+ + Wir haben ÖL Peak + +

Hallo,

der Preisanstieg in den letzten Tagen ist ja nicht nur aufgrund der nun wieder guten Konjunkturaussichten
erfolgt sondern auch sicherer Hafen vor Inflation, Fonds sind wieder in Öl eingestiegen weil die Anleger
Angst vor der nun drohenden Hyperinflation haben, Konjuktur wurde ja mit astronomischen Summen
an Steuergeldern (die irgendwann mal vielleicht in die Staatskassen fliessen) gekauft bzw. der Markt
wurde/wird am Leben erhalten, vermutlich pumpt ja die FED jeden Tag Geld in den Markt, wissen
wir nicht könnte aber sein.

Deshalb halte ich einen Ölpreis von 100 schon in 2009 für wahrscheinlich.

auch den gestiegenen Inflationserwartunge geschuldet (weg vom deflationären Crashszenario) und zugleich auch der optimitischeren Haltung des Marktes hinsichtlich einer kommenden wirtschaftlichen Erholung.

Bei einem Ölverbrauch von unter 85 Mio Barrel spielt die Förderkapazität und Peak Oil aktuell keine Rolle.

finde keine geeignete Resistmarke mehr, außer 73,98€ und 80€ aus 2007. Danach auch erst 85,50€. Der Anstieg ist m.E. fundamental nicht gerechtfertigt und wird nur genährt durch technische Betrachtung und zu viel freie Liquidität im Markt die keine Alternative hat. Also reine Zockerei der Preis.

permanent: Der Aufschwung am US Aktienmarkt wurde zuletzt nur noch von Energie- und Rohstofftiteln getragen. Eine Wette auf den kommenden Aufschwung. Frage: Wie lange können die Energiepreis (Ölpreise) noch oben bleiben, bzw. steigen? Wie viel Lagerkapazität ist noch frei? Gruß Permanent

Die Warheit ist, das die Ölwerte in den letzten 3 Monaten den DOW hinterher laufen, siehe Chart, man müssen die Bären verzweifelt sein, das sie schon Unwarheiten und Lügen verbreiten, oder ist es etwa nur einfach Dummheit?

@ Ölriese ich sehe, du gehörst eher zum optimistischeren Rand hinsichtlich einer baldigen (welt)wirtschaftlichen Erholung, korrekt ?

Ich gehöre zum pessimistischeren Rand, aber das ist nicht dar Punkt, den ich hier anschneiden möchte.

Mich interessieren viel mehr deine Überlegungen, WIE du dir eine wirkliche mittel- bis längerfristige wirtschaftliche Erholung vorstellst, wenn der Ölpreis offenbar - anders als früher - nur noch Tage bzw. wenige Wochen hinter den Aktienbörsen hinkt und - aktuell zumindest - den Nachlaufcharakter wie früher verloren hat.

Anders ausgedrückt: wenn die Aktienbörsen (wie man allgemein meint) einen etwa 6 monatigen Vorlaufcharakter (gegenüber der Realwirtschaft haben, +/-), aber die Ölpreise nun praktisch schon mit den Aktienkursen die realwirtschaftliche Erholung vorwegnehmen wollen,  >

Macht dies nicht - a priori - eine echte Erholung quasi unmöglich, weil hohe Ölpreise (und dann Lebensmittelpreise, und energieintensive Güte wie Stahl etc)  echte wirschaftliche Erholungstendenzen schon früh im Keim zu ersticken drohen und dem Konsumenten schon am Beginn eines mögliches Up-Zyklus den "Nerv" (Kaufkraft) entziehen.

> wie stellst Du dir eine wirtschaftliche Erholung vor, bei steigenden Ölpreisen (WENN es so weitergehen sollte wie bisher)... ??

Man könnte nun meinen, dass auch 2001/2002/2003 ff die Ölpreise parallel mit der wirtschaftlichen Erholung stiegen,  sie taten dies allerdings von einem äusserst niedrigen Level aus  - anders als dies jetzt der Fall wäre, wir bereits in der tiefsten Rezession einen Ölpreis haben wie zu Zeiten des Hurrikans Katarina.

Dass die Zeiten billigster und billiger Ölpreise endgültig vorbei sind, sollte aber mittlerweilen jeder (bezieht sich nicht auf Ölriese) geschnallt haben - das wird spätest jetzt in der Rezession sehr sichtbar und klar.

@ shortkiller: Der zuletzt gestiegene Ölpreis hat mit "Zockerei" genausoviel oder wenig zu tun wie die zuletzt gestiegenen Aktienkurse.

Öl- und Lebensmittelpreise die Notenbanken früh zum Handeln (Zinserhöhungen),  und verunmöglichen damit eine echte längerfristige Erhohlung ?

Auch ich gehöre zum eher optimistischen Rand, ich rechne wegen der Konjunkturprogramme und niedrigen Zinsen weltweit (= extreme Liqiditätsschwemme) sogar mit einem Wirtschaftsboom im nächsten Jahr: die niedrige Kapazitätsauslastung der Industrien weltweit von unter 70% könnte dann auf 80-85% steigen, es fehlt momentan nur Nachfrage, die durch massives Gelddrucken angeregt werden muß.
Wie siehts mit dem Öl aus? Der Ölpreisanstieg der letzten Wochen ist für meine Ölaktien (BP, Occidental, Devon etc.) sehr erfreulich, aber auch einem Sondereffekt geschuldet: Die OPEC hat die Fördermenge um mehr als 3 Mio Barrel reduziert. Sollte die OPEC in den nächsten Quartalen die Kürzung zurücknehmen, wird der Ölpreis erst einmal ausgebremst. Erst wenn das Öl-Nachfrageniveau von 2007/2008 erreicht ist, dürfte peak-oil mit sehr hohen Ölpreisen zuschlagen, das dürfte dann wohl 2011-2013 sein. Dann dürfte die Party am Aktienmarkt und in der Wirtschaft vorbei sein.

anscheinend wieder etwas mehr Öl gefördert, um von den gestiegenen Preisen zu profitieren. Ich kann bloß hoffen, dass die OPEC verantwortungsvoll reagiert und noch bei Preisen unter 100 Dollar die Förderung deutlich erhöht; gerade Saudi-Arabien scheint ein echter Falke zu sein, die wollen ihr Öl möglichst teuer verkaufen. Ölpreise bis 100$ sind bei gleichzeitig schwachem Dollar für die Welt-Wirtschaft wohl eher unproblematisch, denn die Energiekosten sind wesentlich kleiner als die Lohnstückkosten, was der stark gestiegenen Energie-Effizienz und Produktivität der letzten Jahrzehnte geschuldet ist.

"...Still, the report said OPEC's output, excluding Iraq, rose to 25.90 million bpd in May from 25.78 million bpd in April, suggesting rising prices are prompting members to relax output discipline.

The rise in OPEC output meant it moved further away from its goal of reducing output, complying with 75 percent of its supply cuts in May, versus 78 percent in April, according to Reuters calculations based on OPEC data......"

www.cnbc.com/id/31301659

Inflation als Folge der weltweiten Ausweitungen de Geldmengen seit 2001.  Ihr Kosten für Importe aus Güter aus dem Westen udn Asien sind seit 2001 massiv gestiegen. Die Währungen einiger OPEC länder gesunken, der USD ebenfalls.

Die Inflation der meisten OPEC länder seit 2001 liegt ganz deutlich über der (offiziellen) Teuerungsrate in den USA und EU

> klar wollen die mehr CASH sehen........

sind von der Dollarschwäche sogar direkt betroffen, weil ihre Währungen an den Dollar gebunden sind. Deshalb gab es dort (VAE, Jemen, Oman etc.) ja auch Überlegungen, eine Währungsunion nach dem Vorbild der Eurozone zu bilden. Auf jeden Fall dürfte auch in Zukunft ein schwächerer Dollar mit Ölpreis- und Goldpreisanstiegen einher gehen. Die ganze Welt wird hochinflationiert, ein spannendes Experiment.....

m.E. führt die Liquidität durch Zinsniveau und Konjunkturprogramme nicht zu einem Wirtschaftsboom sondern zu einer Aktienblase ähnlich dem Ende der Neunziger. Die Liqui will investiert werden, mangels direkter Beteiligung werden die Aktienmärkte gefüttert. Ich sehe deshalb eine Positionierung im Bereich Rohstoffe und große Indizies als mittelfristig am sinnvollsten. Fraglich nur, wie lange noch die Rohstoffe weltweit excl. in USD gehandelt werden.

Blasen entstehen dann, wenn es zuvor einen fundamental gut untermauerten Aufwärtstrend gab: In den 90er Jahren stiegen die Unternehmensgewinne stark und die Aktienkurse zogen logischerweise mit nach oben, aber ab 1995 stiegen Aktien wegen zunehmender Euphorie unter Anlegern (Internet, Handy, Biotech) zu stark an = Blase.
Gegen eine Blase am Aktienmarkt spricht, dass die Angst unter Anlegern viel zu groß ist, viele rechnen sogar jetzt bei einem mickrigen Dow-Niveau von 8700 Punkten mit einem crash (2007 stand der Dow noch bei über 13000 Punkten).
Allerdings gibt es am Rohstoffmarkt viel mehr Optimisten, dazu zähle ich auch mich. Da sind Blasen in den nächsten Jahren wahrscheinlich, besonders bei eher illiquiden Rohstoffen wie Industriemetalle, Silber, Palladium oder Agrarrohstoffen wie Weizen, Soja etc. Bei Gold, Öl und Kaffee sind Blasen eher unwahrscheinlich, da diese Märkte einfach zu groß sind.

Der Globale Ölverbrauch sank NUR um 0,6% oder 420.000 Barrel pro Tag, obwohl die Kapazitätsauslastung der Weltweiten Industrien unter 70 % lag jeder kann sich von fünf Finger abzählen wenn wir wieder 10 oder 20% höhere Kapazitätsauslastung haben, wie dann der Verbrauch schnell wieder ansteigt!
Übriegens:
Der Welt-Primärenergieverbrauch - einschließlich Öl, Erdgas, Kohle, Kernenergie und Wasserkraft - wuchs um 1,4% im Jahr 2008, trotz dieser massiven Weltwirtschaftskrise!
So sieht es auch der Markt sprich die Anleger, es sind also nicht nur Spekulanten die den Ölpreis sinnlos in die höhe treiben wollen, natürlich spielt der schwache USD auch seine Rolle in diesem Spiel.

Zum guten Schluss: 1.) Jedes Jahr wächst die Weltbevölkerung um ca 80 Millionen Menschen!
2.) Prognosen zufolge wird der Güterverkehr Global bis 2025 um mehr als 70 % zunehmen!

Fazit: sollte Weltweit die alternative Energieerzeugung aus Sonne, Wind, Bio-Kraftstoffe, nicht schneller in die Gänge kommen, dann sieht es langfristig sehr schlecht mit bezahlbaren Energieträgern aus, somit sind Krisen die der heutigen um einiges übertreffen, vorprogramiert!

Und dann gute Nacht !

da verliert man schon mal ein m ( vorprogrammiert)

The OPEC member's output peaked at around 2.4 million bpd before MEND burst on to the scene in early 2006 and knocked out almost a quarter of production in a matter of weeks. Output has never fully recovered.

Industry and security sources say it is virtually impossible to fully protect hundreds of miles (kilometres) of pipeline running through remote and largely unpopulated areas. Keywords: NIGERIA CHEVRON/

(randolph.fabi@thomsonreuters.com; Abuja Newsroom + 234 9 461 3214, Reuters Messaging: randolph.fabi.thomsonreuters.com)

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Quelle: AFX News





Link: www.finanznachrichten.de/...-attacked-chevron-pipeline-020.htm

Ölchart gehe ich mal short(Leerverk.)mal sehen obs nicht bis 62$ runtergeht
Multiculti

Habe aber auch 2 Scheine auf Watch,einen langweiligeren...und dann den hier:
BN2JBU

Auch die Rohstoffanalysten der Deka-Bank sind der Ansicht, das momentane Preisniveau berge ein deutliches Rückschlagpotential. „Wir erwarten eine technische Korrektur auf Preise unter 60 Dollar je Barrel“, sagt auch Christoph Eibl vom auf Rohstoffe spezialisierten Investmenthaus Tiberius.

Starke Nachfrage aus China
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Den Ölpreis hatte in dieser Woche vor allem ein am Donnerstag veröffentlichter Bericht der Internationalen Energieagentur (IEA) beflügelt. Die IEA erhöhte ihre Prognose für die Ölnachfrage im laufenden Jahr um 120.000 Barrel auf insgesamt 83,3 Millionen Fass täglich. Vor allem wegen der starken Nachfrage aus China werde der Ölverbrauch 2009 weniger stark fallen als erwartet, hieß es.

Auch wenn die Schätzungen nun noch immer 2,9 Prozent unter den Werten für 2008 liegen, stimmte die erste Anhebung der Nachfragevorhersage seit August 2008 den Markt optimistisch. Die beschwichtigenden Worte von David Fyfe, Leiter der Sektion Ölindustrie, man sei sich nicht sicher, ob man es mit einem belastbaren Signal wirtschaftlichen Aufschwungs oder einem Auffüllen der Lager zu tun hatte, ignorierte der Markt.

Kaufkontrakte mehr als verdreifacht

Analysten weisen hingegen immer wieder darauf hin, dass die Öllager aktuell äußerst voll seien, so dass selbst ein unerwarteter Anstieg der Nachfrage aus den Vorräten bestritten werden könnte. Zusätzlich zu den Reserven an Land lagern zusätzlich 100 Millionen Barrel auf See und auch die strategischen Reserven der Regierungen sind mit 1,6 Milliarden Barrel äußerst hoch.

Dagegen nimmt sich ein unerwartet starker Rückgang der Rohölvorräte in den Vereinigten Staaten in dieser Woche um 4,38 Millionen Barrel auf 361,6 Millionen Barrel wie ein Tropfen auf dem heißen Stein aus, zumal die Vorräte noch immer etwa 20 Prozent höher sind als im Vorjahr. Außerdem gehen Marktbeobachter davon aus, dass der steigende Ölpreis die Förderdisziplin der Erdöl exportierenden Länder (Opec) noch weiter untergrabe. Schon die Produktionszahlen für April hatten gezeigt, dass vor allem kleinere Opec-Staaten ihre Fördermenge entgegen der Abmachung erhöht hatten.

So liegt die Schlussfolgerung nicht besonders fern, dass der starke Preisanstieg der vergangenen Wochen zu einem großen Teil auf der Aktivität von Spekulanten beruht. „Seit Beginn des Quartals ist wieder viel Kapital in den Rohstoffsektor geflossen“, sagt Sven Streitmayer, Rohstoffanalyst der LBBW. Gegenüber dem Jahresbeginn hätten sich die von Großanlegern wie Hedge-Fonds gehaltenen Kaufkontrakte an den amerikanischen Rohstoffbörsen mehr als verdreifacht.

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,362432,00.html

ich erinnere an die Spannungen im vergangenen Sommer!

BP Economist: Oil Price Reflects OPEC Cutbacks, Economic View6-16-09 4:43 PM EDT

HOUSTON -(Dow Jones)- The recent run-up in crude prices reflects perceptions that an improving economy is leading to a recovery in oil demand, while production cutbacks by the Organization of Petroleum Exporting Countries are effectively curbing excess supply, BP PLC (BP) energy economist Mark Finley said Tuesday.

"It's very clear that OPEC has largely delivered on production cuts," and " demand has begun to stabilize as the economy recovers," Finley told reporters on the sidelines of a presentation at Rice University's Baker Institute Energy Forum. Finley is the general manager of global energy markets for BP America, and is responsible for the company's Statistical Review of World Energy, an annual compendium of data.

Oil settled at $70.47 per barrel Tuesday on the New York Mercantile Exchange, more than double the 2009 low of $33.98 per barrel in February. Many observers have said the run-up in prices is mainly due to inflation worries that have spurred a weakening of the U.S. dollar and investor flight toward commodities such as oil and gold. Finley said that financial markets play a part, but they're not "key in determining the direction of price movements."

Finley said that supply-demand fundamentals pushed oil sharply off its record heights of $147 a barrel last summer, even before the current economic crisis boiled to a high point in September. The U.S. saw a steep decline in gasoline demand as consumers reacted to record prices at the pump, which coincided with unilateral production increases by Saudi Arabia reaching oil markets. "All this oil supply hits the system just when demand is ready to go away," Finley said.

Although Finley expects oil markets to remain volatile in the short term, he said that the OPEC cutbacks and a recovering economy should "begin to rebalance the market" in the medium term. But the likelihood of a short-term oil supply crunch similar to the one seen in recent years is unlikely as demand will recover slowly and spare production capacity, currently hovering around 4 million barrels a day, is ample.

The "overhang of spare capacity is likely to be out there for a while," Finley said.

-By Angel Gonzalez, Dow Jones Newswires; 713...; angel.gonzalez@ dowjones.com

17.06.2009 16:46
USA: Rohölbestände deutlich gefallen - Benzin und Destillate gestiegen

In den USA sind die Lagerbestände an Rohöl in der vergangenen Woche überraschend deutlich gefallen. Die Vorräte seien um 3,9 Millionen Barrel (je 159 Liter) auf 357,7 Millionen Barrel gesunken, teilte das US-Energieministerium am Mittwoch in Washington mit. Experten hatten lediglich einen Rückgang um 1,7 Millionen Barrel erwartet.

Die Bestände an Benzin stiegen hingegen um 3,4 Millionen Barrel auf 205,0 Millionen Barrel. Hier wurde mit einem Rückgang um 100.000 Barrel gerechnet. Die Destillate-Bestände (Heizöl, Diesel) stiegen um 300.000 Barrel auf 150,0 Millionen Barrel. Der US-Ölpreis sank nach den Daten auf ein Tagestief von 69,00 Dollar.

Die Daten im Überblick: Woche Vorwert Rohöllagerbestände 357,7 361,6 Benzinlagerbestände 205,0 201,6 Destillatebestände 150,0 149,7 (in Mio Barrel)

/RX/js/jha/

AXC0154 2009-06-17/16:46

   * US-Ölmarkt
     Die neuen US-Ölbestandszahlen wurden aktuell mit folgenden Veränderungen zur Vorwoche ausgewiesen:
     [ Stand 17.06.2009 ; Erhebung EIA / DOE ; Bestände in Mio. Barrel ]
       . Rohöl                  357,7  ( -3,9 )    19 % über Vorjahr
       . Heizöl+Diesel   150,0  ( +0,3 )   30 % über Vorjahr
       . Benzin                205,0  ( +3,4 )     2 % unter Vorjahr
     In Summe Bestandsrückgang um 200.000 Barrel.
     
   * US-Dollar u. OPEC-Basketpreis
     US-Dollar (Ölwährung):  1 US-$ kostet 0,72 EUR.  1 € kostet 1,42 Dollar.
     OPEC-Basketpreis:   69,37 Dollar/Barrel  (Vortag 69,68)

Quelle: www.tecson.de

Richtung Asien schauen und nicht mehr auf amerikanische Öllagerbestände!

"Energiehungrige Schwellenländer
Von Andreas Mihm, Berlin

Die Schwellenländer haben im vergangenen Jahr erstmals mehr Energie verbraucht als alle Industriestaaten zusammen. Der Ölkonzern BP sieht darin kein vorübergehendes Phänomen, das mit der Wirtschaftskrise begründet werden könnte. „Der Schwerpunkt der globalen Energiemärkte hat sich deutlich und unwiderruflich in Richtung der Schwellenländer, insbesondere nach China verschoben“, sagte Vorstandschef Tony Hayward bei der Vorlage des jährlichen Datenreports des Konzerns. Demnach haben die Schwellenländer im vergangen Jahr 51,2 Prozent des Primärenergieangebots der Welt verbraucht und damit die in der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit (OECD) zusammengeschlossenen Industriestaaten erstmals überrundet. Unter Primärenergieträgern werden Öl, Gas, Kohlen, Kernenergie, Wasser und andere erneuerbare Energieträger summiert. Zudem habe China erstmals mehr Gas verbraucht als die OECD, sagte BP-Chefvolkswirt Christof Rühl am Donnerstag in Berlin. In der Stromerzeugung hätten die Chinesen die EU überholt, beim Ausstoß des Klimagases Kohlendioxid Amerika vom ersten Platz verdrängt............................"

www.faz.net/s/...5E9EEB91679345B8D8~ATpl~Ecommon~Scontent.html