Was ist der faire Wert von Home24?

deutliche Rücksetzer ...

also eine technische Unterstützung liegt jetzt schon bei 18,6-18,8 €. Insofern könnte man spekulativ schon eine erste Position kaufen. Mit deutlichem Rücksetzer meinte ich aber eher Kurse von rund 17 €, wo ich dann auch wieder zukaufen würde. Die 200TageLinie liegt aktuell bei 15,3 € und dürfte aber die nächsten Wochen über 16 € notieren. Vielleicht gut sich an dieser Linie als Nachkaufmöglichkeit zu orientieren.

Wie gesagt, fundamental ist Home24 eigentlich günstig bewertet, nur die niedrige Marge scheint heute die Anleger abzuschrecken. Muss man sich halt überlegen, wie man die Margenentwicklung mittelfristig erwartet. Und man sollte nie zu kurzfristig denken. Traden ist keine schlechte Sache, aber ich mache das nur bei Aktien, die ich auch langfristig interessant finde, so dass ich im Zweifel dann kurzfristige Rückgänge auch aussitzen kann.

Eine wirklich große Überraschung ist doch, dass das Umsatzwachstum etwa auf dem selben Niveau wie 2020 prognostiziert wird.
Die prognostizierte Gewinnmarge ist natürlich auf den ersten Blick enttäuschend. Der Grund sind hohe Investitionen in zukünftiges Wachstum. Ich habe mal gelesen, dass Home24 Kapazitäten für ca. 1 Milliarde Umsatz hat. Bei dem aktuellen Wachstum könnte die Umsatz-Milliarde schon 2022 oder 2023 erreicht sein. Home24 muss vermutlich schon jetzt daran denken, seine Kapazitäten zu erweitern.

Im Geschäftsbericht wird darauf hingewiesen, dass der Online-Möbel Markt stark wächst, aber sehr fragmentiert ist. Für mich ein Hinweis darauf, dass es zu Zusammenschlüssen kommen könnte. Auf dem aktuellen Kursniveau ist Home24 meiner Meinung nach selber Übernahmekandidat. Die aktuelle Marktkapitalisierung liegt bei gerade mal 550 Millionen €. Der Käufer bekäme zu diesem Preis  ca. 125 Millionen Cashbestand und ein Mobly Aktienpaket im Wert von 180 Millionen Euro. Dann würde der Käufer für das ganze Home24 Geschäft nur noch 245 Millionen bezahlen. Für ein Unternehmen, dass dieses Jahr wohl fast 700 Millionen Umsatz machen wird, ein Witz.

Genau das unterscheidet uns. "Im Zweifel kurzfristige Rücksetzer aussitzen."
1. weiß man nie ob und wie kurzfristig der Rücksetzer ist.
2. sollte man zuerst immer einen Ausstiegsplan haben und den auch konsequent umsetzen.
Dann kann es 3.  auch nicht passieren, dass aus einem Trade ein schlechtes Langfristinvest wird.
Man kann natürlich bei fallenden Kursen auch nachkaufen. Aber auf die Dauer leidet die Diversifikation im Depot.

So oder so, die konsequente Disziplin bei der Umsetzung des Plans ist der Schlüssel zum Erfolg.

Ja, das unterscheidet uns.

1. Klar weiß niemand wie kurz Rücksetzer sind, aber ich bin halt Fundamentalanalyst. Wenn ich mir eine Meinung anhand von Fundamentaldaten und Zukunftsperspektiven des Geschäftsmodells bilde, dann investiere ich halt auch antizyklisch. Das kannst du gerne anders sehen, aber deine einstelligen Kursziele bei Home24 und Westwing entbehren jeder Grundlage. Und das weißt du auch. Deshalb schreibe ich dir gegenüber auch etwas härter als gegenüber vernünftigen Kritikern/Bären, die vernünftig argumentieren.

2. Ob man einen Ausstiegsplan haben sollte, ist Ansichtssache. Schließlich verändern ja auch fundamentale News die Lage. Wer sich bei Apple vor 20 Jahren einen Ausstiegsplan machte, er würde nach 100% Gewinn aussteigen oder gar durch enge StopLoss mit verlust rausgeflogen ist, dürfte sich bestimmt heute ärgern.

3. Wieso soll die Diversifikation leiden, wenn man Aktien nachkauft? Man muss ja nicht mit 10% Depotanteil starten. Ich habe derzeit 32 Aktien im Depot. Ich würde mal sagen, das ist diversifiziert genug. Und trotzdem handle ich bei unterbewerteten Aktien über antozyklische Nachkäufe in fallende Kurse hinein, wobei ich mir natürlich technische Unterstützungen anschaue.

Bei deinem Schlusssatz gebe ich dir recht. Konsequente Umsetzung des Plans ist der Schlüssel. Nur gibt es eben nicht nur den einen richtigen Plan. Jeder Anleger muss für sich den richtigen Plan haben, der zu seiner Psyche und seinen Erfahrungen passt.

Ich glaube das Börse auch eine ziemlich irrationale Angelegenheit ist. DZ Bank bewertete zB Leonie auf 5 Euro, woraufhin der Titel sich auf 14 Euro hochgeschraubt hatte. Home24 meldet gute Zahlen und geht von einer optimistischen, zukünftigen Entwicklung aus, woraufhin der Kurs zweistellig einbricht. Wie sagt man so schön. Man steckt nicht drin. A bisserl Casino is immer, egal was fundamental anliegt, oder sich aus der Charttechnik ableiten lässt. Da bleibt jetzt nur optimistisches durchhalten.  

Ich denke Ridpath trifft den Nagel auf den Kopf:
"Die aktuelle Marktkapitalisierung liegt bei gerade mal 550 Millionen €. Der Käufer bekäme zu diesem Preis  ca. 125 Millionen Cashbestand und ein Mobly Aktienpaket im Wert von 180 Millionen Euro. Dann würde der Käufer für das ganze Home24 Geschäft nur noch 245 Millionen bezahlen."

Was kann man über das Geschäft sagen:
- H24 will in 2021 mit deutlich größer 20% wachsen, wobei 20% schon durch Q1/Q2 erreicht werden würden. Q3/Q4 würden dann trotz +70% Kunden nur +/-0% Umsatz bringen
- Shift auf Online hält an und wird durch Corona verstärkt
- Kategorie Möbel steht noch in der frühen Verschiebungskurve, die Flächenproduktivitäten der stationären sind seit Jahren massiv unter Druck= mittelfristig werden Möbelhäuser/-ketten aus dem Markt gehen
- Nachhaltig sind Umsatz-CAGRs von 20% für die nächsten Jahre realistisch
- Mit Möbeln kann man bei gutem Sortiments-Mix (Home&Living = margenstark), Eigenmarken-Mix und Skalierungseffekten = 8-12% EBITDA Marge erzielen

Für einen Wachstumswert mit diesem Potential würde ich bei anderen Online-Retailern mind 2x KUV und mind 15-20x KGV in 2024 bezahlen. Bei Softwaretiteln noch deutlich mehr (ja, da Skalierungseffekte höher und keine physischen Begrenzungen --> siehe Lieferfähigkeit).

Das heißt ohne Cash und Mobly würde H24 als vergleichbares Unternehmen mit 1.2-1.5 Mrd€ + 125 Millionen Cashbestand und ein Mobly Aktienpaket im Wert von 175 Millionen Euro = 1.5 bis 1.8 Mrd€. Wird das Geschäftsmodell in den nächsten 2-3 Jahren bestätigt dürften wir also Kurse über 50€ sehen (=Market Cap von > 1.5 Mrd€)

Man kann schlecht argumentieren, man hat Mobly als Finanzasset und rechnet diese 180 Mio von der Home24 MarketCap ab, um dann aber die 245 Mio € als Home24 operatives Geschäft bezeichnen, obwohl Moblyx ja zu diesem operativen Geschäft gehört.
Ich finde, da sollte man genau bleiben, und müsste dann die Umsätze und  Vermögen von Mobly anteilig rausrechnen.

Grundsätzlich hast du aber natprlich recht. Der EV ist im vergleich zum Umsatz und den Perspektiven zu niedrig.

Katjuscha hat absolut recht. Man kann versuchen verschiedene Trading-Algorithmen bzw. Strategien zu nutzen, aber sehr erfolgreich sind diese nicht. Hier ein Zitat aus einer Doktorarbeit von Dr. Mike Kersch über die Effektivität von Trading-Algorithmen (Chartalyse, Momentumstrategie, etc.) unter realen Marktbedingungen:

" Bei der Untersuchung, ob die Trading-Algorithmen zukünftige Trends voraussehen können, d.h. ob die Trading-Algorithmen eine sogenannte Prognosefähigkeit besitzen, konnte kein Trading-Algorithmus durchgehend signifikant bessere Renditen als die Renditen der Buy-and-Hold-Strategie liefern." Quelle: d-nb.info/1073868346/34

Im Grunde ist es am sinnvollsten den Unternehmenswert zu approximieren (schätzen) und sein Portfolio zu diversifizieren. Wenn es so leicht wäre kurzfristige Schwankungen systematisch vorherzusagen, würden alle Hedgefonds höhere Renditen erzielen.

Du hast absolut Recht. Man muss eigentlich den Mobly Umsatz aus der Bewertung rausbrechen, wenn man Mobly als Asset ansetzt.

Mir ist übrigens immer noch nicht klar, warum Home24 die 51% Mobly Beteiligung behalten hat? Die Umsätze von Mobly werden dadurch weiterhin in der Bilanz konsolidiert. Somit hat man auch weiterhin das Problem mit den Währungsschwankungen.

Es passt auch nicht zur Strategie. Brasilien ist der einzige Markt außerhalb Europas, auf dem man präsent ist. Ansonsten gibt es ja keine internationale Präsenz von Home24. Also warum nicht einfach die Mobly Aktien verkaufen und sich ganz auf Europa konzentrieren? Es sei denn, man erwartet noch enorme Wertsteigerungen der Mobly Aktien. Oder das soll so eine Art Finanzreserve sein. Also ich kann mir nicht somrichtig einen Reim draus machen. Vielleicht hat ja hier im Forum noch jemand eine Idee.

Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Home24 nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 31 Euro belassen. Das vierte Quartal sei gut gelaufen, schrieb Analyst Christian Salis in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Das dynamische Wachstum des Online-Möbelhändlers dürfte sich 2021 fortsetzen./

man wäre bei der Jahresprognose ähnlich wie Westwing etwas konservativer herangegangen.

Im Westwing-Thread wurde ja schon treffend festgestellt, dass Home24 mit "nur" +70% in Q1 nun 20-40% Umsatzwachstum für 2021 erwartet, wohingegen Westwing mit +100% in Q1 lediglich 18-27% Umsatzwachstum für 2021 prognostiziert.

Westwing hat also noch deutlich mehr Potenzial, den Kapitalmarkt mit positiven Nachrichten zu überraschen. Bei Home24 kann ich mir kaum vorstellen, dass man letztlich oberhalb der 40% liegen wird.

Sehr lange bestand eine sehr hohe Korrelation zwischen beiden Aktien. Ob Home24 der Westwing wieder annähert?
Gemessen am KUV ist Home24 nur halb so hoch bewertet wie Westwing.

KUV spricht für Home24, aber bei den unterschiedlichen Marge auch kein Wunder.

Wenn man nur nach den Nettogewinne geht, würde ich schätzen, dass Home24 in dem drei Jahren 2020-2022 kumuliert etwa ein Nullergebnis erzielen wird.
Westwing dürfte im gleichen Zeitraum etwa kumuliert 100 Mio Überschuss erwirtschaften.

Habe ein Video zum Vergleich von home24 & Westwing gemacht: youtu.be/AQzX707TQk0

hab ich jetzt auch gekauft. Das Mobly Geschäft verzerrt etwas die Ergebnisse. Wenn ich den Wert der Beteiligung rausrechne und den Cashbestand des Europageschäfts berücksichtige, wird das für mich interessante Europageschäft mit geschätzem Umsatz von knapp 500 Mio in 2021 mit 170 Mio bewertet. Das ist alles andere als teuer, selbst bei nur 3% AEBITDA Marge. Zumal sich die share based compensation bei home24 in Grenzen hält.

Sinn.

Denn wenn du einerseits Mobly und Cash von der MarketCap wegrechnest, um dadurch zu sagen, dass Europageschäft würde mit 170 Mio bewertet bei fast 500 Mio Umsatz, sagst du damit ja im Umkehrschluss, dass Mobly mit KUV von 4 und Nettoverlust völlig überteuert bewertet ist, was wiederum dazu führt, dass die 170 Mio € nicht mehr stimmen.

Wie hast du die 170 Mio eigentlich genau berechnet?

zum Europageschäft ist mobly auch vollkommen überbewertet. Deshalb hätte ich es auch viel sinnvoller gefunden, wenn man unter 50% gegangen wäre, um so mobly eher als Beteiligung zu sehen, wie ich es hier getan habe.

Aber es stimmt, dass ich falsch gerechnet habe, weil ich die veraltete home24 Aktienzahl von ariva verwendet habe. Sorry!

Richtig müsste es sein: 520 (Market Cap) - 180 (Anteil mobly) - 130 (Cash, zwischen 120 und 130 ist dem Europageschäft zuzuordnen) =  210
Hoffentlich passt es jetzt.

CFO Steinhäuser hat ein Interview gegeben. Darin hat er durchblicken lassen, dass man an Mobly nicht langfristig festhalten möchte. Gleichzeitig soll aber auch Mobly jetzt alles ins Wachstum reinhauen. Dafür stehen Mobly 100 Millionen € zur Verfügung aus dem Börsengang. Vielleicht ist der Plan, noch Wertsteigerungen der Mobly Aktien zu erzielen und dann die Aktien an Investoren abzugeben.

Ich würde es jedenfalls richtig finden, wenn Home24 sich ganz auf Europa konzentriert.

Wie sagt ein Kumpel von mir: Manchmal hat man Pech und manchmal gewinnen die anderen. Wenn ich mir den Westwing-Steigflug anschaue, würde ich doch sagen das triffts auf den Punkt. Griff ins Klo, Schnaps  trinken und lustig bleiben...-))

Schon ein wenig her... Aber wen es interessiert :

www.brn-ag.de/38708-Home24-CFO-Steinhaeuser-Prognose-2021

Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Home24 nach einem Vortrag des Finanzchefs von 32 auf 35 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Online-Händler für Haus- und Heimbedarf profitiere derzeit von der Corona-Pandemie, sei aber auch für eine Zeit danach in einer starken Ausgangslage, schrieb Analystin Catharina Claes in einer am Montag vorliegenden Studie. Mittelfristig brächten der Trend zum Online-Handelm und verstärkte Marketingaktivitäten noch mehr Potenziale mit sich

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ekt-fuer-uns-34-10021911

Wachstumsraten 20 - 40 % nicht nur in diesem Jahr...  

Hat jemand eigentlich eine Ahnung wie die gestiegenen Holzpreise sich auf Möbel auswirken werden? Gibts da schon die ersten Lieferprobleme für Möbel? Und wer verdient am Ende von den Preisen, gibt es da langlaufende Lieferverpflichtungen, aber home24 ist ja nur ein Händler, also haben sie da vordergründig nix mit zu tun?

Ansonsten würde ich gestiegene Möbelpreise für Marge und Verkaufszahlen ja eher negativ sehen da viele Konsumenten ihre Käufe in der Zukunft sicher verschieben dürften. Dazu noch massiv gestiegene Frachtpreise allerorten, da bin ich ja erst einmal skeptisch was den Sektorausblick angeht, das kann dann auch erst einmal Wachstum kosten.

Schau mal bei Google Trends und gibt home24 ein. Das erste Quartal war absolut umwerfend, nur scheint es gerade nicht so viele zu interessieren.