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Was ist die Commerzbank wert?


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Commerzbank AG 35,73 € +0,48% Perf. seit Threadbeginn:   +118,80%
 
cap blaubär:

der handwerker spricht hier von:

 
30.01.12 10:04
de.wikipedia.org/wiki/Manisch-depressiv
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fuzzi08:

sehr gut erkannt, cap

 
30.01.12 10:23
Ich habe bei Ariva auch schon angeregt, eine Sanitätsstation mit eigenem Psychiater einzurichten.
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dddidi:

ja die Montagsdepression ...

3
30.01.12 10:42

immerhin hat Fuzzi recht, der Korrekturbedarf ist da, quasi mit den Händen greifbar ... festzustellen am sinkenden Momentum und überschreiten des GD 10 in südlicher Richtung Charttechnisch ein Short Signal ... sollte es das nun gewesen sein so kurz vor den Zahlen und der bänkisch.griechischen Einigung ? .... die Botschaft hör ich wohl allein mir fehlt der Glaube .... die Commezbank zeigt keine Chartrchnischen Signale --- der Dax sezt einfach auf den 10er auf ...

 nur der DBK Chart zeigt ob der Nachrichtenlage ein wenig Schwäche und drückt sich über den 200er der grade vom 10er gekreuzt wird und so ein weiteres Kaufsignal liefert ... verdammt aufpssen ist angesagt denn hält der Widerstand des 200er sehen wir lediglich den Anlauf des Kurses mit Angriff auf die 36 ... eigentlich eine DBK typische Chartlage vor großen Aufwärtsbewegungen..

Was ist die Commerzbank wert? 480689

Was ist die Commerzbank wert? 480689
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fuzzi08:

die Slow Stochastik

3
30.01.12 11:18
ist ganz klar viel zu weit oben. Immer noch, muss man sagen, denn sie ja hat bereits nach unten gedreht. Im Moment stehen wir nur knapp unterhalb 100 und erst bei etwa 10 können wir über einen Wiederanstieg diskutieren. Ein Anstieg von über 70% muss eben erst einmal verdaut werden.
An der Langfristperspektive ändert das nichts, im Gegenteil. Ein Kurs, der langfristig enorm zulegen will, braucht Zwischenkorrekturen, die ihren Namen verdienen:

Als ich 2002 Aktien von SGL gekauft hatte, ahnte ich nicht, dass der Kurs sich innerhalb von 5 Jahren verzehnfachen würde. Dazwischen lagen aber Korrekturen, die die meisten aus der Kurve warfen: zum Beispiel von 20 auf 7,50 Euro.
Leider gab es damals noch keine Sanitätsstation bei Ariva :-(
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dddidi:

Fehlt bei mir noch die Coba ...

 
30.01.12 11:45
ich seh da ein kleines und sehr kurzfristiges up Signal bei der Stochastik, länger natürlich wie Fuzzi schon sagte down ... ebenfalls down der RSI und das Momentum ... letzteres darf nicht überbewertet werden da die Montagsmomentumse (ggg) differenziert gesehen werden müssen ....


tausche Montagsmomentumse gegen Montagsmomente
Was ist die Commerzbank wert? 480711
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fuzzi08:

ist jetzt Portugal dran?

 
30.01.12 15:31
Laut einer Meldung von Welt.online rechnen die Finanzmärkte "zu mehr als 70%" mit einer Staatspleite Portugals:

"...Während die Politik nämlich noch über die Rettung von Griechenland debattiert, spielen die Finanzmärkte schon die nächste Pleite in der Euro-Zone durch. Den Ausfall von Portugal. Auf mehr als 70 Prozent beziffern die mächtigen Finanzmärkte die Zahlungsunfähigkeit Portugals. Damit rangiert das Land auf der Liste der finanziell unsolidesten Länder direkt hinter Griechenland auf dem zweiten Rang, weit hinter den üblichen Verdächtigen Venezuela, Argentinien oder der Ukraine...."


Interessant ist natürlich in diesem Zusammenhang, wieviele portugiesische Staatsanleihen Coba hält. Infos erwünscht!

Link zum Artikel:
www.welt.de/finanzen/article13841585/...tugal-pleite-geht.html
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dddidi:

ja schaun mer moal ....

2
30.01.12 16:12
jedenfalls hat mir der kleine Sarcozy den Chart versaut ... dazu noch diese Meldung obendrauf und schon ist die BNP mit 7 % in den miesen ...Gott sei Dank hat der Rücksetzer nicht all zu viel Volumen aber was nicht ist kan ja noch werden ... als wenn das noch nicht Mist genug ist fahren die Indianer bei positiver Chartlage die gleiche Panik und hauen die Banken wech ... Short auf DBk lohnt sich noch nicht am End haben die noch ein super Q4 gefahren und er ist dahin ... Short auf Dax? vor den Zahlen seh ich das auch nicht als optimale Lösung da ich von ordentlichen Zahlen quer Beet ausgehe ... also bleibt am Ende der Nachkauf zum Rücksetzer der Coba alternativ ein Banküberfall ...
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Randfigur:

Staatsanleihen in Portugal?

 
30.01.12 16:26
900 Mio. Stand November 2011
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Randfigur:

Quelle zu #2733

 
30.01.12 16:27
Was ist die Commerzbank wert? 12752347
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank  baut ihr hohes Risiko in den Schuldenstaaten der Euro-Zone ab. Seit Jahresbeginn habe sie das Engagement in Sta...
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fuzzi08:

Randfigur, diese Meldung

2
30.01.12 16:48
dürfte aus dem November 2011 stammen und die Zahlen per 30.09.2011 betreffen.
Die dort erwähnten 48%, auf die die Griechenanleihen abgeschrieben sind, habe ich nämlich schon in meinem Eingangsposting vom 08.11.2011 erwähnt. Stammen also die 900 Millionen Portugalanleihen ebenfalls aus dieser Zeit -wovon ich ausgehe- dürften es inzwischen weit weniger sein, da inzwischen weitere 4 Monate anhaltender Auskehrung vergangen sind.
Geht man von aktuell 700 Mio. aus, wären das bei einem Schuldenschnitt von 50% 350 Mio., die abzuschreiben wären; wobei davon auszugehen ist, dass Coba wohl weiter kräftig ausräumt, so dass am Ende keine Summe mehr zur Debatte stehen wird, die das bisherige Erholungsszenario in Frage stellt.
Antworten
Randfigur:

@fuzzi

 
30.01.12 18:39
genauer gesagt, sind die Zahlen aus dem Quartalsbericht ende September 2011.
Der Bericht ist vom 4.11, da wurden die Q-Zahlen der Öffentlichkeit vorgelegt.

Dein Vermutungen könnten passen.

Generell kann man aber sagen, dass nur Italien und Spanien der Coba noch Probleme machen können.

Ich bin mir auch nicht sicher inwieweit die Politik das noch treiben kann, dass hier einseitig die privaten Gläubiger zum Schuldenschnitt gezwungen werden.

Griechenland ist genug.
Antworten
EIN.SCHWABE:

Ist

 
30.01.12 21:08

es aber nicht möglich,das bei einer eventuellen Pleite Portugals,alle Bankenwete nochmals richtig in den Keller rauschen??

Da wird sich die Coba ,egal welche Abschreibungen bereits erfolgt sind ,auch nicht wirklich schützen können..

Ich hoffe ja das DANN der Rettungsschirm einspringt,damit kein Dominoeffekt entsteht.Ansonnsten hätten es die Amerikaner und die Ratingagenturen am Ende doch noch geschafft "Europa" Schlachtreif zu schiessen..

Antworten
fuzzi08:

Schwabe, ganz klar

 
30.01.12 21:18
wird die Börse abschmieren, wenn es ein Griechenland II. geben wird.
Neulich habe ich geschrieben, dass die Bankenwerte unter Druck bleiben werden, solange wird die Schuldenkrise haben. Schon ist die Bestätigung da.
Antworten
Randfigur:

@ein Schwabe

2
30.01.12 22:16
heute wurde der ESM zum 1.Juli über 500mrd gebilligt.

das sollte doch reichen oder?

Problemkinder:
1) Greichenland diese Woche durch
2) Italien hatte nur wenige Stellschrauben zu ändern und schon passt es.
3) Bei Spanien bin ich mir nicht wirklich im Klaren.
4) Die anderen sind Peanuts.

Die Coba bildet im Übrigen gerade einen Wimpel und wenn diese Woche noch die Einigung mit der IFF kommen sollte, dann weiß wohl jeder was hier los ist.
Antworten
Randfigur:

Der tschechische Präsident Vaclav Klaus

2
30.01.12 23:02
ist ein Mann der seine Politik voll und ganz gegen Deutschland gewidmet hat.

Mal ganz von dieser tschechischen, korrupten Politik abgesehen, ein ganz normaler Vorgang dieser Regierung.

Schlimm für Cameron, der sich auf der unterster Ebene mit dieser prähistorischen Politik auf einer Ebene sehen muss.

Die armen  Briten.
Antworten
Randfigur:

Kursanstieg wegen dieser Meldung?

 
01.02.12 10:55
10:48
Neue Variante bei den Griechenland-Verhandlungen: Die Banken sollen für die neuen Anleihen einen Zins von nur 3,6% erhalten, was Abschreibungen von mehr als 70% nach sich ziehen würde. Im Gegenzug sollen sie Besserungsscheine erhalten, mit denen sie von einer möglichen Erholung der griechischen Wirtschaft profitieren könnten, berichtet Bloomberg.
Antworten
EIN.SCHWABE:

Mir

 
01.02.12 19:13

eigentlich egal,warum die Coba steigt,hauptsache .. noch oben :)

in 4-5 Wochen möchjte ich die 2,50-2,70 sehen... dann habe ich alles richtig gemacht...

wenn nicht?... Na ja.. Untergehen wird die Welt nicht :) auch nicht am 21.Dez.   

 

Antworten
Randfigur:

2,40 sieht dieser junge Bursche kurzfristig;-)

3
01.02.12 21:45
dddidi:

wenn er sich da mal nicht täuscht ...

4
02.02.12 09:32
Die Abschreibung der Deutschen um weitere 144 mio auf Griechenland dürfte dann kurzfristig das Q1 der Coba belasten ... rechnen wir mal mit 215 mio dann ist die Hälfte des Q1 Ergebnisses weg ... allerdings auch die Risiken ...
Antworten
starchild:

Wir werden die 2,4 bald sehen!

 
02.02.12 10:45
25 EU-Staaten sind sich einigemassen einig, was die weitere "EU-Strategie" betrifft (gut, UK und ein Ostblockland machen Zanke), für Greece wird demnächst eine zwangsläufige Lösung "entstehen" (Rausflug u/o 70% Debtcut), Kollege Blessing hat den Laden wieder passabel aufgespurt. Investors müssen ihren Cash versilbern - mit Aktien wieder (ins. Versicherer, die mit den Rentenpapieren und Verz. 3,5 kräfig miese machen, jeder Krankenversicherte wird das diese Jahr an hohen Prä-Erhö. merken).
Antworten
Peter Silie:

Ich bin erst mal froh....

 
02.02.12 11:47
.... daß die Börsenfusion Frankfurt - NYSE vom Tisch ist.
Antworten
fuzzi08:

Bernecker: bald Traumkurse für Coba?

5
02.02.12 11:49

Hans Bernecker diskutiert heute früh in seiner AB-Daily die trickreiche Tilgung von 26 Milliarden fälliger Anleihen durch Italien. Dies habe zur Folge, dass sich diesem Muster viele europäische Banken ihrer risikogewichteten Aktiva über den Markt entledigen und damit ihre Kernkapitalquoten (i.S.d. EBA-Vorgaben) verbessern.

Als erster Bank könnte dies der Commerzbank schon in diesem Quartal gelingen. In diesem Fall sei mit "Traumkursen" zu rechnen.

Der Textauszug:

"Italien meldete gestern getilgte Fälligkeiten von 26 Mrd. €. Das funktionierte  natürlich nur, in dem die Banken sich des EZB-Geldes bedienten und zuvor Neuemissionen zeichneten. Wir hatten es als Scheingeschäft beschrieben, was es auch  ist, aber es bleibt vorerst die Tatsache. Weitere Fälle dieser Art gibt es noch. Das hat  wiederum zur Folge: Vielen Banken (in Europa) dürfte es gelingen, ihre Bestände an  risikogewichteten Aktiva über den Markt zu realisieren, um ihre Kapitalquoten zu  verbessern. Frankfurt ist sich sicher, dass der COMMERZBANK als erster Bank dieser  Art dies gelingen wird. Dann stehen alle Zweifl er an der COMMERZBANK wirklich  „in der Ecke“. Sollte dies der Blessing-Mannschaft schon in diesem Quartal gelingen, was sehr wahrscheinlich ist, können Sie mit Traumkursen rechnen."

Antworten
Peter Silie:

fuzzi08 # 1149

 
02.02.12 11:59
fuzzi,

meine Steuerberaterin nennt sowas "kreative Buchführung"
und da sie Hanseatischen Ursprungs ist, ist sie von solchen Vorgängen nicht sehr
begeistert
Antworten
fuzzi08:

Peter Silie, Deine Steuerberaterin

7
02.02.12 12:34

sollte vielleicht doch eher ins Kloster gehen ;-)

 Das "Gestalten" zählt heute zu den wichtigsten Aufgaben des Steuerberaters, zumal, wenn es um Unternehmen geht. Sofern es gesetzeskonform ist, gibt es daran nichts auszusetzen.

Im Prinzip handelt es sich bei der besprochenen Tilgung um eine Umschichtung, die aber absolut clean ist. Im übrigen sollten wir doch folgendes festhalten:

Die aktuelle Schuldenmisere ist durch die infolge der politisch motivierten Herabstufungen der Euro-Länder durch die US-Ratingagenturen explodierenden Zinsen erst richtig angeheizt worden. Kein einziges der betroffenen Länder (einschließlich Griechenland!) befände sich ohne die tatkräftige Nachhilfe der US-Ratingagenturen derart tief im Schlamassel.

Insofern haben wird es eben nicht mit natürlichen (primären) Schulden zu tun, sondern mit -aus Sicht der Ratingagenturen- "kreativ gestalteten". Nichts liegt näher, als diesem Angriff im Rahmen des Wirtschafts- und Finanzkriegs mit ebensolchen kreativen Abwehrstrategien zu begegnen.

Antworten
Norisland:

nicht ins Kloster gehen, sondern

 
02.02.12 13:24
sich kreativ Befruchten lassen, hoffentlich kommt dabei kein Küchenkraut heraus!
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