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WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

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Weng Fine Art 9,70 € -5,83% Perf. seit Threadbeginn:   +143,72%
 
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Lalla-KR
Lalla-KR:

WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

2
11.04.12 11:36
#1
Diese Aktie sollte man im Auge behalten, denn die Entwickung kann sich sehen lassen!
9.683 Beiträge ausgeblendet.
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WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

jerobeam

 
30.05.23 10:18
Der Unterschied ist genau ein Deal wie ich bereits mehrfach erläutert habe.  Der Vergleich 1. ggü. 2. HJ ist auch so nicht ganz richtig, denn eine Vielzahl von Posten aus den Kosten (z.B. Abschreibungen, Abschlusskosten) sieht man nur im Jahresabschluss. Das heißt, dass die Kosten im Halbjahresabschluss immer tendenziell zu niedrig ausgewiesen sind und im 2. HJ dann tendenziell zu hoch sind. Eine perfekte Periodenabgrenzung kann man leider erst am Jahresende vornehmen.

Bei Artnet ist es umgekehrt, weil Kosten z.T. am Jahresende aktiviert werden.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

Marktreaktion

2
30.05.23 10:27
Nun habe ich also die Auswertung der Trades in WFA-Aktien aus der letzten Woche und wir haben des Rätsels Lösung:

2/3 der Verkäufe kamen von einem einzigen Aktionär! Es haben lediglich 5 weitere Personen zwischen 10 - 20k EUR Aktien verkauft und doppelt so viele Investoren gekauft wie verkauft !

Es hat also nicht wirklich eine "negative Marktreaktion" gegeben, sondern vielmehr hat eine einzige Person einige zehntausend Aktien auf den Markt geworfen. Es gab ja auch keine Reaktion der Professionals nach Bekanntgabe der Meldung. Der Rutsch kam erst, nachdem diese eine Person begonnen hat abzuladen und in dem Fahrwasser kamen dann nur noch einige wenige Verkäufe dazu (ggf. Stoploss).

Das war hier also in Teilen eine reine Phantomdiskussion. Gut, wenn man Namensaktien hat und damit Käufe und Verkäufe verfolgend kann ...
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

@jerobeam

2
30.05.23 11:25
"So kam es teilweise zu Lieferverzögerungen von 6 - 12 Monaten. Durch die stockende Materialversorgung reduzierte sich auch die Anzahl der Neuemissionen erheblich und eine Vielzahl von Editionsprojekten musste auf das Jahr 2023 verschoben werden."

Da steht recht klar, dass Vieles sich erst in diesem Jahr realisieren lassen wird, war. Und das impliziert, dass 2022 eher schlecht werden wird.

Hinzu kommt, dass zugleich höhere Kosten zur Erweiterung des Geschäfts bereits in 2022 angefallen sind, wodurch der Gewinn noch zusätzlich belastet wurde.

Beides sollte sich in diesem Jahr drehen und über beide Jahre betrachtet glätten.

Dann wird sich zeigen, ob es wirklich so gut war, sich von den Aktien zu trennen. WFA ist m.E  eher als Langfristinvest interessant. Da gehören Kursschwankungen dazu.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... jerobeam
jerobeam:

roothom

 
30.05.23 12:19
Frage ist was "eher schlecht" in Zahlen bedeutet. Und da hatte ich andere (wohl zu optimistische) Vorstellungen. Nun ja, schauen wir mal weiter. Schließlich ist man nicht wegen einem Halbjahresergebnis investiert. Das man so stark von Koons abhängig ist hätte ich aber nicht gedacht, vor allem weil gerade im letzten Halbjahr doch viele interessante Editionen von anderen Künstlern dazu gekommen waren im Angebot.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

jerobeam

2
30.05.23 12:29
Vom Volumen her sind Koons-Editionen mindestens 5 mal größer als die anderer Künstler.

Das wirkliche Problem war im letzten Jahr, dass gar kein größeres Projekt realisiert werden konnte. Das lag aber außerhalb unserer Kontrolle und vor diesem Hintergrund sehe ich die Ergebnisse des "Team Zug" positiv. Und unsere Banken sind von der Bilanzstruktur begeistert.

Für den Markt waren die Ergebnisse, wie ich jetzt weiß, auch im Rahmen der Erwartungen, denn es hat nur etwa 1 % der Aktionäre in der letzten Woche verkauft.

Der Rest war eine Phantomdiskussion, bei der die sachliche Analyse leider zu kurz gekommen ist.

Ich werde noch einen "Lagebericht" für 2022 schreiben, den wir den ArtXX-Aktionären nächste Woche mit den Einladungen versenden werden.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Mathi80
Mathi80:

Kursentwicklung

 
30.05.23 12:43
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

war im falschen thread gelandet

 
30.05.23 13:58
KGV ist wie gesagt schwierig. Früher (also vor dem hype) lag es nach meiner Erinnerung um die 30 bei einem Gewinn von rd. 1 Mio.

Allerdings ist das EK seither um rd. 20 Mio gestiegen, wenn man den Artnet Anteil zum aktuellen Kurs ansetzt. Das allein macht fast 4€/Aktie und muss bei der Bewertung berücksichtigt werden.

Unterstellt, dass der Konzerngewinn auch nur bei den 1,1 Mio liegt wie bei ArtXX, wäre der Kurs dann rechnerisch bei 4+6, also 10€ zu verorten.

Allerdings gehe ich davon aus, dass künftig wieder höhere Gewinne erwirtschaftet werden. Nimmt man z.B. 1,5 Mio Gewinn an kämen da nochmal 3€ drauf, also 13€.

Das  kann man nun alles weiter hin und her rechnen. Aus meiner Sicht bietet der aktuelle Kurs aber gute Chancen.

Und die Bilanz bietet Sicherheit.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... watchingtheflood
watchingthefl.:

Ich helfe ein bisschen, ....

 
30.05.23 14:00
... den Verkaufsblock abzutragen. Ist ja vielleicht bald geschafft.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... watchingtheflood
watchingthefl.:

Unternehmertum

5
30.05.23 15:51
scheint doch einige Foristen einfach zu überfordern. Hier ist man eigentlich so nahe am Geschehen, wie kaum woanders,  dank der Erläuterungen des CEO, der natürlich aufgrund Regulatorik nicht "live" berichten kann, auch wenn manche hier offenbar exklusiv-vorab-Berichterstattung erwarten. Das ist schon reichlich naiv.
Wenn ich manches hier lese, frage ich mich, was die Verfasser beruflich machen: Lehrer, Verwaltung, oder Hellseher? Sicherlich nichts, was  auch nur entfernt mit "unternehmen" zu tun hat.
Vielleicht kann man aus den Erläuterungen von Herrn Weng auch mal was lernen? Setzt natürlich voraus, dass man es vorher liest und am besten auch versteht.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... jerobeam
jerobeam:

vorab

 
30.05.23 17:01
"Hier ist man eigentlich so nahe am Geschehen, wie kaum woanders,  dank der Erläuterungen des CEO, der natürlich aufgrund Regulatorik nicht "live" berichten kann"

Es fällt mir schwer zu glauben dass die 2022er Zahlen der ArtXX im Februar nicht schon ziemlich klar waren (die H1-Zahlen hatte man ja sogar schon vorab am 24.6. veröffentlicht). Die Zahlen für das Gesamtjahr dann nach mehrmaliger Verschiebung Ende Mai zu veröffentlichen ist nun wahrlich nicht "nahe am Geschehen".
Ich wünsche Herrn Weng und unserem Unternehmen alles Gute, aber ich möchte nicht wieder in die Zeiten von 2016ff zurückfallen, in denen ziemliche Intransparenz in der Kommunikation herrschte.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

jerobeam

3
30.05.23 17:15
Ich werde nicht dazu übergehen, Wasserstandsmeldungen zu veröffentlichen. Unsere Buchhaltung in der Schweiz wird quartalsweise außer Haus abgearbeitet. Das, was ich seinerzeit sagen konnte, habe ich gesagt. Wenn der Wunsch der Vater des Gedanken wird oder die Meldungen nicht (vollständig) gelesen werden, kann ich nicht wirklich weiterhelfen. Im Übrigen: Es gibt überhaupt nicht die mindeste Verpflichtung für uns, die Ergebnisse der Tochter bekanntzumachen!

Im Frühjahr 2020 habe ich in vorauseilendem Gehorsam bekanntgegeben, dass die Ergebnisse des Gesamtsjahres voraussichtlich sehr schlecht werden. Am Ende wurde es das beste Jahr der Unternehmensgeschichte. Seinerzeit habe ich gelernt, dass man sich mit Prognosen besser weitgehend zurückhält, weil es eigentlich immer Verlierer gibt.

Sodann frage ich mich, welchen Vorteil überhaupt ein Aktionär daraus ziehen kann, wenn die Ergebnisse im Mai statt im Juni bekanntgegeben werden. Dies abgesehen davon, dass die Frist aktienrechtlich der 31. August ist.  Ich hätte solcherlei Beschwerden nur verstanden, wenn wir vor der Kommunikation eine KE oder ähnliches durchgezogen hätten.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass es 2016 folgende intransparente Kommunikation gegeben hat. Mir ist kaum ein unnotiertes Unternehmen bekannt, dass seine Aktionäre so mit Informationen versorgt hat wie wir das seinerzeit gemacht haben.

WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... jerobeam
jerobeam:

#9691 Roothom

 
30.05.23 18:03
wie kommst du auf 4€/Aktie für Artnet?
Die genaue aktuelle Stückzahl kennen wir nicht, aber die letzte offizielle Meldung (nach Kaufangebot) waren 1.26m Aktien die der WFA gehören, das wären aktuel (Kurs 7.80) 9.8m EUR Kurswert oder 1.79€/Aktie (5.5m WFA-Aktien)
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

@jerobeam

2
30.05.23 18:17
Meie Aussage:

"Allerdings ist das EK seither um rd. 20 Mio gestiegen, wenn man den Artnet Anteil zum aktuellen Kurs ansetzt. Das allein macht fast 4€/Aktie"

Die 4€ sind der Zuwachs an EK ggü den rd. 10 Mio damals. Ende 2021 lag das EK bei 23 Mio. Da wurde artnet aber mit dem Einstand bewertet. Beim aktuellen Kurs wären das rd. 7 Mio stiller Reserven, die hinzuzufügen sind, also rd. 30 Mio tatsächliches EK (+/- ggf weiterer stiller Reserven/Lasten).

Alles natürlich ganz grob und als Denkansatz.


WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

@CEO

 
30.05.23 18:59
Könnten Sie bitte nochmal kurz schreiben, mit welchen Werten artnet, ArtXX und ggf. weitere wichtige Beteiligungen per Ende 2021 in den Büchern stehen und welchen %Anteil WFA derzeit an der ArtXX hält.

Danke vorab!
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

Roothom

2
30.05.23 19:26
Die ArtXX-Aktien stehen natürlich zum Nominalwert in den Büchern. Alles weitere dann in der HV - wenn es dann noch relevant sein sollte.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

HB

9
31.05.23 21:03
app.handelsblatt.com/arts_und_style/...-zukunft/29177078.html
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... moneymakerzzz
moneymakerz.:

nochmal für Schwerversteher

 
31.05.23 22:44
Meine Kritik bezieht und bezog sich nicht auf den Kursverlauf, sondern auf die nicht/schwerverständliche Kommunikation der tatsächlichen operativen Lage. Mehr werde ich dazu auch nicht mehr sagen.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... DagobertBull
DagobertBull:

@CEOWengFine.

 
01.06.23 12:02
Ist es richtig, das das Aktienrückkaufprogramm aufgrund der 10% Klausel erst heute wieder aktiv ist?
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Elmute
Elmute:

ARP

3
01.06.23 21:26
PTA-Adhoc: Weng Fine Art AG: Vorstand beschließt Verlängerung und Erhöhung des Umfangs des laufenden Aktienrückkaufprogramms
von PTA-Adhoc
21:10 Uhr, 01.06.2023
Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR

Monheim am Rhein (pta047/01.06.2023/21:10) - Die Weng Fine Art AG hat am 10. Februar 2023 ein Aktienrückkaufprogramm über den Erwerb von bis zu insgesamt 55.000 eigenen Aktien bekannt gegeben, welches bis zum 30. Juni 2023 befristet ist. Mit Zustimmung des Aufsichtsrats hat der Vorstand nunmehr beschlossen, das laufende Aktienrückkaufprogramm wie folgt anzupassen: Aufgrund der durch die Hauptversammlung am 6. Oktober 2020 erteilten Ermächtigung zum Rückkauf eigener Aktien wird die Gesellschaft in der Zeit bis zum 30. September 2023 bis zu insgesamt 100.000 eigene Aktien von ihren Aktionären zurückkaufen. Der Vorstand kann den Rückkauf jederzeit vorzeitig beenden. Die Aktien werden ausschließlich über die Börse erworben. Der von der Gesellschaft gezahlte Gegenwert je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) wird den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie der Gesellschaft im XETRA-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) oder dem Handelsplatz, der in den vorangegangenen drei Monaten den höchsten Börsenumsatz mit der Aktie der Gesellschaft erzielt hat, an den vorangegangenen zehn Börsenhandelstagen um nicht mehr als 10 % über- oder unterschreiten. Die erworbenen Aktien sollen zu allen gesetzlich zulässigen Zwecken verwendet werden können.
stock3.com/news/...aufenden-aktienrueckkaufprogramms-12485235
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Mathi80
Mathi80:

Arp

 
01.06.23 21:35
Ok aber was heißt "viel zu billig", befürchte dass man über 10 € nciht wirklich Aktien zurückkaufen wird, weil wie standen ja schon lange zwischen 10 und 11 € ohne das was passiert ist. Wenn das ARP erst bei unter 8 € greift, wäre es nciht so schön...
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

Mathi80

 
01.06.23 21:41
Wir möchten grundsätzlich nicht in die Kursbildung eingreifen. Aber wenn Aktien sinnlos verschleudert werden, wie das letzte Woche passiert ist, dann wollen wir bereit sein, Aktien zurückkaufen zu können. Irrationale Bewegungen wie wir sie letzte Woche gesehen haben, können immer wieder entstehen. Und dann stehen wir "Gewehr bei Fuß".

Was wir als "viel zu billig" sehen, ändert sich natürlich mit der Einschätzung der Märkte und mit Projekten und Ereignissen, von denen wir glauben, dass sie den Wert der Aktien erhöhen.  Es sind also fließende Grenzen.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... DagobertBull
DagobertBull:

@CEOWengFine.

 
01.06.23 22:05
Bedeutet die Erhöhung des Rückkaufprogrammes das der bisherige Rückkauf von St.55.000 bereits weitgehend ausgeschöpft ist?
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... CEOWengFineArt
CEOWengFine.:

DagobertBull

3
01.06.23 22:16
Wir haben das ursprüngliche Programm erhöht und verlängert. Dies nach dem Unsinn, den wir letzte Woche gesehen haben.

Natürlich gehe ich aber vorsichtig mit dem EK der Gesellschaft um.  
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... Roothom
Roothom:

Sehr zu begrüssen.

 
01.06.23 22:35
Sehe das genau wie Hr. Weng, was die letzte Woche betrifft. Kann nicht schaden, für solche Situationen vorbereitet zu sein.

Selbst wenn es nicht zum Tragen kommt.
WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst... DagobertBull

@CEOWengFine.

 
Es würde mich interessieren, ob der Aktionär der für 2/3 der Verkäufe verantwortlich war weiter verkauft ODER aktuell andere Aktionäre den Verkaufsbutton drücken.

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