WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

Da der AR der WFA AG nicht wollte, dass die Gesellschaft weitere Aktien zum Preis von 6 EUR abgibt, gab es keine andere Möglichkeit, um auf den Mindest-Free Float von 10 % der zu notierenden Aktien zu kommen. Ich hätte auch ungern auf zwei für uns strategisch wichtige Aktionäre verzichtet, die je 20.000 Stücke übernommen haben.

Wenn Sie Stücke haben, kann ich diese gerne auch noch umplatzieren.

Man kann nicht auf der einen Seite darüber deklamieren, dass der Free Float zu klein und die Liquidität der Aktie zu gering ist und sich dann andererseits darüber beschweren, dass Aktien angeboten werden. Oder man versteht halt nichts und redet nur in den Tag hinein ...

Damit wurden diesen Monat schon über 2000 Aktien !! gehandelt.

Aber nach den Zahlen 2018 und im Sommerloch gibt es wohl noch günstigere Kurse.

Was will man hier immer mit WFA-Online ?

Die Aktien werden doch nicht gehandelt !!

Für den, der es noch nicht kapiert hat: Auch Aktien die (noch) nicht gehandelt werden, haben ihren Wert, auf sie wird Dividende bezahlt, etc. Der überwiegende Teil von Aktien deutscher AGs ist nicht notiert. Und wenn man eine Aktie irgendwann mal notieren lassen will, sollte man sich über die Feinheiten besser schon vorher Gedanken machen. Sonst ergeht es einem wie NAGA und es bricht alles zusammen ….

Telekom-Milliardär Patrick Drahi kauft Auktionshaus Sotheby's

Der französische Milliardär zahlt 3,7 Milliarden Dollar für das traditionsreiche Auktionshaus. Er will Sotheby's von der Börse nehmen.

www.handelsblatt.com/unternehmen/...-LBszUndTeC1m1xnRapju-ap2

Erstaunliche 61 % Prämie auf den Börsenkurs und das, obwohl die Aktie in diesem Jahr bisher schwach performed hat.

Leider verlieren wir damit die Benchmark für den Kunstmarkt.

so eine "Trophäe" muss man sich schon was kosten lassen wenn man sie auch wirklich haben will.
Vielleicht auch ein Indiz dass für smarte Investoren jetzt der richtige Zeitpunkt ist sich im Kunstgewerbe, vielleicht auch antizyklisch, zu engagieren?

Ich hoffe die Geschäftsbeziehung zum Auktionshaus wird unter der Übernahme nicht leiden. Vielleicht ist es sogar positiv. Ohne den Druck des Markts stets zufriedenstellende Quartalszahlen zu liefern könnte Sotheby's vielleicht mit niedrigeren Kommissionen versuchen Marktanteile zu gewinnen (Je nachdem wieviel Schulden dem Unternehmen im Rahmen der Übernahme aufgebürdet werden). Und Preiswettbewerb des Auktionshäuser wäre für unseren Kunsthandel ja sicher positiv!

www.cnbc.com/2019/06/17/...othebys-in-3-point-7-bln-deal.html

Interessant auch ob es Auswirkungen auf Artnet geben wird. (Zitat aus dem Handelsblatt-Artikel: "Nach Ansicht von Beobachtern könnten Auktionshäuser vor allem die vielen Daten ihrer Kunden und Käufer noch besser nutzen")

"Und Preiswettbewerb des Auktionshäuser wäre für unseren Kunsthandel ja sicher positiv!"

Nein, wäre er nicht. Er würde höchstens zu Lasten der Qualität gehen. Fallende Preise schaffen aber keine zusätzliche Nachfrage ...

Telekom-Milliardär Patrick Drahi kauft Auktionshaus Sotheby's

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-LBszUndTeC1m1xnRapju-ap2

Und der Mann weiß auch sicher was er tut! 

Sothebys sitzt nicht auf einen fremdfinanzierten "Berg" von Vorratsbeständen!

Was ein Auktionshaus nicht verkaufen kann bleibt einfach beim "Kunstsammler" bzw. Kunsthaus/Galeristen. 

Das ist nur meine persönliche Kommentierung/Meinung zum Kauf von Sothebys.

Harte Worte des Branchenkenners und Professor für Kunstökonomie Magnus Resch werden von der Deutschen Welle zitiert:

https://www.dw.com/de/...rkt-boomt-kleine-galerien-sterben/a-49201602

Zitat DW-Artikel: "...Der große Rest leidet", sagt Resch, "alle anderen sind die Clowns!" 

Der von Dir erwähnte Kauf der 50 Aktien (in Worten "fünfzig") erfolgte über die Börse Frankfurt um 8.04 Uhr, also gleich nach Börseneröffnung.

Durch den Kauf für 10 €/Aktie konnte der Kurs immerhin noch einmal die "magischen" 10 Euro (zweistelliger Kurs) erreichen! Chapeau!

Hier der Beweis:

https://www.finanznachrichten.de/...urse-boersen/weng-fine-art-ag.htm

Wollen Sie ernsthaft ein Aktionshaus mit einem Kunsthandel (wie WFA) vergleichen?

Ich glaube, die Geschäftsmodelle haben so viel Ähnlichkeit wie Apfel und Birnen?.

Man braucht natürlich schon ein gewisses Maß an Kenntnissen, um zu verstehen, warum Sotheby's für den Kunstmarkt der Indikator und damit auch eine Benchmark ist.

Autozulieferer und Automobilproduzenten sind auch nicht mit denselben Geschäftsmodellen tätig. Und dennoch schlägt eine gute Automobilkonjunktur auf die Zulieferer durch und umgekehrt.

Aber wie gesagt: Um das zu verstehen benötigt man ein Mindestmaß an Kenntnissen wirtschaftlicher Zusammenhänge ...

"Nein, wäre er nicht. Er würde höchstens zu Lasten der Qualität gehen. Fallende Preise schaffen aber keine zusätzliche Nachfrage ..."

Verstehe ich nicht. Die Gebühren der Auktionshäuser sind für WFA doch lediglich "cost of doing business". Insofern würden geringere Transaktionskosten doch direkt die Marge erhöhen. Mit Qualität hat das doch nichts zu tun!
Die Höhe der Transaktionskosten an den verschiedenen Börsen sagen ja auch nichts über die Qualität der gehandelten Aktien aus...
Außerdem glaube ich schon dass die Bieter den "Aufschlag" der Auktionshäuser in ihren Geboten mit einkalkulieren. Wenn dieser sinken würde, bleibt ein deutlich größerer Anteil der Erlöse bei WFA hängen!
Immerhin betragen die Aufschläge im für WFA relevanten Segment ~20-30% (+Steuern etc obendrauf).
www.zeit.de/2017/40/kunstmarkt-grundkurs-aufgeld
Da wäre eine Senkung schon eine enorme Entlastung! (Aber leider vermutlich vergebliche Träumerei meinerseits...)

Von Sa. bis Mo. 23 Beiträge im Ariva Forum zur Weng Aktie !

Und dann am Montag einen Umsatz von 50 Aktien.

Das Jubel Forum lebt !

" Der überwiegende Teil von Aktien deutscher AGs ist nicht notiert. "

Das habe ich auch schon bei der Arge gehört.

Ich solle eine ICH AG gründen und müsste dabei nicht an die Börse gehen. :) :)

Aber bei über 15 Mio. Schulden braucht man wohl den Kapitalmarkt um
die Schulden zu reduzieren !

Es ist ja schön das man in diesem Forum sich zur Übernahme von Sotheby's äußert.

Nur hat das mit WFA wenig zu tun.

Wenn beim richtigen Objekt bei Sotheby's der Hammer fällt hat man mehr Umsatz
und Einnahmen wie eine WFA AG seit bestehen !


Das war die letzte mir bekannte Meldung zu Auktion Einlieferungen der WFA AG !!

Etwa ein Jahr nach der Anmeldung der Insolvenz ihres ehemaligen Geschäftspartners,
des Online-Auktionshauses Auctionata AG, konnte der Vorstand der Weng Fine Art AG
mit dem Insolvenzverwalter von Auctionata Paddle8 zu einer Einigung über die Abwicklung
der Geschäftsverbindung kommen.

wengfineart.com/news/2018/...en-ertrag-von-etwa-10-cent-aktie

Bis vor 1 Monat war der Aufsichtsratsvorsitzende C.W.Röhl (Dividenenpabst) der WFA AG auch im
Vorstand des Zertifikate-Journal.

Kommen dir die Beiträge in den 2 Foren bekannt vor ?

forum.finanzen.net/forum/...ofitabilitaet-t277785#pst_2974010

www.wallstreet-online.de/diskussion/...ntdeckt-wie-lange-noch

wengfineart.com/news/2018/...bernimmt-vorsitz-im-aufsichtsrat

Auf der Internet-Seite der WFA unter Pressespiegel wurde wohl der Beitrag 06.09.2018 entfernt,
mit den Zahlen vom Steuerberater Dr.Brandenburger GmbH.

Vielleicht kann ja der neue Steuerberater zaubern !


2012   1,73 Mio €
2013   0,80 Mio €
2014   0,07 Mio €
2015   0,38 Mio €
2016   0,58 Mio €
2017   1,06 Mio €    in 6 Jahren sind es 4,62 Mio. € Gewinn  !


In dem Zeitraum von 2012 bis 2017 hat WFA einen Gewinn nach Steuern von 4,62 Mio. € ausgewiesen.

In der gleichen Zeit 2012 bis 2017 wurde die Verschuldung von 7 Mio. € auf  17 Mio. € um gut 10 Mio. € erhöht.

wengfineart.com/news/2018/...-aktie-für-anleger-mit-weitblick

www.finanzen.net/bilanz_guv/wengfineart

Wenn man das von Verkäufer-Seite aus betrachtet, so mögen Sie Recht haben. Ich sehe das Problem allerdings eher auf der Käufer-Seite, da es ja vermutlich weniger an der Materialknappheit liegt, wenn der Kunstmarkt schwächelt. Und da signalisiert eine Verringerung der Provision Schwäche bzw. schafft eher keine Kaufanreize (sondern wohl das Gegenteil).

Die Provision/Marge die sich das Auktionshaus gönnt hat m.E. weniger mit dem Markt für das versteigerte Gut zu tun sondern mit der Intensität der Konkurrenz und/oder dem Willen Marktanteile zu gewinnen. Die großen Kunst-Auktionshäuser leben ja eigentlich nur von ihrem "Namen" oder angeblicher ' Expertise' (die manchmal zweifelhaft ist, siehe Fall Beltracchi) und kassieren ordentlich ab. Ist halt eine Branding-Geschichte (mehr Schein als Sein). Vielleicht würde eine Verringerung der Provision Schwäche signalisieren - aber eher eine Schwäche des "brands" und nicht des Markts per se.
Die Entwicklung der Provisionen hat auch viel mit Technologie zu tun (Beispiel: Transaktionkosten XETRA oder Tradegate versus der Parketthändler-Provision vor 15 Jahren, oder Provision einer eBay-Versteigerung VS "brick and mortar" Auktionshaus [egal ob Kunst oder andere Dinge]).
Irgendwann wird der Kunstauktionator wahrscheinlich genau so ein lebendes Fossil sein wie ein Parketthändler. Das kann aber natürlich noch (länger) dauern, zumal der Markt relativ klein ist und die bisherigen Versuche (s. Auctionata) noch keinen durchschlagenden Erfolg hatten.

www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...ren-16242648.html

Welchen Einfluss hat das auf die mögliche zukünftige Handelbarkeit der WFA-Online Aktien?
Es ist ja eine Schweizer AG, also wäre der Handel (im Rahmen des Notrechts) außerhalb der Schweiz untersagt.

"aber eher eine Schwäche des "brands" und nicht des Markts per se."

Das Dumme daran ist aber, dass das eine mit dem anderen zusammenhängt:

Zitat CEO aus #1736:
"...  um zu verstehen, warum Sotheby's für den Kunstmarkt der Indikator und damit auch eine Benchmark ist."

Was meinen Sie, was passieren würde - würde sich herumsprechen, dass Sothebys aggressiv die Provisionen senkt, um Marktanteile zu gewinnen? Welche Antwort nach dem WARUM würden sich die Leute wohl selbst geben ...?

Sie können es ruhig ausformulieren statt in Fragen zu schreiben.
Wie ich mich verhalten würde: ich gehe zum Anbieter mit dem besten Preis/Leistungs-Verhältnis.

Ich glaube Hr. Weng meinte die von Sotheby's publizierten Umsätze, Versteigerungserlöse (im Verhältnis zu Schätzungen) und andere Daten, die im Rahmen des Geschäftsberichts publiziert werden müssen (und als Benchmark dienen können) - und weniger die verlangten Aufgelder (die ja ziemlich fix sind und daher kaum eine "benchmark" darstellen).

Die vielen Beiträge der Aktionäre bzw. des CEO in diesem Forum sind wohl einzigartig. Wieso wendet man Tag und Nacht so viel Zeit hierfür auf?

Nagatier, wenn ich Deine vielen m. E.  hervorragend recherchierten Beiträge der letzten 6 Monate lese, dann wird mir vieles klarer. Herzlichen Dank hierfür!