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WDI Forum für Verantwortungsbewusste


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Wirecard AG 0,016 € -19,19% Perf. seit Threadbeginn:   -99,96%
 
Herriot:

,man fragt sich wer hatte den vorteil durch diese

10
19.06.20 19:24
art von wirtschaftskriminalität ?
marzalek ist freigestellt (aber noch nicht entlassen) in einen bericht steht ,das der bankbeamte auf den phil. für ihn das Formular für ey erstellt hat,also hätte m. einen finanziellen vorteil ?
der bankbeamte wäre entlassen worden,wieso ist dieser nicht direkt in haft genommen worden,nach dem er den betrug gestanden hat.
wenn keine konten bei der bank in der der  bankbeamte beschäftigt war vorhanden sind,wie ist dann evtl. marcalek auf diesen gekommen (hat dieser vielleicht eine Zeitungsannonce aufgegeben,suche Dokumentenfälscher mit bankerhintergrund),wenn mar. diese Fälschung nicht in auftrag gegeben hat, kann es ja nur noch der Treuhänder selbst sein,oder ?
ab dann ca. 2 Milliarden abzuräumen ohne spuren zu hinterlassen,ich denke das wird selbst der mafia schwer fallen (man mußte doch jeden tag damit rechnen das die  sache auffliegt  ) die Staatsanwaltschaft ermittelt,sollten die Teams vom BKA zur revision und Verfolgung dieses Straftäters auf die phil. schicken,dann gnade ihnen Gott,die zielverhander von bka arbeiten mit einer Trefferquote von exakt 100%, da kommt auch kein FBI oder cia gegen an.
braun ist genauso wie wir hier finanziell rasiert,er wird sicher weicher fallen wie manch arme sau die ihre ersparnisse oder alterversorge hier  verloren haben.
die hegdefonds haben großartig verdient.
an eine Insolvenz glaube ich nicht,an eine übernahme aktuell auch nicht und schon garnicht aus dem us -raum ,eine Einwilligung seitens der deutschen Regierung wird es nicht geben,ich könnte mir evtl. eine Verschmelzung auf eu-ebene mit adyen vorstellen.
mir fällt noch ein das ich  gelesen hatte das ey schon vor wochen ein team zur abklärung  vor ort auf den phil. bei den besagten banken gehabt haben soll ohne erfolg,wurde denen den auch gesagt wc-unterhält bei unseren banken keine konten.
das alles stinkt zum verdammt zum himmel ein fall für hercule Poirot.
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Egbert_reload.:

Einfache Antwort

9
19.06.20 19:27
Warum übernimmt Freis den Job überhaupt? Er hätte doch locker gestern immer noch absagen können bei dem wohl bekannten Chaos.
...
Einfache Antwort: Wenn es ihm gelingt, die Unregelmäßigkeiten aufzuklären und Wirecard in welcher Form auch immer zu retten, hat er sich fürs Top-Managament in DAX-, Dow Jones- und S&P 500-Unternehmen empfohlen. Die Wirecard-Sanierung kann ein Karriere-Turbo für ihn werden. Sein Risiko ist gering, selbst wenn die Sache schiefgeht, denn er hat die desolaten Zustände nicht verursacht.
Antworten
Lucullus:

@Karussell

2
19.06.20 19:35
Was mich so stutzig macht ist:

Die beiden Banken sagen, das die Konten nicht existieren und Wirecard kein Kunde bei Ihnen ist. Die Wirecard-Partner oder noch schlimmer Wirecard-Töchter hätten laut Wirecard aber in der Vergangenheit die Gelder als Sicherheit auf den Konten hinterlegt. Also ich kann kein Geld auf ein nicht existierendes Konto überweisen. Hmm??? Mal nachdenken??? Also ich halte es für wahrscheinlicher das das Geld niemals existiert hat, sondern nur ein Handlanger dafür gesorgt hat das Wirecard jedes Jahr eine gefäschte Bankbestätigung erhält um sie dem WP vorzulegen. Nur weil die Beträge in der falschen Währung aufgeführt waren wurden die WP mißtrauisch und fragten genauer nach.

Mein Fazit: Wenn das Geld existiert hat läßt es sich auch zurückverfolgen. Für wahrscheinlicher halte ich es aber, das es nie existiert hat sondern nur bescheinigt wurde um die Bilanz zu fälschen.

Die nächsten Wochen oder Monate werden es zeigen!

Jetzt wichtig: Wie reagieren die Banken? Machen Sie den Laden dicht? Die Anleihe preist die Insolvenz schon einmal ein. Erklärt auch schön warum die Shortseller nicht glattstellen!
Antworten
zwetschgenq.:

Operatives, Geschäftsmodell, Übernahme

16
19.06.20 19:36
Vorab: Zwischen Beginn und Absenden lagen 3 Stunden.

Da mich gar nicht mehr die Schuldzuweisung interessiert, widmete ich mich der Frage, wie es operativ weitergehen könnte:
Meine Überlegungen berücksichten weniger Finanzielles, sondern eher Aspekte, was bei Wirecard nicht im Argen liegt. Und ich nehme an, dass Wirecard nicht nur aus Luftbuchungen besteht.

- Da wäre zunächst das TX in Europe mit 58.6 Mrd. Euro und einen (von mir geschätzten) Anteil von 10%, der außerhalb EU und außerhalb Asiens liegt in Höhe von 6.5 Mrd. Euro. Zusammen ein (ich sag mal:) ungefährdetes TX von 65 Mrd. Euro.

- China wird durch die AllScore-Übernahme ebenfalls eher "ungefährdet" sein, aber das TX von AllScore zu schätzen, geben meine Quellen nicht her.

- Die durchschnittliche Transaktionsmarge in Europe liegt (so nehme ich mal an) tatsächlich bei 1,4% für Consumer Goods, 1,6% für Digital Goods und 1,0% für Travel.

- Boon ist anscheinend bislang rein in Europa aktiv

- Man hat eigene Lizenzen für 33 Länder, und 60 Acquirer sind direkt integriert (weitere 40 Länder), laufen aber über fremde Lizenzen. Die ganzen Value-Adds erhalten vor allem jene Händler, die in den 33 Ländern sitzen, für die WDi eine eigene Lizenz hat. Heißt, die Quelle für die vermeintlich hohe Marge und vor allem für die vielen Daten sind von den aktuellen Geschehnissen nicht betroffen. Und der Adressat von Wirecards F&E ist damit auch nicht weg. Damit wäre die Innovationsführerschaft/Technologieführerschaft fortführtbar.

- Das WDI ein wichtiger Partner für die ganzen jungen Fintechs bleibt, ist ebenfalls anzunehmen

- Der Lockin-Effekt ist ebenfalls nicht zu verachten. Die Produkte und Services sind ja nicht fake.

- Das Visa, Mastercard, UnionPay, Alipay, Google und Apple Pay ihre Verträge mit WDI kündigen, halte ich daher auch für unwahrscheinlich, da WDI nicht viele Kunden in diesem "ungefährdeten" Bereich verlieren wird, solange der Betrieb fortgeführt wird und nicht weiter insolvenzbedroht ist.

- Nehme ich also an, dass 55% des aktuellen TX von den aktuellen Geschehnissen unbetroffen ist und halbiere (55%->50%) nun alle nachgelagerten Finanzkennzahlen, sehe ich das EBITDA dieses Jahr bei 500 Mio. Euro. Bei einem EBITDA-Multipe von 21x, wie ihn Visa für Plaid zahlte, könnte man WDI für 10 Mrd. Euro kaufen. Es wird aber natürlich einen Abschlag geben, z.B. "nur" 5x. Und 2,5 Mrd. Euro wäre ein Betrag, der trotz aller schon ausgegebenen Mittel diverser Player und Konkurrenten, locker zu zahlen wäre.

- Ich weiß allerdings nicht, wie kompatibel Wirecards Technik ist mit z.B. der von Heidelpay.

Überhaupt Übernahme. So wirklich gute Übernahmegründe gibt es mMn immer noch nicht. Für wahrscheinlicher hielte ich einen Fortbetrieb des "ungefährdeten" Bereichs unter neuem Namen und vielen neuen Gesichtern insb. in den Finanzabteilungen.

Na ja, mal schauen, was noch alles zu Tage kommt.

Daten aus diesen Quellen:
ir.wirecard.de/download/companies/..._Presentation_9M2019.pdf
ir.wirecard.de/download/companies/...rPresentation_FY2018.pdf
Antworten
KaktusJones:

Die erste leicht positive Stimmung durch

 
19.06.20 19:40
Den Wechsel in der Führungsetage scheint vorbei zu sein. Jetzt müssen Taten folgen - und zwar schnell. Sonst geht es bald wieder unter die 20 € und die Aufbruchstimmung ist weg.
Antworten
Kater Mohrle:

Unklarheiten haben

 
19.06.20 19:44
sic schon früh gezeigt:
www.dasinvestment.com/...rminals-so-selten-das-wirecard-logo/
Antworten
nihaoma1:

@ dyandi

 
19.06.20 19:44
könntest Du den WiWo Artikel reinstellen bzw mir per nachricht zusenden? danke.
ein zuseher.
Antworten
Kater Mohrle:

die Geschädigten

6
19.06.20 19:47
Anleger verteidigen den Betrüger.
Ist oft so, wenn man sich geirrt hat.
Man will es einfach nicht wahr haben.
Antworten
Claudimal:

es geht los!!

3
19.06.20 19:50
19.15 Uhr: Durch den Kurssturz hat Wirecard massiv an Börsenwert eingebüßt. Seit Mittwochabend liegt der Wertverlust der Papiere insgesamt bei etwa neun Milliarden Euro. NordLB-Analyst Wolfgang Donie hält es daher für denkbar, dass das Unternehmen zum Übernahmeziel wird. "Das ist durchaus möglich", sagte er FOCUS Online. "Wirecard besitzt eine sehr innovative Technologie. Aber potenzielle Käufer dürften noch abwarten, bis Klarheit herrscht." Nach Informationen von FOCUS Online gibt es bereits Interessanten.


die karte wird demnächst gespielt.dann reden wir von kursen um 50 euro.
Antworten
ConsorTen:

Auch raus

6
19.06.20 19:52
Da ich keine Hoffnung mehr auf irgendwas sehe so leid es mir tut. Bin auch komplett raus mit 2/3 Verlust und komplett geplättet.

Leben geht weiter und Gesundheit und Familie sind die wahren Werte - in dem Sinne melde mich ab
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#9711

wamufan-the-.:

Danke Heinz

 
19.06.20 20:05
für den Thread, aber auch für das Youtube-Video. Du hast es gut gmeint, bist aber voll daneben gelegen. Vielleicht solltest du das Video löschen.

Gruss und alles Gute.
Antworten
köln64:

Die Banklinien...

4
19.06.20 20:05
Werden halten. Niemand hat was davon den Stecker zu ziehen. Eine übernahme sehe ich derzeit nicht, das sind die üblichen Klischees.
Derzeit toben sich die LVs hier erstmal aus.
Sollten die 1,9 Milliarden wirklich nicht vorhanden sein kann man mit einer grösseren KE etwas luft gewinnen.
Allerdings kann ich mir nicht wirklich vorstellen das die 1,9 Milliarden weg sind. Bevor man sie angeblich auf ein Treuhandkonto überwiesen hat muss der Betrag ja im Umsatz auftauchen.
Sollte da wirklich jemand mit abgehauen sein, kommt der nicht weit damit.
Keep Cool
Antworten
Seckedebojo:

N Abend Zusammen...Wie sieht es denn

 
19.06.20 20:14
..nun mit den zahlen aus ?
Die sind ja nicht da !
Weiß denn Jemand,  ob hier schon die Kündigung der Bankenkredite geklärt ist ?
ich habe nichts dergleichen gefunden.

Danke sehr+Grüße
Antworten
köln64:

1,9...

 
19.06.20 20:16
Milliarden an Luftbuchungen...Wer kommt eigentlich auf so ein Schwachsinn?
Welches Unternehmen kann das ?
WDI hat da Wirtschaftsprüfer tag - täglich im Haus und die sehen nicht das 1,9 Milliarden gar nicht da sind?
Lol..... Das glaube ihr doch selber nicht oder ?
Ich glaube eher das bei WDI eine schlechte Finanzabteilung sitzt die das schnelle Wachstum nicht auf die Kette bekommt hat.
Antworten
Pascal129:

Bankbestätigung

17
19.06.20 20:17
So ganz begriffen habe ich diese ganze Story noch nicht - geschweige den verdaut. Ich halte meine Positionen immer noch da ich mir einfach nicht vorstellen kann, dass das gesamte Konstrukt gebaut wurde, damit ein Betrug vertuscht werden konnte. Ich lese hier seit langer Zeit mit und profitier(te) von euren Recherchen. Ich für meinen Teil kann folgendes in diesem Forum beitragen: Ich arbeite bei einer schweizer Bank in einer Abteilung, welche sogenannte "Bestätigungen Geschäftsbeziehung" ausstellt. Diese werden jeweils als Original an die Revision (bei WDI wäre dies E&Y) und als Kopie an den Kontoinhaber zugestellt. Somit müsste WDI von Beginn an auch eine Kopie erhalten haben (In der Annahme, dass dies die meisten Banken so handhaben) Des weiteren bin ich erstaunt, dass die Prüfer die Fälschung anhand der Kontowährung erkennen konnten. Den zumindest bei uns wird der Saldo auf der Bestätigung immer in der Kontowährung ausgewiesen. Das heisst, dass unter Umständen auf einer Bestätigung mit mehreren Konti unterschiedliche Währungen aufgeführt sind.
Ich hoffe der Staub legt sich und Wirecard existiert weiter.
Antworten
stockpicka:

Gab es schon mal ein Dax Unternehmen

 
19.06.20 20:19
das innerhalb von 2 Handeltagen fast 80% an Marktkapitalsierung verloren hat?
Schätze wenn der Laden nicht vorher Insolvenz anmeldet und dicht macht,  wird WDI spätestens im Dezember aus dem DAX fliegen.
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
WDI Forum für Verantwortungsbewusste 1186001
Antworten
Biker 20:

ritchi226:

3
19.06.20 20:21
# 9731
irgendwie  muss WDI  allerdings  auch  Geld  verdient  haben,

von  all den  vielen Luftbuchungen  können  keine  Gehälter, Mieten, Autos, Benzin,  IT-Infrastruktur .....  usw bezahlt  werden.  Dazu  wird  cash benötigt.

Immerhin  wollen 5000 WDI Mitarbeiter  jeden Monat  ihr Gehalt  und  keine  Luftbuchungen.

Indien  ist  jetzt  wie  oft  überprüft  worden  ???
Antworten
köln64:

@ Pascal

 
19.06.20 20:22
Wir reden hier über 1,9 Milliarden und nicht Millionen  !
Wer kann bitte so eine Summe verschwinden lassen oder aber entstehen lassen wenn sie gar nicht vom Umsatz gebucht ist.
Antworten
stockpicka:

Und was passiert mit den 1600 Mitarbeitern

 
19.06.20 20:24
die allein in Deutschland tätig sind? Da hängen Familien und weitere Tausende von Menschen dran.  Existenzen! Was mit den weiteren 4 Tausend weltweit? Die ganzen Kunden...die beschissenen Aktionäre, Banken etc..

Kann mir grad schwer vorstellen dass die  1,9 Mrd. abschreiben und dann unter neuer Führung munter weiter machen.

Antworten
wamufan-the-.:

Ja

 
19.06.20 20:27
Päscu, da du immer noch investiert bist, scheinst du ziemlich viel von diesem Forum profitiert zu haben. Ironie aus
Antworten
Glühstrumpf:

Diebstahl

4
19.06.20 20:27
Bitte hört damit auf, zu behaupten, jemand hätte das Geld gestohlen. Ich bitte euch, ich habe leider auch einen Tag (mindestens...) gebraucht, um zu realisieren, dass Wirecard mit drinnenstecken muss. Dass der Diebstahl möglich ist, mag ich nicht bezweifeln, denke aber, dass dies die unwahrscheinlichste aller Varianten ist.

Und jetzt kommt der Hammer: Wie kann man die Aktie bewerten, wenn man nicht weiß, was real und was nicht? Wieso sollte bitte Aldi oder Ikea Wirecard Anteile an den eigenen Forderungen anvertrauen? Klar, Freis kann einiges glattbügeln, den Laden in der Form retten aber nicht. Insolvenz sehe ich nicht unbedingt kommen, aber eine MK von unter 1 Milliarden auch bei einem laufenden Geschäft ist notwendig.

Zudem: Adyen hat (sorry Zwetsche) einfach die bessere Plattform. Fertig aus. Mit einem IT Dienstleister oÄ können sich auch die wenigen dicken Fische von Wirecard schnell umorientieren. Was an der Technologie von Wirecard ist nicht auswechselbar? Boon. Plante, das selbst von uns Jüngern kritisiert wurde? NFC Kommunikation? Digitale Kreditkarte? Und der Rest, der Wirecard auszeichnete, ist wohl einfach Fake. Schade. Habe mich sehr auf eine spannende Zukunft gefreut und diese war auch authentisch. Das Fundament wurde leider auf einem riesigem Haufen Mist gebaut.

Die Aktien in unserem Besitz (habe eine als Mahnmal behalten) sind nichts wert im Moment.  
Antworten
köln64:

1,9 Milliarden...

 
19.06.20 20:29
Abschreiben.....Ahhhhh. Bevor ich diese überweise müssen die da sein oder ?
Also wurden sie überwiesen oder nicht ?
Wenn nicht, dann steht der Kurs etwas tiefer wie er stehen sollte.
25% müsste er tiefer stehen, also 75€ ca.
Mit einen krummen abschlag könnte er dann zwischen 40 und 50€ sein.
Antworten
Biker 20:

stockpicka

 
19.06.20 20:29
was  nicht  mehr  da  ist  muss  man  abschreiben.  
Antworten
harry74nrw:

Rettung naht

3
19.06.20 20:30
www.bloomberg.com/amp/news/articles/...witter_impression=true

Wie von vielen geschrieben, die Banken werden gegen Gegenleistungen weiterhin mitmachen

G8
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