WDI Forum für Verantwortungsbewusste

wenn die Zahlen nicht viel besser als erwartet sind. Dafür hat Markus Braun zu oft getwittert. Das Ebitda muss über die kolportierten 820 Millionen liegen

815 wären zb am oberen Ende der Spanne, die Prognose wurde vorab sowieso erhöht. Wenn drüber, super. Wenn nicht, auch kein Beinbruch  

aber die Erhöhung war dann unnötig, lieber hätte man sich das dann sparen sollen, um mit einem ,,Prognose übertroffen" schmücken zu können  

was für ein Schwachsinn hier. Informier dich mal über Ad-hoc-Publizitätspflichten der Emittenten!

Möchte noch mal auf mein altes Thema Naver und Softbank zurück kommen.

China Suchmaschine : Baidu
Süd-Korea                  : Naver
Russland                    : Yandex

Dort hat Google einen sehr geringen Stellenwert.
Was bedeutet es für mich als "Nutzer". Sprich Anbieter und Verbraucher.
Will ich aber weltweit meinen Kunden eine neue oder zusätzliche "Plattform" bieten, dann muß ich mich auch darauf einstellen.
Google verdient an den Klicks und dient den " GROSSEN "
Kleine Unternehmen haben kaum eine Chance. bezahlen aber auch kräftig Geld an Google. AdWord !!!!!
Und sind wir mal ehrlich.
Google investiert doch nicht schon länger in Afrika nur aus sozialem Interesse.
" Wer das glaubt, dann gute Nacht. "
Dort werden potentielle Zahler "kreiert".

Ich finde es gut, das Wirecard in "Forschung" investiert.
Womöglich brauchen sie es in kürzester Zeit.

Ich mache mir da keine Sorgen, das z. B. Adyen nun Mc Donalds oder Subway als Kunden hat.

Die Frage ist doch aber, will ein Chinese Mc Donals oder Subway.
Ich würde da Aldi und vielen anderen Unternehmen, die mit Wirecard kooperieren, viel mehr Bedeutung zukommen lassen.

Szenario: - der nächste Virus
               - Einfuhrverbote u.s.w.

Der Mensch lebt nicht vom Burger oder Salatbrötchen.

Gelingt es Wirecard, wenn gebraucht und gewünscht, den anderen "Plattformen" entsprechend, sich  aufzustellen, dann ist das ein riesen Markt.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt.

nur mal so

Ach ja. Und noch etwas.
Wer sagt denn eigentlich, " Wirecard muß nun traurig sein", wenn Adyen der Zahlungsabwickler von
Mc Donals und Subway ist.

Die Presse !!!!!!!!!!!!!!!!

Ich stelle mir eher die Frage, wollte Wirecard eigentlich der Abwickler sein ??????
Es ist doch unumstritten, das ein Umdenken, was die "Ernährung" betrifft, vollzogen wird.

Da sehe ich die Wachstumschanchen bei HEYTEA sehr wohl.

Oder z.B.  YeePay-Kooperation?
Wird nur kurz von der Presse erwähnt. So in etwa, Wenn "Die" schreiben, dann mache ich es auch mal "notgedrungen".
Und die Krönung ist dann, das Wachstum von Wirecard womöglich in Frage zu stellen.
Ich finde es nach wie vor fast schon beleidigend und unverantwortlich von der Presse, so einen schlechten Journalismus zu betreiben.

...lucas maat.

gibt doch unerschöpflich viele branchen.

diese märkte /branchen werden wohl auf jahre unerschöpflich sein.

McDoof wächst kontinuierlich seit Jahrzehnten. Selbst wir gehen ab und zu mitvden Kids dahin. Sehe da kein seit gefühlt 1o Jahren ein "Umdenken" in Sachen Ernährungsbewusstsein etc. Adyen ist da einfach günstiger in der Abwicklung wie WDI ? Und bei den Umsätzen machen Unterschiede im Promillebereich gewaltige Unterschiede. Und McD braucht da evtl auch keine Datenkrake mit den Vorteilen, wie sie Zwetschge beschreibt. Oder es war doch VitaminB im Spiel. Jedenfalls ist jeder BigPlayer für mich willkommen und schade, wenn er bei der Konkurrenz anbandelt. Es gäbe da ja unzählige Amis in der Branche (BK, KFC, SB, PizzaHut usw  

"nur" gute Ergebnisse erreicht werden, die aber notwendig sind um die Ziele/Vision zu erreichen.
Ich freue mich wenn Q4 tatsächlich über der Bandbreite liegt - aber es ist nicht zwingend meine Erwartung - nur weil fröhlich getwittert wird.
MB darf so sein, solange er auf dem Weg seiner Vision die notwendigen Dinge erreicht.

und ich finde das sehr gut so. Für mich ist das sehr vertrauensfördernd, wenn sich ein CEO in solch unruhigen Zeit so öffentlich zeigt. Das schafft Nähe zum Unternehmen. Daran sollten sich die anderen  DAX Unternehmen ein Beispiel nehmen.

nutzt adyen vermutlich nur als Zahlungsabwickler. Die datenkrake hat sich MC Donalds bereits eingekauft. Nicht nur die Lösung sondern gleich gleich ganze Firma: dynamic yield

...... Hatte ich vor Monaten schon mal geschrieben, noch vor dem Deal mit adyen.....

Das sich MC Donalds so eine Firma gönnt hat mich echt überrascht, zeugt aber von Weitsicht.

nutzt adyen vermutlich nur als Zahlungsabwickler. Die datenkrake hat sich MC Donalds bereits eingekauft. Nicht nur die Lösung sondern gleich gleich ganze Firma: dynamic yield

...... Hatte ich vor Monaten schon mal geschrieben, noch vor dem Deal mit adyen.....

Das sich MC Donalds so eine Firma gönnt hat mich echt überrascht, zeugt aber von Weitsicht.

Nun bitte ich um Entschuldigung für meine vermutlich dumme Frage:

Was verspricht sich Mc D davon?

Habe mir meine Frage gerade selbst beantwortet.
Und meine Vermutung, was Naver und Softbank betrifft, gleich mit.

difigiano: Da haben Sie natürlich Recht.

Und jetzt bin ich erst recht sehr Zuversichtlich für Wirecard !!!!!!!

Für fragen braucht man sich bei mir (und hoffentlich auch im forum) nie entschuldigen. Wer des anderen Fragen als dumm bezeichnet glaubt selbst schlauer zu sein. Das dumme dabei ist nur die Überheblichkeit.

Deine Beantwortung deiner Frage würde mich interessieren.  

Ihren Hinweis auf dynamic yield hatte ich leider nicht gelesen.
Ich habe mich, nach Ihrem Hinweis, nur mit dem Unternehmen "beschäftigt".

Ist doch nett so ein Übernahmeangebot. Da kann man doch mal eine Bewertung von WDI im Falle eines Übernahmeangebotes durchführen. 8,65 MRD für Ingenico bei 63,7 Mio Aktien sind 136 Euro je Aktie. Bei .net Profit von 3,72 Euro je Aktie expected in 2019 wäre das ein multiple von 37. Das wird der Financial Times Furz sicher gar nicht verstehen, ist doch für 2020 nur ein Anstieg von 10 % geplant.
Für WDI heisst das 4,4 Euro je Aktie in 2019 mal multiple 37 sind 163 Euro je Aktie, aber Minimum 40% Wachstum .net Profit in 2020 erwartet. Sagen wir mal mittelfristig durchschnittlich 20%, so wären die 163 mit Faktor 2 zu versehen, also 326 Euro je Aktie.  

Angebot derzeit 7,8 MRD, aber die werden noch etwas drauflegen müssen, um alle Aktien zu bekommen.

Könntet ihr mir bitte mal auf die Sprünge helfen?

Wenn eine Übernahme eines Unternehmens geplant oder vollzogen wird und es an der Börse gelistet ist, ist
der Vorgang für mich klar.

Nun meine Frage.
Wie verhält es sich aber bei nicht gelisteten Unternehmen.
Müssen dann die Geldgeber aus den einzelnen Finanzierungsrunden ihre Zustimmung geben,
oder ist es die alleinige Entscheidung zwischen beiden "Parteien" ?

Danke

Das kommt darauf an. Bei einer Kapitalgesellschaft wo in den Kreditverträgen keine Zustimmungspflicht in einer evtl. Change if Control Klausel enthalten ist, steht einer Übernahme eigentlich nichts entgegen.

Das sich MC Donalds so eine Firma gönnt hat mich echt überrascht, zeugt aber von Weitsicht.
 

Sorry, ich war zu schnell mit dem abschicken.

Zitat von 000111000:
Das sich MC Donalds so eine Firma gönnt hat mich echt überrascht, zeugt aber von Weitsicht.

Mich hat ja auch speziell diese Übernahme interessiert. dynamic yield

Nun habe ich mir ja die Finanzierungsrunden genauer angeschaut und mir sind da dann doch z.B.:
- Baidu
- Naver
- Pro Sieben Sat1 Media AG und "Kapital - Häuser aufgefallen.

sehenswert:
Any Company Can Offer Financial Services

https://www.youtube.com/watch?v=DjUMfhT0o64&feature=youtu.be

Taktik: Verhältnis Leerverkauf zu Handelsvolumen (die Analyse zeigt, dass die LV mit minimalem Risiko und geringem Einsatz genug abfischen können. Im Nachbarforum rutschte der Text zu schnell weg, deshalb hier mit Amlodhis Erlaubnis eingestellt)

Beispiel 1: Schwacher Markt
Laut Ihors heutigen Short Daten wurden bis Ende Freitag 23.67 Mio. WDI-Aktien geshortet, 160K mehr als letzten Donnerstag (23.51 Mio.). Der Sell Off des Marktes am Freitag wurde also bei einem Gesamtvolumen von 1.250.064 Aktien durch nur 160K leerverkaufte Aktien geschickt verstärkt. Das reichte bei niedrigem Tagesvolumen für das “sanfte” Pressing bis zum US-Handelsstart, die Attacke um 15:56h, das Auffangen des Rebounds, das massive Pressing am Tagesende, die rote Schlussauktion (233K) und schliesslich für die Attacke auf Tradegate.

Zwar ist bei fallendem Markt die Mitwirkung der Shorts nicht so auffallend wie bei neutralem Markt, aber die Verlaufscharakteristik der Verkäufe in den einzelnen Tagesphasen unterschied sich deutlich vom DAX und den US Verkäufen. Als Beispiel der Anfang der Tradegate Attacke:  

Ab der dritten Transaktion um 14:48:58 wurde innerhalb von 3(!) Sekunden bis 14:49:02 mit 2819 geshorteten Aktien der Kurs von 128.95 auf 128.20 gedrückt, wo dann qua Stop Loss bis hinunter auf 128 insgesamt 11760 Aktien losgeeist werden konnten. Man hatte also mit 22 Kleinstordern in 3 Sekunden rund 2819 Aktien leerverkauft, um dann 11760 Aktien, also das 4.17-fache zu einem deutlich billigeren Preis zu bekommen.

Beispiel 2: Neutraler Markt
Bei neutralem Markt/Kursverlauf ist es für Shorts ohne Weiteres möglich, mit einem Verhältnis von 1:5 zwischen geshorteten Aktien und Handelsvolumen einen erheblichen Kursverlust zu erzielen.

Am 10. und 11.12.19 fiel WDI bei neutralem Markt (DAX -0.27%, +0.58%) um -9.06%. Das Gesamthandelsvolumen dieser beiden Tage betrug 8.87 Mio., es wurden aber nur 1.54 Mio. Aktien geshortet:

10.12.19
Volumen: Xetra: 3.609.568 + Tradegate: 657.033 = 4.266.601
740K Aktien short
Kurs: O 113.80 H 114.40 L 105.65 C 108.85 -4.56%

Ich habe da eine für mich wichtige Frage.
Ich hoffe, Sie können mir da weiterhelfen !!!!

Wenn Softbank nun seine 900 Mil in Aktien wandelt, sind diese Aktien dann frei verfügbar ?
Sprich, Sie können diese dann in den, wenn, wie geplant, neu aufgelegten Fond einfließen lassen ???
Oder werden diese Aktien dann veräußert ?

un das abschliessend beurteilen zu können müssten wir den vertragsinhalt über die wandelanleihe zw wtc und softbank kennen. dies ist nicht der fall. unabhängig davon, dass es keine namensktien sind sondern „normale stammaktien“ kann sb darüber frei verfügen und ist nicht eingeschränkt.

es sei denn die parteien haben in der „bezugsvereinbarung „ hierzu etwas vertraglich vereinbart wie haltefristen, ,verpfändung, sicherheitenverwendung etc.

sowohl eine haltevereinbarung als auch keine auflagen sind gängig und üblich.

meine persönliche tendenz geht dahin zu vermuten, dass sb damit nach belieben verfahren kann. was sich darauf begründet, dass sb bereits die finanzierung der anleihe unmittelbar im nachgang ausgesourct hat und ein indiz dafür ist, dass keine besonderen auflagen bzw vereinbarungen von softbank unterschrieben wurden bzw verhandelt wurden. letztes gibt aber lediglich meine spekulative annahme wieder.