WCM- Gemunkel HOLLE hat das neuste :


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WCM Beteiligungs. 1,92 € -0,52% Perf. seit Threadbeginn:   -94,58%
 
Holle2003:

WCM- Gemunkel HOLLE hat das neuste :

 
30.10.03 10:03
Heute noch interessante News zu erwarten ...


JETZT weiterkaufen  un bis Freitag auf einen SK von 2€ freun ...

Ihr werdet es mir danken


STRONGST BUY ...


mfg


holle

ps shorties , zieht euch warm an ;-)
Antworten

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Holle2003:

ich kaufe mir schon mal einen

 
30.10.03 10:10
Zylinder und eine Cohiba ...denn HEUTE gibt es bei WCM kein halten mehr ..

Wer auf holle hoert ...GEWINNT !!!


Mittwoch war nur der vorgeschmack auf eine langfristige Kurserholung bei WCM ...

mfg

holle
KZ 4€

;-)
Antworten
Holle2003:

auf holle hoeren heisst :

 
30.10.03 10:12
Am Puls des Marktes zu sein ...


danke holle , danke Gott !!!


WCM kaufen , news folgen heute mittag ;-)
Antworten
.Juergen:

oh nein nicht schon wieder.....

 
30.10.03 10:13

sag mal - hast du nicht mal eine andere platte ?  ist ja grottentief ätzend !

und mit deinen ewigen dankes gequatsche... solltest vielleicht mal weniger gras..

oder zum nervenarzt !
Antworten
Holle2003:

juergen auch du mein sohn brutus ;-)

 
30.10.03 10:16
Auf holle hoeren heisst ..fuers leben lernen ..mein gutster ..

waere nicht das erste mal , dass ich einen vom saulus zum paulus bekehren wuerde .. ;-)

Gleich fallen die hektisch gedeckelten ASK-Stuecke ...

amen


holle
Antworten
rickinberlin:

Holle

 
30.10.03 10:19
Juergen reg dich nicht auf,das ist der Arbeitslose Holle aus dem Rolex Forum,da haben sie ihn wegen Dummgeschwätz rausgeschmissen.Er hatte jeden Tag geschrieben Rolex würde seinen Stiftusstatus aufgeben und eien Börsengang wagen.Holle hat eindeutig einen in der "Waffel",also einfach ignorieren.....
Gruß Rick
Antworten
Holle2003:

@rickinberlin

 
30.10.03 10:23
habe nichst mit dem typen im rolex - forum zu tun ..waere nett, wenn du solche "behauptungen" nicht ohne beweis zufstellen wuerdest ...

das meine ich ernst :

wahrscheinlich it dieser "holle" ein nachahmer ..

Ich bin und war nur auf Ariva taetig ...( W.O fuer eine kurze zeit auch)  ..aber NIE im rolex - forum ..


Also rick ...ich bitte um Sachlichkeit ...


ausserdem hat der " dummschwatzer" wohl mit dem Mittwoch(wcm-News) rechtgehabt alles nachvollziehbar im Sard Or. 's  WCM thread


danke


Antworten
.Juergen:

@rick - danke für die info ! gruß juergen o.T.

 
30.10.03 10:24
Antworten
Holle2003:

WCM weiterkaufen !!!

 
30.10.03 10:26
Keine Bank wuerde es - bei der jetzigen Situation - wagen die Kreditverlaengerung zu verweigern ...

Also kann sich jeder selber vorstellen welche news noch heute ueber die Ticker laufen werden ...


danke


mfg

holle

Antworten
Bentleyfahrer:

@holle2003

 
30.10.03 10:30
ich glaube...weiss auch das heut noch wa passiert...

muss auch!

also "my british friend" let's by wcm...till the doctor comes...

c.u.
Antworten
Holle2003:

ja rick

 
30.10.03 10:31
danke fuer die Luegen-Info ( denn Bildzeitungleser wissen weniger) ;-)


WCM

Heute kaufen und ...danach sich zu fuer die Holle-Huldigungen und Lobgesaenge anstellen ...


Och , das waere doch nicht noetig gewesen ...

Antworten
Bentleyfahrer:

@ an alle...

 
30.10.03 10:35
'Handelsblatt': WCM bittet bei Banken um dreimonatigen Zahlungsaufschub
 
DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AGhat nach einem Pressebericht seine Gläubigerbanken um ein dreimonatiges Moratorium gebeten. Mit dem neuerlichen Zahlungsaufschub für fällige Kredite wolle sich die Beteiligungsgesellschaft Zeit verschaffen, um einen geeigneten Investor für den gesamten Konzern oder für Teile zu finden, berichtet das"Handelsblatt"(Donnerstagausgabe) unter Berufung auf Unternehmenskreise.

Die Gläubigerbanken wollten in den kommenden Tagen darüber entscheiden. Sprecher von WCM und der DZ Bank hätten einen Kommentar dazu abgelehnt, schreibt die Zeitung./mur/sit

Antworten
Holle2003:

werde um genau 10.45Uhr

 
30.10.03 10:37
einen kleinen Teil meiner WCM Pakete ins Ask bei 1,85€ (xetra) stellen ...
z.Z stehn dort
77 460St  ich werde daraus 147 460 St machen um genau 10.45Uhr


mfg


holle

( transparenz was his middlename)
Antworten
Zwergnase:

bentleyf.

 
30.10.03 10:39
hört sich an, als ob die mit dem Rücken zur Wand (fast schon in der Wand) stehen würden. Ergo: sehr schlechte Nachricht, da Banken schweigen. Aktie dürfte heute schwer unter Druck geraten.

Grüße, ZN
Antworten
Holle2003:

@bentleyfahrer

 
30.10.03 10:41
sehr gut ...das sind super news ...!!!


Die Banke duerften den 3 Monaten SICHERLICH zustimmen ...

Das duerfte den Kursverlauf weiter postiv stimmen ...

Also noch genuegend Gelegenheit ..billig einzusteigen ..


mfg


holle

;-)
Antworten
Bentleyfahrer:

@holle2003

 
30.10.03 10:44
klar stimmen die zu!!!

der investor ist ja auch schon da - wie du weisst ist es

......_....... !!!

man muss nur im archiv nachblättern...oder gute freunde haben!!!

gell!!!

c.u.
Antworten
Bentleyfahrer:

@holle2003

 
30.10.03 10:48
Die Gläubigerbanken wollten in den kommenden Tagen darüber entscheiden. Sprecher von WCM und der DZ Bank hätten einen Kommentar dazu abgelehnt, schreibt die Zeitung./mur/sit


die brauchen gar nicht über dieses szenario nachdenken!!!

haben die doch schon vorher!!!

c.u.
Antworten
Verdampfer:

werde daraus 147460 St machen um genau 10.45Uhr o. T.

 
30.10.03 10:48
Antworten
Holle2003:

achso stimmt ...habe ich ganz

 
30.10.03 11:04
vergessen ...

tse tse tse ...


Also, neuer termin :

11.15Uhr !!!   bei 1,85 Xetra-Ask z.Z  76 068St  werde genau 70 000 draufhauen  
Antworten
ciska:

Es gibt leider keinen 3 monatigen Aufschub,

 
30.10.03 11:07
weil die Banken bis 31.12 die Bücher schliessen werden !
Und zwar wenn möglich ohne Löscher.
Der Kurs geht ja auch richtig ab...XETRA  1,79   30.10.   10:59  

CIAO
Antworten
Holle2003:

@ciska

 
30.10.03 11:11
glaubst doch nicht im ernst , dass die Banken gerade jetzt die verlaengerung verweigern ... wenn WCM wieder operativ Gewinne macht ... diesen Imageschaden koennte SICH KEINE BANK LESITEN ...glaube mir das !!!


mfg


holle

ps  der countdown laeuft ...in genau 5 minuten stelle ich 70 000St ins Xetra ask bei 1,85€  ( z.Z sind 76 060 St dort drauf)
Antworten
Holle2003:

voila ..!

 
30.10.03 11:17
142 000St 1,85€ ask
Antworten
ciska:

Das werden wir ja sehen,

 
30.10.03 11:18
ich bleibe dabei es wird noch einen ordentlichen Shakeout geben ,und dann werde ich erst einsteigen.Wenn nicht dann hatte ich eben Pech.
Ich denke wir werden noch einmal um die 1,5 landen.
Die Banken tun alles aber auch alles um nur die Zahlen zu polieren .Siehe die 514000
Alle Immos verscherbelt.
Die ganze IT an IBM verkloppt usw.

CIAO  
Antworten
Holle2003:

so um 11.25€ sind meine 70 000St

 
30.10.03 11:21
wieder raus aus dem xetra ask 1,85€  ...


denn unter 4€ verkaufe ich kein einziges stueck ;-)

mfg

holle

Antworten
ciska:

So ,der Zug geht Richtung Süden

 
30.10.03 11:28
LSR 1,78  0  -0,28%  11:27
Müssten wir nicht schon längst über 2 sein ?

CIAO
Antworten
TTrader:

wcm 3 Mrd Schulden ?

 
30.10.03 11:28
wie kommt ftd auf 3 Mrd Schulden?

ftd.de, Mi, 29.10.2003, 14:52
WCM macht operativ wieder Gewinn

Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM ist im dritten Quartal zumindest operativ wieder in die Gewinnzone zurückgekehrt. Das Unternehmen ringt mit seinen Banken um die Verlängerung eines Kredits für die Tochter Sirius.

Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit betrage für Juli bis September 42,5 Mio. Euro nach einem Verlust von 111 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum, teilte das im MDax gelistete Frankfurter Unternehmen am Mittwoch mit. Wegen hoher Zinsaufwendungen und Abschreibungen auf Wohnungsbestände hatte WCM im zweiten Quartal im gewöhnlichen Geschäft noch einen Verlust von 17,8 Mio. Euro ausgewiesen. Die WCM-Aktien notierten am Nachmittag 2,4 Prozent im Plus bei 1,73 Euro.

"Wir gehen davon aus, dass wir das Geschäftsjahr 2003 mit einem deutlich positiven Ergebnis abschließen werden. Aufgrund der positiven Entwicklung der Kapitalmärkte verfügen wir noch über erhebliche stille Reserven in der Bewertung unserer Aktienbestände", sagte WCM-Chef Roland Flach. Zu den wichtigsten Beteiligungen der WCM zählen die an der Bonner Immobilienholding IVG, die 5,5 Prozent an der Commerzbank sowie gut 83 Prozent an den Klöckner-Werken. 2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Mio. Euro verbucht.

Ringen um Bankkredit

WCM ringt derzeit mit ihren zerstrittenen Banken um die Verlängerung eines Kredits von 600 Mio. Euro an die WCM-Tochter Sirius, die rund 54 Prozent an der ebenfalls im MDax notierten IVG hält. Der Kredit wurde nur noch einmal bis Ende Oktober gestundet. Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, allerdings ihre Kredite kaum getilgt. Das hat zu Schulden über 3 Mrd. Euro bei WCM und ihren verbundenen Unternehmen geführt. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank, und die HSH Nordbank.

Seit Sommer vergangenen Jahres sucht die WCM einen neuen Großinvestor, da der Aufsichtsrats-Vize Karl Ehlerding seinen 42,5-prozentigen Anteil wegen privater Schulden von rund 450 Mio. Euro auf Druck seiner Banken - darunter die Vereins- und Westbank und die Bankgesellschaft Berlin - mindestens halbieren muss. Erst zu Monatsbeginn war der ehemalige Thyssen-Chef und Sanierungsspezialist Dieter Vogel an die Spitze des Aufsichtsrats gerückt.
Antworten
ciska:

Wer verdammt nochmal verkauft

 
30.10.03 11:31
solche Pakete 90.000 für 1,79 ?
Stellt euch mal die Frage.

CIAO
Antworten
.Juergen:

@ciskaMüssten wir nicht schon längst über 2 sein ?

 
30.10.03 11:32
bleib cool jungchen - wirst es noch früh genug erleben -
und dich grün ärgern dass du nicht dabei bist!
Antworten
.Juergen:

Oh holle ist reich !

 
30.10.03 11:36

willste mit deiner knete hier angeben ? ist doch ein lacher !
Antworten
ciska:

Wieso ärgern ?

 
30.10.03 11:37
Mit Akamai , Parsytec , 4MBO , Articon bin ich Bestens Unterwegs.
Könnt ihr alle nachsehen im Board wann ich gekauft habe.

CIAO
Antworten
nachgedacht2:

gut ciska,

 
30.10.03 11:45
dass Du mit anderen Aktien gut unterwegs bist. Deine Strategie auf 1,5 Euro zu warten ist ja auch nicht schlecht. Die Frage ist bloss, ob Du da nicht den Bogen ueberspannst. Wie siehst Du den die Weiterentwicklung des Kurses, nachdem er auf 1,5 Euro gefallen ist? Dass sich der Kurs nicht so schnell erholt, wie Holle sich das wuenscht, der schon in der letzten 14 Tagen immer Kurse von 2,40Euro vorhergesagt hat, ueberrascht nicht wirklich. Erstmal muss das plus von gestern und die Nachrichten verdaut werden, dann muessen die Klaerungen der Banken kommen und dann geht es weiter.
Antworten
.Juergen:

Wieso ärgern ? ciska 30.10.03 11:37

 
30.10.03 11:49
kann ich dir sagen:

du glaubst im grunde genommen auch an einen TA - sonst würdest du nicht die absicht haben bei 1,50 einzusteigen.
falls du den einstieg verpassen solltest und wcm ohne dich abgehen sollte -
würdest du dich halt grün ärgern- weil du es im grunde genommen vorher gewußt hast!
und dann doch nicht dabei bist - und so kann es eine lange und schmerzhafte zeit
für dich werden , wenn es in richtung 8,00 gehen sollte !
Antworten
aalmoerder:

alles spekulativ

 
30.10.03 11:55
welcher investor übernimmt denn eine firma, die 3 mrd verbindlichkeiten hat...wie hoch ist der zinsabtrag jeden monat ? man denke an die utms-blase....mobilcom...
es war ja gestern zu lesen, dass wcm die zinsen jeden monat bezahlt, aber nichts für die tilgung tut...
ich glaube...die banken werden den wcm-kuchen schön aufteilen...
Antworten
Bentleyfahrer:

@ aalmoerder

 
30.10.03 12:08
erkläre was du glaubst...

c.u.
Antworten
Holle2003:

der kuchen wird nicht

 
30.10.03 12:09
aufgeteilt .. ;-)

angenommen das worst case szenario der aufteilung trifft ein , dann stuenden  3Milliarden schulden mehr als 4Milliarden vermoegenswerte gegenueber ...

und die aktionaere wurden umgerechnet 2€ pro Anteilsschein erhalten ...

Haette ich auch nichts dagegen ...

mfg

holle

Antworten
rickinberlin:

Nein,

 
30.10.03 12:11
Ich denke coba geht Ende des Jahres zu 20 weg.Rebon gibt Sirius für wcm Aktientausch,der Kredit wird getilgt.
Anschlißend kommt eine Kap.,um ivg zu 100% übernehmen zu können.Und dann......DAX?

Leuft aber nur wenn coba nicht abkackt,doch danach siht es ja zum Glück nicht aus.

Ricki
Antworten
poste:

hehe aalmörder

 
30.10.03 12:13
und was machen wir mit der telekom? über 50 milliarden schulden! die radieren wir jetzt einfach vom kurszettel, ok? ist doch eine sauerei, wer investiert denn in solche unternehmen, die 50 milliarden schulden haben, diese pappnasen.

gerade wegen umts und weil schumi jetzt seinen deutsche pappe abgeben muß. ich verrat dazu noch was, der gibt die lieber ab, als unseren politikern sein geld zu geben.

aalmörder, das mit soll und haben ist so einfach. das haben lassen wir weg, und das soll runden wir auf. bestimmt wird man dich dann für voll nehmen. hast du noch mehr fundamentale zerstörungsängste bezüglich wcm? manche trader nehmen gegen sowas tabletten. ich empfehle immer, eine stunde an die frische luft. dann sind die letzten zugestaubten gehirnwendungen auch wieder in ordnung. und der blick ist auch nicht mehr so trübe :)

mfg

poste
Antworten
Holle2003:

vogel

 
30.10.03 12:15
hat gestern seine "strategie" muendlich erlaeutert ...deshalb das treffen gestern ..

MEINT ihr der geht einfach ohne konzept zu den banken um eine 3MONATIGE Kreditverlaengerung zu erbitten ????


Die banken brauchen Zeit , um sich vogels angebot/vorschlag genau anzusehn ...

Danach wird entschieden ...


denk euch euren Teil selbst ...

WCM STRONGEST BUY

Antworten
Bentleyfahrer:

@rickinnberlin

 
30.10.03 12:17
wer weiss den wieviel coba wcm hat?

c.u.
Antworten
Bentleyfahrer:

coba...

 
30.10.03 12:38
freunde der nacht...

wie wir wissen hat wcm zum 31.12.02

5,49 pro. coba

im interview 06.2002 : "gehen sie mal davon aus das wir zwischen
5,5-9 pro haben...."

könnte es sein, das wir noch 4 pro bei klöckner oder anderen beteiligungen versteckt haben...

wie z.b. klö. auch 2.000.000,00 ivg aktien hat!!!

vogel erwirkt kreditverlängerung bis ende 03...
coba steigt auf 2X,XX €
und gilt sowieso als mfi. und liegt bei einem der vielen interessenten
unter dem weihnachtsbaum....

gruss

braingemeinde  



Antworten
Holle2003:

WCM bittet Banken um Zahlungsaufschub !

 
30.10.03 12:40
Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG hat die Gläubigerbanken um einen dreimonatigen Zahlungsaufschub für die fälligen Kredite gebeten, dies berichtet das "Handelsblatt" unter Berufung auf Branchenkreise. Dadurch will die Beteiligungsgesellschaft Zeit gewinnen, um einen geeigneten Investor zu finden, hieß es. Die Banken wollen in den nächsten Tagen darüber entscheiden, so das Blatt.

© BörseGo


denke mal , dass die entscheidung schon laengst gefallen ist ...

;-)


KAUFEN
Antworten
Bentleyfahrer:

@holle2003

 
30.10.03 12:43
ich fühle mich geehrt - wenn du mich zitierst!!!

c.u.
Antworten
aalmoerder:

die tatsache, dass..

 
30.10.03 12:44
gestern keine institutionellen auf den zug aufsprangen und den deckel auf 1,79 hielten...bei umsätzen von 4 millionen aktien...das macht mich äusserst stutzig...deshalb bin ich ja auch wieder raus...um erst keine tabletten nehmen zu müssen...wenn 3 mrd verbindlichkeiten 4 mrd HABEN gegenüber stehen...brauchen die banken doch nur eine weitere bewilligung ausschließen und der kurs kackt dann richtig ab...danach müssen die banken auch keine 2 € an die aktionäre bezahlen...oder unterliege ich da einem denkfehler...?
Antworten
Bentleyfahrer:

@ aalmoerder

 
30.10.03 12:50
soll haben...

alles klar!

c.u.
Antworten
Vorbeieilender:

Endlich seid ihr meinem Vorschlag gefolgt

 
30.10.03 12:53
und habt mit diesem Holle-Thread den Quasselthread aufgemacht. Ich gehe davon aus, dass Sachinformationen nunmehr unter dem anderen (von sard) gepostet werden und sich da nicht Holle und Hölle breit machen.
Antworten
poste:

@aalmoerder

 
30.10.03 13:16
der neue insti bräuchte jetzt schon nicht mehr 2 zahlen. der durchschnittskurs lag gestern schon bei 1,91. und solang der aktuelle kurs drunter ist, fällt der sogar weiter. aber das wird vermutl. nur wichti sein, falls in angebot an die freien aktionäre gestellt werden muß. bei der größenordung ist das auch warscheinlich.

du siehst die 600 mios der sirius.  ich sehe nicht, daß die wcm die unbedingt bezahlen muss. und der rest ist bekannt. der immo wert wird die restl. kredite von ca. 2,8 milliarden abdecken, wenn man schon negativ rechnet. und dann kommen noch die beteiligungen :)

nicht zu vergessen, daß die durchaus auch profitabel arbeiten können.

mfg

poste
Antworten
aalmoerder:

soll ich

 
30.10.03 13:35
noch mal aus spass 10000 dinger kaufen...?ich warte lieber auf einen niedrigeren kurs...

fundamental hast du recht: aber ich gebe zu bedenken: irgendwas ist hier faul...
...ich verfolge euren thread schon länger, zumal ich mit wcm in der vergangenheit geld verdient habe...

...also ich warte...und wenn gute(bessere)news kommen, steige ich sofort ein...

...hier sind einfach zuviele sachen komisch...ständig werden verkaufs-und kauforder in der größenordnung von 50.000 aktien hereingestellt, und seit wochen passiert nichts...
und gerade gestern nach dieser adhoc hätte die post abgehen müssen...dem war aber nicht so...
Antworten
ciska:

Genau meine Rede !

 
30.10.03 13:43
Hier ist was faul.
Den Aufschub werden die nicht bekommen,ich bleibe dabei.
Die ban ken brauchen das Geld von WCM !

CIAO
Antworten
Bentleyfahrer:

@ ciska

 
30.10.03 14:02
hier geht etwas ganz anderes ab...

wenn die jetzt ihre zinsen nicht zahlen koennten...

wenn die b. vogel nicht gezogen bzw. wenn er nicht gekommen waere...

aber was erzaehle ich da...

die brauchen atwas zeit  -  liess doch mal ...zwischen den
zeilen ...und bringt etwas constructives... und nicht...

Den Aufschub werden die nicht bekommen,ich bleibe dabei.
Die ban ken brauchen das Geld von WCM !

oh gott...

c.u.
Antworten
Bentleyfahrer:

@ ciska&allm.

 
30.10.03 14:11
der himmel ist blau - das wasser ist nass und vom klodeckel wird man nicht schwanger...


natürlich ist hier etwas faul...

mann mann mann

c.u.
Antworten
poste:

man wär warscheinlich erstaunt

 
30.10.03 14:51
wenn man wüsste, wie wenig bei wcm wirklich bzw. ehrlich ist :)

da zocken halt viel und große mit. ich lasse mich aber nicht von falschen berichte/aussagen blenden. wer mir mit falschinfos kommt, der kann seine ganze news für sich selbst behalten! und wenn man das so bei wcm macht, dann sieht man auch was unter der lügenkruste ist. von dem wert sind wir noch weit entfernt.

kann schon sein, daß die nochmal runtergedrückt werden. ich kann das nicht vorhersehen. aber die bad news werden immer schwerer durchzusetzen. und wenn der kurs nach norden gelassen wird, wirds sehr schnell gehen. reicht ja, wenn das ask zurückgezogen wird.

mfg

poste
Antworten
Holle2003:

diese nachricht koennte dem

 
30.10.03 21:43
kurs morgen einen neuen schub geben :


Kreise - WCM würde für Eigenständigkeit Coba-Paket verkaufen
Donnerstag 30. Oktober 2003, 20:14 Uhr




- Von Mirko Wollrab -
Frankfurt, 30. Okt (Reuters) - Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM würde nach Angaben aus Verhandlungskreisen ihren 5,5-prozentigen Anteil an der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) verkaufen, um damit ihre Eigenständigkeit zu sichern.



WCM (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) -Vorstand gemeinsam mit AR-Chef Dieter Vogel präsentierte Plan sieht vor, dass die WCM ihr Commerzbank-Paket abgibt und sich von Randaktivitäten im Immobilienbereich trennt. Damit könnten die Schulden um gut eine Milliarde Euro zurückgeführt werden", erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag aus den Kreisen.

Die WCM habe zwar Angebote für ihr Commerzbank-Paket, das an der Börse mit gut 500 Millionen Euro bewertet wird. Ein Verkauf - über den noch nicht enztschieden sei - käme nur bei einem Paketaufschlag in Frage. Unterdessen drängen die bei der WCM-Tochter Sirius engagierten Banken auf die Rückzahlung eines nur noch einmal bis Ende Oktober gestundeten Kredits über 600 Millionen Euro. Sirius hält knapp 50 Prozent an der ebenfalls im MDax gelisteten Immobiliengesellschaft IVG. "Die Sirius-Banken wollen den Kredit lieber verwerten und damit an Anteile der IVG (Xetra: 620570.DE - Nachrichten - Forum) kommen, sie prüfen aber den jüngsten Vorschlag", hieß es aus Bankenkreisen. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank und die HSH Nordbank. Erst zu Monatsbeginn war der ehemalige Thyssen (Xetra: 750000.DE - Nachrichten - Forum) -Chef und Sanierungsspezialist Dieter Vogel an die Spitze des Aufsichtsrats gerückt.


WCM IM DRITTEN QUARTAL OPERATIV MIT GEWINN

Die WCM hatte am Mittwoch einen operativen Gewinn für das dritte Quartal von 42,5 Millionen Euro nach einem Verlust von 17,8 Millionen Euro im zweiten Quartal veröffentlicht. WCM-Chef Roland Flach stellte für das Gesamtjahr einen deutlichen Gewinn in Aussicht, was Analysten für erreichbar halten. Die WCM hat den Buchwert ihrer Commerzbank-Aktien nach den klaren Kursgewinnen der Bank etwas nach oben angepasst, die Papiere dürften jetzt mit gut zwölf Euro in den Büchern stehen. Bei einem aktuellen Kurs von derzeit 17 Euro gibt es noch unrealisierte Gewinne. WCM ist neben der Commerzbank mit 83 Prozent an den Klöckner-Werken beteiligt. 2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Millionen Euro verbucht.

Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, allerdings ihre Kredite kaum getilgt. Das hat zu Schulden von klar über drei Milliarden Euro bei WCM und ihren verbundenen Unternehmen geführt. Außerdem sucht WCM weiterhin einen neuen Großinvestor, da der Aufsichtsrats-Vize Karl Ehlerding seinen 42,5-prozentigen Anteil wegen privater Schulden von rund 450 Millionen Euro auf Druck seiner Banken mindestens halbieren muss. mwo/mit






Antworten
poste:

bekomme den eindruck

 
30.10.03 22:04
als wolle wcm nun gegensteuern. die herren instis scheinen sich wohl zuviel zeit lassen zu wollen. die werden nun mit steigenden kursen unter druck gesetzt. könnte interessant werden in nächster zeit. mal sehen, was wcm noch alles rauslässt in kürze.

meines erachtens braucht wcm nicht unbedingt einen neuen investor, um überlebensfähig zu sein. soll evtl. das jetzt vermittelt werden?

mfg

poste
Antworten
Holle2003:

seit dieser nachricht:

 
30.10.03 22:12
- Insolvenzangst = vom tisch

- Zerschlagungsangst = in weiter ferne gerueckt

- bessere Verhandlungsposition bei Investorensuche = wieder aktuell

- bessere Verhandlungsposition mit kreditgebenden banken wieder intakt ...



Dies war die Nachricht, auf die ich heute am ungeduldigsten gewartet habe. ;-)

Morgen werden die shorties schwitzen ...


mfg


holle

Antworten
Holle2003:

ps

 
30.10.03 22:13
KAUFEN ;)

Antworten
sard.Oristaner:

Holle

 
30.10.03 22:16
bei nahe wäre ich unglücklich ins Bett - hast noch mal Glück gehabt. Wie gesagt, mal sehen ob der Deckel fliegt.... ???

s.o.
Antworten
rapido:

n-tv teleboerse jetzt schauen!! o. T.

 
30.10.03 22:51
Antworten
Holle2003:

wcm

 
30.10.03 23:59
Kommt das Coba-Paket unter den Hammer?



Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft erwägt, ihren Anteil an der Commerzbank zu verkaufen. WCM könnte damit die Schulden drastisch senken und ihre Eigenständigkeit bewahren. Vorstandschef Flach hatte den Verkauf bislang kategorisch ausgeschlossen.

Frankfurt - Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM  würde nach Angaben aus Verhandlungskreisen ihren 5,5-prozentigen Anteil an der Commerzbank  verkaufen, um damit ihre Eigenständigkeit zu sichern.

 





"Der vom WCM-Vorstand gemeinsam mit AR-Chef Dieter Vogel präsentierte Plan sieht vor, dass die WCM ihr Commerzbank-Paket abgibt und sich von Randaktivitäten im Immobilienbereich trennt. Damit könnten die Schulden um gut eine Milliarde Euro zurückgeführt werden", erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag aus den Kreisen.

Verkauf kommt nur bei Paketaufschlag in Frage

Die WCM habe zwar Angebote für ihr Commerzbank-Paket, das an der Börse mit gut 500 Millionen Euro bewertet wird. Ein Verkauf - über den noch nicht entschieden sei - käme nur bei einem Paketaufschlag in Frage. Vorstandschef Roland Flach hatte Spekulationen über einen Verkauf des Coba-Pakets bislang strikt zurückgewiesen.

Unterdessen drängen die bei der WCM-Tochter Sirius engagierten Banken auf die Rückzahlung eines nur noch einmal bis Ende Oktober gestundeten Kredits über 600 Millionen Euro. Sirius hält knapp 50 Prozent an der ebenfalls im MDax gelisteten Immobiliengesellschaft IVG Immobilien .

"Die Sirius-Banken wollen den Kredit lieber verwerten und damit an Anteile der IVG kommen, sie prüfen aber den jüngsten Vorschlag", hieß es aus Bankenkreisen. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank und die HSH Nordbank. Erst zu Monatsbeginn war der ehemalige Thyssen-Chef und Sanierungsspezialist Dieter Vogel an die Spitze des Aufsichtsrats gerückt.

WCM im dritten Quartal operativ in der Gewinnzone



 



 


 
Die WCM hatte am Mittwoch einen operativen Gewinn für das dritte Quartal von 42,5 Millionen Euro nach einem Verlust von 17,8 Millionen Euro im zweiten Quartal veröffentlicht. WCM-Chef Roland Flach stellte für das Gesamtjahr einen deutlichen Gewinn in Aussicht, was Analysten für erreichbar halten.

Die WCM hat den Buchwert ihrer Commerzbank-Aktien nach den klaren Kursgewinnen der Bank etwas nach oben angepasst, die Papiere dürften jetzt mit gut zwölf Euro in den Büchern stehen. Bei einem aktuellen Kurs von derzeit 17 Euro gibt es noch unrealisierte Gewinne. WCM ist neben der Commerzbank mit 83 Prozent an den Klöckner-Werken beteiligt. 2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Millionen Euro verbucht.

Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, allerdings ihre Kredite kaum getilgt. Das hat zu Schulden von klar über drei Milliarden Euro bei WCM und ihren verbundenen Unternehmen geführt. Außerdem sucht WCM weiterhin einen neuen Großinvestor, da der Aufsichtsrats-Vize Karl Ehlerding seinen 42,5-prozentigen Anteil wegen privater Schulden von rund 450 Millionen Euro auf Druck seiner Banken mindestens halbieren muss.
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tigerlilly:

alle wcm threads

 
31.10.03 01:31
gehören nach W:O gebeamt.

pm help


....
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Versäger:

#58

 
31.10.03 02:01
"Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM  würde nach Angaben aus Verhandlungskreisen ihren 5,5-prozentigen Anteil an der Commerzbank  verkaufen, um damit ihre Eigenständigkeit zu sichern."

Wie tönte es immer von Herrn Flach, neuer Investor, frisches Kapital, an Commerzbank und IVG festhalten...(mit anderen Worten: Kurs flach halten) ... keiner hat's verstanden und nun auf einmal 180° Wendung? Irgendwas stimmt da doch nicht!? Ist Herr Flach urplötzlich wieder realitätsnah geworden, oder ist das nur ein Entwurf von Herrn Vogel, bei dem Herr Flach noch nicht gefragt wurde? Oder droht nun tatsächlich eine feindliche Übernahme, dessen erste Abwehrgefechte wir hier sehen? Wer will denn eine feindliche Übernahme machen? Etwa die Herren Vedder und Schneidewind, die die Banken nicht haben wollen? Scheint jedenfalls so, als würde die Vorstellung einer feindlichen Übernahme auch Herrn Flach nicht so zu gefallen.







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Versäger:

@tigerlilly

 
31.10.03 02:12
Denn mach doch, das meiste ist sowieso relativ belanglos, abgesehen davon, daß w:o mir zuviel Zensur macht (meine ID's wurden dort zweimal wegen Tatsachenbehauptungen gesperrt, ein drittes Mal einzelne Beiträge entfernt).
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Holle2003:

das xetra

 
31.10.03 10:29
Bid ist voll mit 100k paketen ...sehr gut ;-)


mfg


holle

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Holle2003:

na also !

 
31.10.03 10:55
das blatt hat sich gewendet ....akt 1,83€ ;-)  fette pakete im BID und das ask wird weggefressen ...


danke holle ,


danke !
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Versäger:

Holle sollte mal zum Arzt gehen!

 
31.10.03 11:00
hat nämlich mit der Meldung von 10:13 bei VWD zu tun! Vor lauter Eigenlob die Meldung verpaßt?
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falke65:

aktie explodiert gleich... o. T.

 
31.10.03 11:01
Antworten
Holle2003:

@versaeger

 
31.10.03 11:09
Kein Grund zur impertinenz ;-)

Ausserdem sagt ist das seit gestern Nacht ein alter Hut ..


den ich im uebrigens als erster hier in den Ariva Threads herausgezaubert habe ...


Also bitte NIE vergessen wem Du in Zukunft fuer den WCM Anstieg dankbar sein kannst ...


GENAU MIR !!!


mfg


holle

KZ 4€
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OutPerformM.:

Bid & Ask

 
31.10.03 11:26
Hi Holle2003

kannst du mir bitte die Begriffe Bid (Bid ist voll mit 100k paketen) und Ask erklären? Bin neu hier.

MfG OutPerformMus
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Optimal:

bid = bieten

 
31.10.03 11:32
will soviel Aktien zu dem Preis kaufen

ask = fragen

will soviel zu dem Preis verkaufen
Antworten
OutPerformM.:

Bid ist voll mit 100k paketen

 
31.10.03 11:40
Möchte gern von Holle wissen an welchem Börsenplatz das dann war?

MfG
Antworten
Holle2003:

xetra o. T.

 
31.10.03 11:46
Antworten
falke65:

wcm

 
31.10.03 11:51
die aktie schon über 1.8 milion mall in etr gehendelt..
da wollen einiege umbedieng die aktie los werden galube ich..
und viele hoffen auf wochen ende dass ein wunder passiert....
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