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VW St - Zock STARTET


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Volkswagen AG . 104,40 € -0,57% Perf. seit Threadbeginn:   -28,26%
 
Akhenate:

Graupel - Cross posting

 
31.03.10 12:32
Danke
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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Graupel_:

ganz konkret

 
31.03.10 13:41
Um es ganz konkret zu sagen: wenn Du denkst, dass nachdem die 65 MILLIONEN neuen Aktien komplett frei im Handel kommen der Kurs höher als 68 Euro ist, dann nimm die Bezugsrechte war. Niedriger als 68€=> Verkaufe die Rechte sofort. Ein kurzfristiger schneller Gewinn ist nicht durch die Wahrnehmung und der schnellen Veräußerung am 13.04. möglich, sondern nur bis zum 09.04. über die Bezugsrechte.
Antworten
Akhenate:

Graupel

 
31.03.10 15:20
danke aber Du meinst sicher 65€?

Werde ich jetzt dazu anfgeschrieben oder muss ich gezielt maxblue usw. anschreiben bzw. ansprechen. Habe zwar die Bezugsrechte im Depot - könnte die also verkaufen - aber kann keine andere Transaktion ausführen. Wie genau läuft das ab?
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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FrankC:

hab ein mail von Consors bekommen

 
31.03.10 15:30
Also ich habe vorhin eine Nachricht von Consors bekommen, wo alles gut beschrieben wird.
Anbei ist ein Formular, das ich ausgefüllt bis 8.4. einsenden soll, wenn ich die VZ haben möchte.
Ansonsten werden dei BZR bestens verkauft - automatisch.

Das wird bei anderen Brokern sicher auch so laufen..
Antworten
Graupel_:

nein

 
31.03.10 15:35
Ich meine 68€ - ich meine den derzeitigen Stand der Vorzüge. Das ist ja genau das. Du gehst von 65€ als festen Wert aus, aber sowohl die alten Vorzüge, wie auch die Bezugsrechte verändern sich. Die Differenz zwischen 65 Euro und dem aktuellen Kurs stellt ungefähr den Bezugsrechtpreis dar.
Antworten
FrankC:

interessant wäre

 
31.03.10 15:35
jetzt eine Umfrage, wer von euch vorher verkauft und wer die VZ annimmt.
Ich bin mir noch nicht sicher, was ich tue...
Ich möchte zwar im Moment noch etwas in Aktien investieren, aber ob es die VZ sein soll, weiss ich nicht.
Man soll ja nicht alles auf eine Karte (n dem Fall VW ST und VZ) setzen...

Wer von euch (außer Kricky) hat denn schon verkauft?
Antworten
melone:

verkauf

 
31.03.10 15:42
theretisch würde ich auch verkaufen.

da in meinem fall jedoch die courtage höher ist als der erlös aus den BR, lasse ich sie verfallen...
Antworten
Gast.:

...

 
31.03.10 16:02

Bei mir sind die Gebühren auch höher als der Gewinn bei einem Verkauf.

 

Flatex schreibt das sie die Bezugsrecht wenn ich sie nicht annehme "bestens" Verkaufen. Kommen da nicht auch Gebühren auf mich zu?

 

Wie lässt man sie den einfach verfallen?

Grüße

Antworten
Akhenate:

Graupel

 
31.03.10 16:07

jetzt versteh ich garnichts mehr!   Wenn ich meine Bezugsrechte ausübe, dann kauf ich doch zum Bezugspreis von 65€ und nicht zu 68€.  Mittlerweile hab ich auch so einen Schrieb von meinen Brokern gefunden und da steht klar Bezugspreis 65€.

Offenbar bin ich sehr begriffsstutzig bzw. habe sowie von Börse sowieso  nicht viel Ahnung aber lieber stelle ich blöde Fragen und oute mich als Ignoramus als keine Fragen zu stellen und Fehler zu machen.

Irgendwo hab ich das Gefühl, dass Banken und Broker es am liebsten hätten man verkauft die Bezugsrechte oder tut nichts und dann werden die automatisch verkauft. Warum habe ich Misstrauischer so ein Gefühl ?

Die Einladung zur Hauptversammlung hab ich auch und spiele mit dem Gedanken mich dort als Büttenredner sehr unbeliebt zu machen :-)

Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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Akhenate:

@Gast

 
31.03.10 16:18
man lässt sie einfach verfallen indem man sie verfallen lässt :-))
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
Antworten
butzerle:

stimmt so nicht.

 
31.03.10 16:22
Die meisten Broker verkaufen sie dann bestens zum spätestmöglichen Termin. Also wohl Schlussauktion am 9. April.

Negative Gebühren werden nicht anfallen. Aber schlimmstenfalls  sind die Bezugsrechte am Ende wertlos.
Antworten
Akhenate:

@Gast - Sorry

 
31.03.10 16:25
konnte mir das nicht verkneifen.

Also wenn man nichts tut, dann verfallen sie automatisch und, wenn ich das richtig verstanden habe, werden sie dann von den Brokern "bestens" verkauft, was auch immer die Broker darunter verstehen ;-)
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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PeterVoss2:

@Akhenate

 
31.03.10 16:30

Der Wert der Bezugsrechte entspricht in etwa der Differenz aus Marktwert und Marktwert der Bezugsrechte.

Schau mal in Dein Depot: heute morgen war ein Bezugsrecht noch 0,57 wert, jetzt nur noch < 0,50, weil die Vz aktuell bei 67 liegen.

Also realisierst Du den Gewinn zwischen Marktwert und Bezugspreis beim Verkauf der Bezugsrechte. Wenn sich der Bezug lohnen soll, dann muss der künftige Marktwert > Bezugspreis + Wert der Bezugsrechte sein. Deshalb 68, oder jetzt: 67.

Es ist ein Wette, was passiert.

Antworten
Akhenate:

@PeterVoss2

 
31.03.10 16:41
Ja, so seh ich das auch.

Wenn ich jetzt meine Bezugsrechte verkaufe, dann hab ich einen derzeitigen Gewinn von > 0,50 aber dann nicht mehr das Recht, eine bestimmte Anzahl von Vz Aktien zu genau 65€ zu kaufen.

Sollten die Vz Aktien - ich spinne mal jetzt- am 9.4. bei 75€ stehen und ich sie mit 65€ kaufen können, freut sich Frau Akhenate.

Sollten sie um die 65€ herum dümpeln - davon geh ich mal aus, denn warum sollten uns die MMs unnötig verwöhnen - dann werd ich meine Bezugsrechte wohl nicht wahrnehmen und sie werden automatisch "bestens" verkauft, voraussichtlich +/- Null. Insofern hätte Kricky recht, sie jetzt zu verkaufen. Was aber wenn..... :-)
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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Akhenate:

Jedoch gehe ich davon aus

 
31.03.10 16:48
dass durch die KE die Vorzüge verwässert werden und es daher sehr unwahrscheinlich ist, dass sie auf über 70 klettern. Eher ist es wahrscheinlich, dass sie unter 65 fallen und dann hätten sich meine ganzen Bezugsrechteträume in Luft aufgelöst und Frau Akhenate wäre sehr unzufrieden mit mir.

Aber was bitte schön wäre dann der Vorteil von Bezugsrechten?

Wie man es macht, macht man es falsch. Die Bankenkasinos haben immer die Null auf ihrer Seite.
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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mc69:

helfen

 
31.03.10 17:18
da graupel mir heut morgen siehe post 2067 erklärt hat wie es funktioniert :-)) habe ich meine bezugsrechte vertickt. habe stolze 57,5 cent dafür bekommen, jetzt momentan bei 39 cent.
danke(!) graupel für diesen extrem wichtigen tipp! *lach* jetzt kann ich von dem (geschenkten)geld meine frau wenigstens zum pizzaessen einladen, was dann natürlich das gemeinte "zubrot" im wahrsten sinne des wortes ist.

und mein broker hat mir keine verkaufsgebühr dafür abgenommen! wundert mich zwar selber is aber so.
hoffe ich konnte jetzt dem völlig konfus geworden akhenate helfen
seitdem ich die menschen kenne liebe ich die tiere
Antworten
Graupel_:

dann verkauf

 
31.03.10 17:19
auch gleich Deine Stämme, denn die verwässern gleichermaßen, mit einem Unterschied - deren Gewichtung steigt nicht im DAX (Nachkauf von Indexfonds)

Der Vorteil an Bezugsrechten ist, dass Du die jetzt für Geld loswerden kannst. Du kannst jetzt schon die Differenz zwischen 65€ und 67,3€ einsacken. Und das ist geschenkt, als Entschädigung für die Verwässerung.
Antworten
mc69:

danke graupel

 
31.03.10 17:30
deine tipps sind einfach zu gut. aber meine 33 stämme bleiben da wo sie sind, und die heut zusätzlich gewonnen 18,98€(33x 0,5752 cent) werden in eine pizzaHut lokal meiner wahl verbraten :-)))))
seitdem ich die menschen kenne liebe ich die tiere
Antworten
S5RVic5:

Bezugsrechte

 
31.03.10 17:32
Banken ködern VW-Anleger mit stärkerer Indexgewichtung


www.ftd.de/unternehmen/industrie/...exgewichtung/50095673.html
Antworten
Graupel_:

FTD

 
31.03.10 17:49
Danke für den Beitrag. Da steht tatsächlich etwas neues drin. Etwas was ich nicht kapiere:

"Volkswagen ist jedoch aufgrund seiner Aktionärsstruktur auch ein Sonderfall bei aktiv verwalteten Fonds. Insgesamt standen bei den Wolfsburgern vor der Kapitalerhöhung 400 Millionen Aktien aus - gut ein Viertel davon in Vorzugsaktien, knapp drei Viertel in Stammaktien. Da jedoch rund 95 Prozent der Stämme in der Hand von Großaktionären wie dem Land Niedersachsen, Porsche  und dem Emirat Katar liegen, können Großanleger wie Investmentfonds ihre Engagements nur über die Vorzugsaktien abbilden, die weiter ein knappes Gut sind: Auch nach dem Schritt sind nur 36 Prozent aller ausstehenden VW-Aktien frei handelbar."

Was heißt das? 400 Mio Aktien stehen aus? Habe ich die Indexfonds so gewaltig unterschätzt?

Ich habe vorhin nach den Arbeitsmakrtdaten in den Staaten nochmal bei 67 nachgelegt. Habe aber jetzt nur 2 Tranchen, eine wollte ich noch bei unter 60 mitnehmen. Nach diesem Artikel hier werde ich langsam skeptisch. Durch die enge Kopplung sehe ich das im übrigen für beide Gattungen.
Antworten
Graupel_:

SA

 
31.03.10 18:22
Das würde auch zu der Schlußauktion passen. Die Vorzüge hatten heute eine SA in Höhe von 1,8 Mio Stück. Nur diese Schlußauktion, also diese paar Minuten ist das was bei den Stämmen momentan in einer ganzen Woche gehandelt wird. Und ich dachte wirklich mit der riesigen KE hätten alle Großen ihre Anteile.

Positiv auch für euch, denn ihr werdet mitgeschliffen.
Antworten
S5RVic5:

Graupel

 
31.03.10 18:29
Auch nach dem Schritt sind nur 36 Prozent aller ausstehenden VW-Aktien frei handelbar.Die Gewichtung der Aktie über den Zukauf am freien Markt aufzustocken, statt über eine Beteiligung an der Kapitalerhöhung, ist hingegen fast unmöglich: Im Schnitt der letzten drei Monate wechselten an der Frankfurter Börse lediglich 1,2 Millionen VW-Vorzugsaktien pro Tag den Besitzer.

Sind da wirklich ST.&VZ gemeint??

Und was ist mit Suzuki?
Da VW dort auch aufstocken wird.
Wollen die dann auch wieder VW-Aktien bis zu 50 Prozent des erhaltenen Kaufpreises in VW-Aktien investieren
Antworten
Akhenate:

Da gibt es nichts zu handeln

 
31.03.10 18:32
bei den Stämmen. Kein Mensch oder Schwein verkauft. Sie sind M-a-n-g-e-l-w-a-r-e so wie physisches Gold, von dem es auch nicht genug gibt. Da müssen Suzuki und die Kataren schon richtig tief in die Tasche greifen, bevor hier einer verkauft.

Dreistellig aber mit einer 2 davor ;-)

Keine Kaufempfehlung. Ein Traum :-)
Komm lieber Dow und mache die Aktien wi..ie..der grün ;-)
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Graupel_:

blubb

 
31.03.10 18:43
Wieso bekomme ich Fragen auf meine Fragen? ;-)

Habe es jetzt nicht genau durchgerechnet, aber ich glaube die meinen nur die Vorzüge. Die waren im Schnitt immer zwischen 800.000 und 6.000.000. Meistens um die 1-1,5 Mio. Könnte gut passen vom Schnitt. Die Stämme haben eine Range von 200-400.000 gehabt.

Tja, was mit Suzuki ist weiß niemand. Wenn die an der KE teilgenommen haben, dann wird das auch niemals jemand erfahren. Das wäre dann wirklich kursfreundlich, weil nicht bemerkbar.

Wenn VW dann aufstockt schauen wir mal. Vielleicht haben wir nächstes Jahr das gleiche Szenario. Dann müsste im Spätherbst die Meldung der Aufstockung bei Suzuki unter deren Beteiligung kommen und einen Tag danach die Meldung, dass wieder eine KE kommt.

Akhenate, stimmt. Wer weiß was noch kommt. Es ist ein knappes Gut - die Squeeze Wahrscheinlichkeit ist durchaus gegeben. Aber bis dahin schwimmt ihr mit uns mit und das versüßt euch auch den squeezelosen Alltag.
Antworten
S5RVic5:

Graupel

 
31.03.10 21:57
Der Artikel wirft mehr Fragen auf,als das er welche  beantwortet.

Die meinen es gibt 400 Millionen Aktien,vor der Kapitalerhöhung.

Und 95% Prozent der Stämme in der Hand von Großaktionären.

Und nur 36 % aller ausstehenden VW-Aktien frei handelbar.

Wer kauft oder verkauft jetzt noch VW-Aktien??

Die Gewichtung der Aktie über den Zukauf am freien Markt aufzustocken, statt über eine Beteiligung an der Kapitalerhöhung, ist hingegen fast unmöglich.

Also kauft man Bezugsrechte.

Nur meine Meinung
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