+ + Wir haben ÖL Peak + +

ohne die iranprobleme stände der ölpreis weit unter 130...(minicooper)


bestreite ich auch nicht, was ich oben sagte: geopolitische Probleme sind eher der Normalfall als die heile Welt - klar gibt es IMMER WIEDER  Zeiten, an denen es sich zuspitzt (wie eben der Raketentest) - auch diese Regelmässigkeit ist doch eher die Regel als die Ausnahme...

ändern aber auch höchstens kurzfristig etwas am preis - aber nicht an den grundsätzlichen fundamentalen der Öl Nachfrage-Angebotssituation, die geprächt ist durch geopolitische Restriktionen und geologische restriktionen (peak oil).

anzumerken höchstens noch, dass das "IRANPROBLEM" bisher noch keinen Einfluss auf den phyischen Ölmarkt hatte - und damit auch nicht auf die US Lagerbeständen.

dann stell doch bitte mal die PRODUKTIONSZAHLEN der 3 TOP Offshore-Ölfelder der Welt in diesen Thread.

Und DANN reden wir weiter....

Welt der letzten 5 (oder mehr) jahre bitte - dann würdest Du sehen, wie sehr Cantarell (Mexico) im Decline ist, und dann vestehen auch die anderen BWL-Erstsemestrigen die Beduetung von Cantarell für Mexico und für die Exporte von Mexico in die USA...  

in Saudi-Arabien birgt erhebliche Sprengkraft: Die dortige Bevölkerung wächst schnell und profitiert nur relativ wenig vom Ölreichtum. Die meisten Anhänger von Al Quaida kommen aus Saudi-Arabien, erst vor kurzem wurden Pläne für Bombenanschläge auf Ölfördereinrichtungen von der Polizei aufgedeckt. Ich glaube, in Saudi-Arabien wird es noch mächtig krachen; es stellt sich nur die Frage wann?

6. AMID OIL BOOM, INFLATION MAKES SAUDIS FEEL POORER

By Donna Abu-Nasr Associated Press Writer

Tue Jul 8, 2:25 PM ET

Sultan al-Mazeen recently stopped at a gas station to fill up his SUV, paying 45 cents a gallon — about one-tenth what Americans pay these days. But the Saudi technician says Americans shouldn't be jealous. Inflation that has hit 30-year highs on everything else in the kingdom is making Saudis feel poorer despite the flush of oil money. "I tell the Americans, don't feel envious because gas is cheaper here," said al-Mazeen, 36. "We're worse off than before." While Saudis don't feel the pain at the pump, they feel it everywhere else, paying more at grocery stores and restaurants and for rent and construction material. While the country is getting richer selling oil at prices that climbed to a record $145 per barrel last week, inflation has reached almost 11 percent, breaking double-digits for the first time since the late 1970s. "Gas prices are low here, so what?" said Muhammad Abdullah, a 60-year-old retiree. "What can I do with gas? Drink it? Take it with me to the supermarket?" Al-Mazeen says his monthly grocery bill has doubled — to $215 — compared to last year, when oil was at around $70 a barrel. During that time period, the price of rice has doubled to about 72 cents a pound, and a pound of beef has gone up more than a third to about $4. Moreover, Saudis are grappling with unemployment — estimated at 30 percent among young people aged 16 to 26 — and a stock market that is down 10 percent since the beginning of the year. Many Saudis are realizing that this oil boom will not have the same impact as the one in the 1970s, which raised Saudis from rags to riches. This time, the wealth isn't trickling down as fast or in the same quantities. One reason is the kingdom's growing population, says John Sfakianakis, chief economist at the Saudi British Bank. In the 1970s, the population of Saudi Arabia was 9.5 million. Today, it's 27.6 million, including 22 million Saudi citizens. That means the state, which controls nearly all oil income, has to spread the wealth among more people. Besides a generous social welfare system that includes free education from pre-school through university and other benefits for citizens, the public sector employs some 2 million people and 65 percent of the budget goes to salaries. "The state, yes, is wealthier, but the state has close to three times the amount of people it has to cater for," said Sfakianakis. "Even if Saudi Arabia had lower inflation (in the 1970s), the country and the needs of the country are bigger than what they used to be." So the government has less room to raise wages to help people deal with higher prices. The United Arab Emirates recently hiked public sector wages by 70 percent — but if the Saudis did the same, they would have been hit by budget deficits, Sfakianakis added. Other Gulf nations have been hit even worse by inflation. In the UAE, inflation is expected to reach 12 percent this year, and in Qatar it's at 14 percent, according to a Merrill Lynch report earlier this year. But those nations have much smaller populations and so can spread their oil, gas and financial riches faster and in bigger quantities to ease the pain. As a result — contrary to their image in the West — Saudis are far from the wealthiest people in the Gulf. The kingdom's per capita income is $20,700 — compared with $67,000 for Qatar, which has a population of around a half million citizens. In a recent interview with Kuwait's Al-Siyassah newspaper, King Abdullah said "officials have suitable solutions" and plans to fight inflation. "The government can use its money to offset the soaring prices of basic commodities. The kingdom will also use its financial reserves to combat inflation and bring everything back to normal," the king asserted, without elaborating on how. Economists say the main source of inflation is higher domestic demand for apartments, office space and food — at a time when world prices for food and raw materials is rising. A statement issued last week by the Economy and Planning Ministry said the rental index, which includes rents, fuel and water, has soared 18.5 percent, while food and beverage costs have increased by 15 percent. Saudi inflation is also exacerbated by the weak dollar, because the riyal is pegged to the U.S. currency, increasing the cost of imports — and the kingdom imports most of its essential goods. The influx of oil money into the economy also is a factor, but it is not as major a cause of inflation as the other issues, said Sfakianakis and other economists. In a sign that inflation will not dissipate any time soon, the Saudi Cabinet decided on March 31 to reduce customs duties on 180 major foodstuffs, consumer goods and construction materials for at least three years, according to a report Sfakianakis wrote for the Saudi British Bank. Still, the kingdom is set to enjoy a large budget surplus because of high oil prices this year. Oil export revenue is expected to reach $260 billion this year, according to a report last month by Jadwa Investment, a private Saudi firm. This compares with an average of just $43 billion per year throughout the 1990s, the report said. It forecast the budget surplus will be $69 billion in 2008 compared to $47.6 billion in 2007. But Saudi Arabia puts much of its oil income into investments and assets abroad, in part as a hedge in case oil prices drop in the future, squeezing the budget. Sheik Abdul-Aziz Al Sheikh, the kingdom's grand mufti and top religious authority, has urged the government to fix prices on essential commodities. "Every effort should be made to contain rising prices of goods all over the kingdom," the mufti said during a sermon in Riyadh in February, according to the Arab News daily.

damit auch die BWL - Erstsemetrigen hier schlauer werden:

Ein gebiet beinhaltet zumeist mehrer Felder!!

Das Größte "Feld" liegt trotzdem immernoch bei den Saudis
vor der Küste!!

Diese Unterscheidung solltest gerade du mit verlaub
unterstützen!!

knapp über 1 Mio Barrel pro Tag  - und ist damit IMMER noch kleiner als Cantarell - trotz Cantarell decline.

Darüberhinaus liefert dieses Ölfed der Saudis schweres Öl (also nicht nur weniger sondern auch weniger "wertvoll als das Öl von Cantarell).

Crude exports increased to 1.42 million tons last month from 220,000 tons a year earlier.
``China National Offshore Oil Corp. may have boosted exports as its oil looked expensive next to imported crude after the latest customs tax refund,'' Gong said. ``China National and China Petrochemical Corp. kept export volumes unchanged.''
China National and China Petrochemical are the nation's two largest refiners, while China National Offshore is the country's largest offshore oil producer.
Oil products imports stood at 3.67 million tons in June and gained 16.4 percent to 21.01 million tons in the first six months. Exports fell 0.3 percent to 7.88 million tons in the six months and stood at 1.39 million tons in June.
China was a net coal exporter in the first half, customs figures showed today.
Exports of the fuel, used to generate about 80 percent of the nation's electricity, rose 10 percent to 25.49 million tons between January and June and stood at 6.99 million tons last month. Overseas coal purchases fell 20 percent to 21.55 million tons. There was no data for June in the customs report.

de.wikipedia.org/wiki/Cantarell

und

hier safaniya
www.oilvoice.com/n/...ger_and_Chief_Geophysicist/47bc600a.aspx

von der Fördermenge abhängig... sondern vom Volumen zum
Zeitpunkt der entdeckung...gelle...


auch wenn du diesen Fankt jetzt bräuchtest um mal wieder
Recht zu haben...kleiner Zankhahn....

muuuuuaaaaaar!!

bezgl. SaudiArabien an.

über 50 % kommen aus Ghawar !    Damit erübrigen sich weitere Erklärungen, warum gerade GHAWAR ("könig der könige") so bedeutsam ist für die Saudische und WELT (!) produktion.

Einen DECLINE von Ghawar wie wir es derzeit bei Cantarell sehen - würde den ÖLMARKT in PANIKMODE versetzen. Ein Ausgleich (quanitiativ UND qualitativ) aus anderen Feldern wäre so gut wie UNMÖGLICH ! zumal Ghawar nicht nur das grösste Ölfeld ist, sondern zugleich aus hohe Qualität liefert !

Zumindest für den nördlichen teil von Ghawar gibt es schon deutliche Anzeichen für Altererscheinung (kein wunder, wenn 1948 entdeckt). Einer der dies erkannt hat ist: Matthew Simmons hat über 200 Artikel aus dem Oil & Gas Journal ausgewertet und dies zusammengefasst in seinem Buch:

www.amazon.com/...ht-Desert-Coming-Saudi-Economy/dp/047173876X

Seine conclusions:
1) GHAWAR  ist schon knapp POST PEAK OIL (produktion nur noch mit stetig steigenden eingespeisten Wassermengen aufrecht zuerhalten, sowie mit Querbohrungen und anderen "modernen" agressiven produktionsmethoden.)

2) Decline von Ghawar unausweichlich

3) Wenn Ghawar in den spürbaren decline geht, ist sind auch die Saudis (wie jetzt Mexico) im unwiderruflichen Decline (kein wunder - das blaue unten IST GHAWAR).

4) wenn die Saudis post peak sind (Russland düfte es schon sein) - dann ist die WELT POST (!) PEAK OIL.
 

Ich glaub ihr wisst gar nicht wie das Raffineriegeschäft läuft, über 50 % der Rohölmengen sind bereits über feste Lieferverträge gedeckt.
In Amerika ist die Quote ev noch deutlich höher.
Nun denk mal kurz nach, alles was über die Börse abgedeckt wird ist zur Zeit deutlich teurer auf der einen Seite, auf der anderen Seite geht der Basatz an fertigen Produkten immer weiter runter sowie die Bestände steigen laufend.
Was würdet ihr machen?
Noch zusätzlich teures Rohöl an der Börse aufkaufen oder erstmal den Bestand verringern?
Logisch jeder Kaufmann würd den bestand abbauen speziel wenn er von fallenden preisen ausgeht (ob nur kurzfristig oder erst langfristig lass ich dabei offen)
Wenn die von steigenden Preisen ausgehen würden, würden die sich weiter eindecken, egal ob von mexiko oder anderswo.

merkst Du nicht, wie lächerlich du dich hier machst?

Wir haben von den fallenden US Lagerdaten gesprochen  - dann habe ich die Gründe 2 mal erklären müssen und den Hintergrund (Mexico Cantarell). Es bringt wenig in diesem Zusammenhang - wenn Safinya zum zeitpunkt des Fundes (Jahrzehnte vor Cantarell) entdeckt wurde und von rechnerischen volumen vielleicht grösser ist/war, aber die Produktionszahlen NIE die Grösse und auch nicht die Qualität (Öl) von Canatell erreichen konnte.  

Daher nochmal: Cantarell ist da grösste Ölfeld der Welt (und wenn dir dabei einer abgeht, dann  schreibe ich noch dazu: gemessen an den produktionszahlen).

sich woodstore und biomüll schon darüber, wessen Ölfeld größer ist. Was soll das beweisen? Nix! (Ich glaube, das deutsche Ölfeld Mittelplate im Wattenmeer ist kleiner als Saudi-Arabiens Ghawar.)

wenn Mexico nicht MEHR liefern kann als die fallenden Zahlen zulassen.

Nach der Hartmut theorie würde dies ja bedeuten: die USA kauft nun wegen hohem Ölpreis weniger ein als geliefert werden könnte  - und genau das ist eben NICHT der Fall.

Mexico hat vor wenigen WOCHEN einseitig und mit Ankündigung die Lieferungen an die USA gekürzt.

Daher nochmal: hier wird die Kausalketter von H  durcheinandergebracht......
 

Nun werd nicht peinlich; Öl ist zur Zeit noch zu kaufen für den der was will.
Noch ist die Erde nicht trocken.
Meine Schlussfolgerungen kommen habe ich von Raffinerieleuten.
In der Beurteilung der Bestandsdaten werden die wohl etwas mehr Fachwissen haben als du.
Hier gehts nicht um Peak Oil sondern um kaufmännische handeln

rein Ölgeschichtshistorisch nicht auf der Höhe ist!! .-)


Wer sich über hunderte von Postings hinweg auf sein Wissen
versteift, sollte dann auch Historisch bei den Fakten
bleiben.....!!

:-)

Hätten die Amis tatsächlich engpässe beim Import von Öl würden die schon längst sich in Europa bedienen wie z.B. 2005 nach den Hurrikans.
Komisch das in W'haven noch kein Ami Tanker angelegt hat obohl Inhaber dieser Raffinerie
ConocoPhillips ist.

zitat "Nun werd nicht peinlich; Öl ist zur Zeit noch zu kaufen für den der was will.
". stimmt leider nicht. wahr ist vielmehr, dass öl zur zeit jener kaufen kann, der genug geld dafür hat. und gerade die ärmsten länder der welt haben derzeit eben nicht mehr genug geld.

ich habe das bereits in einem früheren posting geschrieben: man darf nicht vergessen, dass öl ein endlicher rohstoff ist. irgendwann geht er zu ende, daran gibt es nichts zu rütteln.

noch etwas: man kann öl nicht als ganz gewöhnlichen rohstoff sehen wie vielleicht diverse metallerze, bestimmte salze oder dergleichen. öl ist der lebenssaft den jeder haben will bzw. haben muß. wann hat sich den der lebensstandard der breiten bevölkerung in großem maße gesteigert (vor allem im westen)? im 20. jhd. genau zu der zeit, wie immer mehr öl geflossen ist. man kann durch öl diverse waren so billig herstellen und transportieren wie es vor 200 jahren undenkbar war (und es bald wieder sein wird).

deshalb kann ich auch auf keinen fall nachvollziehen, dass jemand glaubt, der ölpreis wird stark sinken, weil durch den hohen ölpreis die nachfrage sinken wird (hartmut et all.). sobald die nachfrage stark einbricht und der ölpreis stark einsinken sollte, wird unmittelbar die nachfrage wieder stark anziehen. liegt in der natur der sache.

das buch von matt simmons (siehe oben) kann ich stark empfehlen.

@cantarell: glaube bio hat das nicht für jedermann verständlich klargemacht: zitat "Mexico hat vor wenigen Monaten EINSEITIG (weil es gar nicht anders ging) die Exporte Richtung USA verringert." d.h. sie haben die usa vor vollendete tatsachen gestellt, weil sie eben einfach keine andere wahl hatten.

antwort harmut: "Ich glaub ihr wisst gar nicht wie das Raffineriegeschäft läuft, über 50 % der Rohölmengen sind bereits über feste Lieferverträge gedeckt.
In Amerika ist die Quote ev noch deutlich höher." diese verträge sind ja gut und schön, aber wenn es nichts zu liefern gibt, sind sie das papier nicht wert!!!

@cantarell: glaube bio hat das nicht für jedermann verständlich klargemacht: zitat "Mexico hat vor wenigen Monaten EINSEITIG (weil

(Mexico....wenige WOCHEN....)

Deine Töricht Freche Entgleisungen und den Unterstellungen
mir gegen über, muss ich dir Grenzen hier aufzeichnen damit du
es hier hoffentlich langsam Verstehst.

Ich werde dir hier jetzt dein Logischen knick so wie die ein-
fachsten Zusammensetzungen von sahen nicht zu Verstehen beweisen.

Ich Zitiere dich hier:
Ist es ein Zeichen primitiver Logik, dass man ans Perpetuum Mobile glaubt oder an das Auto, dass mit Wasser fährt?
Dann bin ich froh, dass ich der primitiven Logik nicht folge!

Wo bitte schön habe ich so was behauptet (daran zu Glauben ) bzw.
geschrieben. Beweise hier bringen ,und jetzt nicht ausweichen.
Und das gilt auch für die jenigen die dies als gut analysiert
haben. Wie kann man etwas Analysieren wenn man noch nicht mal
im stande ist die kleinsten zusammenhänge zu erkennen so wie
zu unterscheiden.Ist das ein oberflächliches Mass hier. Einfach
Beschämend so was hier.

Ich habe in Bezug auf diese sahen folgendes geschrieben Auszug:

um sich mit den Tatsachen von heute auseinanderzusetzen bitte hier
reinschauen und womöglich bei ernsthafter Interesse diese Informationen, das Wissen
Studieren. (1898 )

Informationen unterstreiche ich hier noch mal ausdrücklich bzw.
ich mache und machte lediglich auf Informationen aufmerksam
nicht mehr und nicht weniger in diesem fall.

Euch kleine wesen hier zu durchschauen fällt mir nicht schwer.
Freue mich immer wieder auf neue.

Gruss, Juuur

Kann mir dann jemand einen Grund für diesen späten Kurssprung nennen? Technische Reaktion im stabilen Aufwärtstrend oder hab ich was verpasst?

Also mein Bester,

die Luise steht NULL auf Verschwörungstheorien.
Aber Luise steht auf Überlegungen, wie man die Energieversorgung auch in Zukunft sichern kann. Da ich auch in Zukunft in Urlaub fliegen will und den TT bewegen will.

Also - wo ist Dein Ansatz.
Wo ist unser aller Denkfehler?

Erkläre es uns - ohne auf verschwurbelte Sites zu verweisen.


Die-irrsinnig-gute-total-Luise

Israel droht wieder einmal Iran anzugreifen, Iran testet erneut Raketen, Ölpreis wird selbst zur Rakete, ganz einfach.