoren: diesen ist es nach meiner erfahrung gleichgültig, ob, wann und wie viele schnäppchenjäger gerade "ihre Gewinne vom Tisch nehmen"

wird es fundamental nichts

....und es kann unmöglich in diesem Tempo weiter nach oben gehen.
Rechne persönlich mit einem deutlichen Rücksetzer die nächten Tage und Wochen.  
Es wird dieses Jahr volatil und turbulent.

... ein short covering der leerverkäufer in gang zu setzen

unten: szenario bei flatexDEGIRO-kurs von 8,00 EUR nach der tabelle von ShortEurope, https://shorteurope.com/...y.php?company=FLATEX%20AG&land=germany (Value Change = seit der jeweils letzten positionierung der leerverkäufer)

--- Szenario bei Kurs 8,00 EUR ---	Short	Pos. Value	Startprice	Value Change
Leerverkäufer		Mio. EUR	EUR	Mio. EUR
Arrowstreet Capital Limited Partnership	0,91%	8,00	13,32	5,320
Capital Fund Management SA	0,77%	6,77	5,85	-1,819
AHL Partners LLP	0,66%	5,80	7,21	-0,573
Blackrock Investment Management (UK) Limited	0,61%	5,36	6,29	-1,146
Qube Research & Technologies Limited	0,60%	5,27	6,77	-0,811
Marshall Wace LLP	0,56%	4,92	6,16	-1,132
Systematica Investments Limited	0,50%	4,40	6,90	-0,604
	4,61%	40,53		-0,766

ja nicht so gut.
Da es ja wohl ein Rekordergebnis in 2022 war und es für 2024 besser werden soll rechne ich mit einem Kursanstieg.
Es kommen jetzt ja Zahlen anderer Banken, da wird ja sicher auch etwas zum Zinsergebnis gesagt. Das soll ja auch hier ein Gewinntreiber sein.

daß die Leerverkäufer nicht die Kurs bestimmenden Teilnehmer am Markt und ziemliche Deppen sind...

sollte hier einige geschnallt haben das die sogenannten lv keine kursbewegende aktöre sind lächerlich  

Arrowstreet ist seit dem 23. Mai 2022 mit 0,91% short. Welchen Kurs hatten wir damals zu verzeichnen? Man sollte mit dem Ausdruck "Deppen" schon etwas vorsichtiger umgehen. Durch den jüngsten Kursanstieg schmelzen die Buchgewinne ab, aber sie sind immer noch erheblich. Zumindest bei Arrowstreet und Black Rock Management, um nur zwei hier anzuführen. Ähnlich sieht es bei den anderen üblichen Verdächtigen aus...  

kluge die wissen wenn grottenschlechte zahlen und Bilanz aufeinander schlecht sind , dann passiert halt was passieren muss. bei 25 war flatex so überbewertet und dann diese zahlen . mit put jede menge machen können . ich liebe diese aktie.

sind bis auf Arrowstreet alle andern 6 im Minus. Wenn nicht ist die Tabelle irreführend bzw unvollständig und das ist eben das Problem bei diesen immer wieder angeführten Shortquoten. Da schau ich doch lieber auf den Kurs und seine zeitliche Fortentwicklung (aktuell ein intakter enger Aufwärtstrend)

... Sechs Monate keine Ordergebühren auf Aktien", https://www.computerbild.de/artikel/...-Neukundenaktion-35047295.html

Ich glaube, wir sollten uns mal von der Vorstellung lösen, dass bei den Hedgefonds überall nerdige/böse Trader (m/w/d) an Rechnern sitzen und von morgen bis abends verbissen leerverkaufen oder zukaufen. In den meisten Fällen erfolgt das über irgendeine Algo-Software, die einfach nur Trends analysieren und folgen. Und zwar nicht nur denen des Basiswertes, sondern auch diverse Indizes, Branchen und Chart-Signalen. Also von "Deppen" zu sprechen, halte ich ein wenig überheblich. ;-)

Blindlings den Shorties zu folgen, halte ich aber auch nicht sinnvoll. Jeder sollte sein langfristiges Investment verstehen und auch die Zahlen und die Branche dahinter.

Zu flatexDEGIRO: selbst nach dem Anstieg der letzten Wochen (von knapp 25%) ist der Wert immer noch knapp 30% unter dem Kurs von vor der BAFIN/Umsatzwarnung-Meldung. Im Peer-Vergleich (schaut Euch mal eine Swissquote oder Hargreaves Lansdown oder Robin Hood an) total unterbewertet. Solche Unterbewertungen werden sich mittel- und langfristig meist auflösen. Zudem stimmen mich die L&S-Tradingzahlen für Januar ganz optimistisch, dass es mit steigender Nutzerzahl auch wieder steigende Umsätze (auch ohne die 40 Mio Zinz-EBIT) im Vergleich zum Vorquartal geben sollte.

Ich bin also ganz entspannt ;-)

Kleiner Tipp: Im Bundesanzeiger nachschauen und bei den einzelnen LV die Historie anklicken und Du wirst feststellen dass Deine Aussage falsch war.  

Im Falle Flatex handelt es sich ausschließlich um trendfolgende LV, denn: Als Flatex ihre Hochststände erreichte und auch kurz danach, da war kein LV engagiert. Die kamen alle erst später.

dein depot möchte ich nicht. es ist doch alles geschrieben die lv waren letztes jahr nicht schuld und dieses lahr auch nicht . wette das flatexdegiro in den nächsten wochen verliert.  

Du kannst schauen wo Du willst, Du wirst immer im Trüben fischen weil die Informationen nie vollständig sind. Die Leerverkäufer machen i.d.R. nur einen kleinen Teil der täglichen Umsätze aus, deshalb ist die Aussagekraft über den zukünftigen Kurs noch geringer als der Kursverlauf selbst. Und meine Aussage weiter oben kann gar nicht falsch sein denn sie enthält eine Aussage darüber das meine These sowohl richtig als auch falsch ist, also ist sie immer richtig. Das ist Aussagenlogik...

du schreibst: "Die Leerverkäufer machen i.d.R. nur einen kleinen Teil der täglichen Umsätze aus" (= r i c h t i g, nämlich z.Z. überhaupt keinen teil der umsätze), "deshalb ist die Aussagekraft über den zukünftigen Kurs noch geringer als der Kursverlauf selbst " ( = f a l s c h !)

ich hoffe, du kommst selbst auf deinen argumenationsfehler (stichwort: "short covering")

Dass die Informationen niemals vollständig sein können ist eigentlich sonnenklar. Schließlich gibt es eine Meldeschwelle. Über die Aussagekraft über einen etwaigen zukünftigen Kurs wurde auch nicht gesprochen. Das ganze Gedöns über die LV ist sowieso von minderer Bedeutung. In der Gesamtbeurteilung von Wert und Preis (Kurs) kann man das zur Kenntnis nehmen und dann sollte es aber auch gut sein. Die Aussage  " Beim aktuellen Kurs von ca 7,50 sind bis auf Arrowstreet alle andern 6 im Minus." ist halt falsch beim gesamten Investment.   Nach dieser Mathematik (!)  ist jemand der zu 100 kauft, zu 150 aufstockt und bei 180 noch ne kleinere Schippe drauflegt dann im Minus wenn der Preis 160 ist?  

die leerverkäufer würden ihre leerverkauften flatexDEGIRO-aktien vermutlich frühestens nördlich eines kurses von 8 EUR beginnen zurückzukaufen  

sollte der aktienkurs weiter, z.B. auf 10 EUR, steigen, würde das bedeuten: es könnte in summe ein (zusätzliches) kaufvolumen von ca. 5mio aktien, verteilt auf mehrere monate, in den markt drängen (109.892.548 aktien  x 4,61% short interest = 5,1mio aktien), was die aufwärtsentwicklung des aktienkurses unterstützen würde 

auch jenseits der 10 wäre es nicht erwähnenswert  sonder lachhaft.  die müssen jetzt zahlen bringen und nicht kunden sammeln ohne ordergebühren

einer der leerverkäufer (AHL Partners LLP) hat bereits begonnen, einen teil seiner leerverkauften aktien zurückzukaufen (short interest AHL Partners LLP: 09.01.2023: 0,66 % --> 11.01.2023: 0,53%, siehe BAnz, https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/to_nlp_start)

das short interest (auch als shortquote bezeichnet) hat sich dadurch ingesamt von 4,61% auf 4,48% vermindert