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Vonovia Aktie


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Vonovia SE 25,45 € +2,50% Perf. seit Threadbeginn:   -8,14%
 
marmorkuche.:

.

 
16.03.24 16:22
Wobei der Kursgewinn zu einer aktuellen Rendite von nur 2,161% führt, wenn man sie kauft über die Börse.
Zeigt, dass der Markt weiter mit Zinssenkungen rechnet und wenn die Immogesellschaften sich für 2,2% refinanzieren könnten im Moment aber bei Kursen zu Buchwerten um die 5% Mietrendite haben ist das wahrlich nen nicht schlecht.
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Akatienguru:

Anleihe

 
16.03.24 16:42
Man muss natürlich berücksichtigen dass in der Schweiz ein ganz anderes Zinsniveau herrscht
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Shoppingmann:

@MM41

 
16.03.24 17:46
Die Immobilienpreise werden nicht künstlich hoch gehalten, sondern sind hoch, weil die Neubaupreise weiter hoch sind und weder Löhne noch Material im Preis sinken!
Der Nachfragerückgang beruht auf Zinssteigerungen, da die Bauherren sich diese hohen Zinsen nicht leisten können/wollen.
Und zweitens beruht er darauf, das durch das Heizungsgesetz viele Bestandsbauten ein Manko aufweisen, sie sind nicht auf dem neuesten Stand.
Fazit: Es wird nicht weiter nach unten gehen mit den Baupreisen und deshalb werden die Bestandsimmobilien auch hochpreisig bleiben!
Übrigens sind die Wohnungsgesellschaften noch mithin diejenigen, die weiter in den Wihnungsbau investieren!
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Guest90:

Frankenanleihe

2
17.03.24 09:37
warum gibt man eine Anleihe in Schweizer Franken heraus? Sind Assets in der Schweiz vorhanden?
2,5 % Zinsen sind in der Schweiz viel, kein privater mit Eigenkapital finanziert dort so teuer, man sollte unbedingt bedenken, dass der Franken zum Euro eine natürliche Aufwertung von etwa 4 % im Jahr vollzieht, bei Laufzeit bis 2029 kann man wahrscheinlich sogar mit mehr rechnen.
Das entspricht also 6,5 % in Euro. wenn der Cashflow in Euro läuft, und der Kredit in Franken ist, dann ist das besonders wahnsinnig.
Antworten
cosmoc:

Guest90

 
17.03.24 09:54
Deine Annahme beruht darauf, das der Franken weiter steigen wird. In letzter Zeit ist er jedoch eher gefallen, SNB kauft weniger Franken, um den Franken nicht zu stark werden zu lassen, da er sonst zur Gefahr der Wirtschaft wird. Im vergangenen Jahr wurde es gemacht, um die Inflation nicht zu importieren, bei einer aktuellen Inflation von 1,2% ist dies jedoch nicht mehr nötig, und sollte die Schweiz doch schon dieses Jahr die Zinsen senken, könnte dies zu einer weiteren Abwertung des Franken führen. Umgedreht sind die Chancen nicht sehr hoch, das der Franken auch dieses Jahr um 4% steigen wird. Es ist also eine Risikoabwägung.
Antworten
HockeyByte:

Guest90

 
17.03.24 11:23
Wieso hat der Franken eine "natürliche" Aufwertung, wo steht das festgeschrieben?
Antworten
Shoppingmann:

@Guest, @cosmoc

2
17.03.24 12:38
Für das letzte Jahr habt ihr beide recht!
Der Euro ist im letzten Jahr um 4% gefallen. Aber seit Anfang 2024 steigt der Euro zum Franken.
Eventuell hat Vonovia das Währungsrisiko gehedged und profitiert so vom niedrigen Schweizer Zinsniveau.  
Antworten
cosmoc:

Shoppingmann

 
17.03.24 13:02
Zum Verständnis nochmal, wenn der Franken fällt, steigt der Euro und vice versa, also vielleicht nochmal genau lesen ;-)
Antworten
cosmoc:

Dividende

 
18.03.24 07:57
Weiß zufällig jemand wann man wieder die Wahl bekommt ob Dividende oder lieber Aktien? Ist das immer nach Ex-Divi Tag?
Antworten
Eidolon:

Goldman Sachs Group Inc. gibt Buy-Bewertung

3
18.03.24 09:12
www.finanzen.net/nachricht/aktien/...wertung-bekannt-13348724
Antworten
1chr:

cosmoc:

3
18.03.24 10:17
Ich hoffe diese Wahl fällt mit der neuen Dividendenstrategie weg denn das war jedesmal wenn sich jemand für Aktien entscheidet eine versteckte Kapitalerhöhung und hat die Aktienzahl verwässert
Antworten
cosmoc:

1chr

 
18.03.24 10:30
Aber ist das so? Dividende wird ja immer aus dem Eigenkapital heraus bezahlt, bedeutet Eigenkapital wird um die Dividende reduziert. Bei Ausgabe frischer Aktien = Reduzierung des Eigenkapitals pro Aktie, passiert doch im Grunde genau dasselbe. Werden 90 Cent ausgeschüttet und 100% nehmen die Aktien, dann hat VNA keine Dividende real ausgeschüttet, das Eigenkapital dann jedoch um 90 Cent verwässert. Am Ende hätte jeder wieder genauso viel Eigenkapital je Aktie, egal ob du einen Teil des Eigenkapital auf dem Konto hättest oder eben thesauriert. Diese Verwässerung ist also bei der Dividendenausschüttung ganz genauso
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Mister86:

Glück gehabt

 
18.03.24 10:35
Na, nochmal Glück gehabt. Konnte mir auch nicht vorstellen, dass die Aktie jetzt komplett weiter abstürzt. Dazu geht es dem Unternehmen eigentlich zu gut.

Der Herr Buch hat auf jeden Fall Freitag ordentlich hingelangt und bei €24,40 mal eben VNA-Aktien für ne knappe halbe Million Euro gekauft:

www.eqs-news.com/de/news/...vonovia-se-rolf-buch-kauf/2016771
Antworten
isostar100:

idealerweise mit arp

 
18.03.24 10:38
idealerweise wird die auschüttung der dividende in aktienform von einem aktienrückkaufprogramm begleitet, welches die enstehende verwässerung wieder aufhebt.

weshalb dann überhaupt diese umständliche aktiendividende? es kann sich für den aktionär steuerlich lohnen, je nach situation und wohnort.
Antworten
cosmoc:

Isostar

 
18.03.24 11:16
Hä? Ein ARP? Ist doch linke Tasche rechte Tasche. Wenn das Unternehmen mit dem 90 Cent selbst Aktien kauft und dann weitergibt, ist es doch identisch mit der Ausgabe neuer Aktien und dem Ausbleib der Ausschüttung der Dividende. Und ja, thesauriende Ausschüttung kann steuerliche Vorteile haben.
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jake001:

Frankenanleihe

 
18.03.24 11:30
wurde hier im Forum diskutiert. Und ich hab genau die gleiche Rechnung aufgemacht. Dass das Währungsrisiko gehedged ist, davon ist auszugehen. Aber genaue Daten dazu hat hier kein Forumsteilnehmer bei der IR eingesammelt. Die meisten haben halt doch noch eine Erwerbsarbeit.
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isostar100:

@cosmoc

2
18.03.24 11:49
ich red ja auch von möglichen steuerlichen vorteilen für den aktionär und nicht für die firma selber.

das kann, je nach wohnstaat, durchaus einen nennenswerten unterschied machen, für, wie gesagt, den aktionär.
Antworten
1chr:

cosmoc:

 
18.03.24 12:45
bei 100% Auszahlung in Aktien stimmt das, aber sobalds gemischt ist bekommen die, wo die Bardividende genommen haben im nächsten Jahr proportional weniger weil sie mit mehr Aktien teilen müssen
Antworten
cosmoc:

Chr

 
18.03.24 13:02
Bei jedem anderen prozentualen Anteil stimmt es doch genauso: wenn 50% Aktien wählen, ist die Verwässerung 45 Cent, und 45 Cent wird das Eigenkapital reduziert. Verwässerung des Eigenkapitals um 45 Cent oder Ausschüttung des Eigenkapitals ist doch ein und dasselbe! Das gleiche gilt dann natürlich auch, wenn 1/4 Aktien wählen und 3/4 Cash, eben gilt es für 3/4 Aktien und 1/4 Cash. Das ist ja nicht mal Mathematik, das ist blosses Rechnen
Antworten
1chr:

Du darfst das nicht

 
18.03.24 13:13
auf den einen Ausschüttungstermin rechnen sondern alle folgenden Ausschüttungstermine miteinbeziehen wo die neuen Aktien weiterhin bedient werden müssen
Antworten
Berliner_:

Pareto

3
18.03.24 13:53
"@Berliner: hätte man sich die Divi nicht besser sparen können?"

Das wäre natürlich auch eine Option gewesen, aber ich persönlich, hätte diese Schei..e gefunden.
Ich bin hier long, WEIL es jedes Jahr Dividende gibt. Und Vonovia zu halten, ist viel lukrativer als selber Immobilien zu kaufen und sie zu vermieten. Außerdem denke ich mal, Vonovia muss irgendwie die Investoren für deren Treue bisschen mal auch belohnen ;-)

ps. am Freitag war eine gute Gelegenheit, weiter aufzustocken.
Und so lange die Divis wieder steigen (was dieses Jahr schon der Fall ist) ist für mich persönlich der Aktienkurs nicht mehr das aller Wichtigste. Keiner schafft es eine große Position aufzubauen, und immer den tiefsten Preis zu erwischen. Für mich was und ist Vonovia immer noch eine tolle Aktie, und der Aktienpreis wird nicht für immer so tief bleiben. Ich habe es erst mal gar nicht vor, die Aktie zu verkaufen.  
Antworten
Eidolon:

Ditto

 
18.03.24 17:37
Nur aufstocken werd ich nicht (mehr). Bin schon gut dabei. Für mich ist das auch eine Langfristanlage. Statt Einliegerwohnung oder Zweitwohnung, die, ich vermieten und mich mit evtl zahlungsunwilligen Mietern rumplagen muss.

Hatte ja auch Glück, dass ich aus Angst vor den Enteignungsphantasien unseren geliebten Kevin Kühnert damals bei 54 Euro raus bin. Danke lieber Callcenter-Kevin.

So bin ich wieder mit einem Schnitt von 23 Euro (19,90, 22,61 und 26,51) wieder rein. Man muss auch mal Glück haben.  
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#7998

allesodernicht.:

Ich

2
19.03.24 16:53
Ich bin beim Höchstkurs rein, und trotzdem im Plus. Seitdem habe ich nach der Bodenbildung oft dazu gekauft. Werde das vermutlich auch fortsetzen. Hatte bisher leider noch nicht die Zeit, um mich ausführlich mit der neuen Dividendenpolitik zu beschäftigen.
Ich will ebenfalls umschichten. ETWs verkaufen und lieber in Vonovia investieren.Null Bock mehr auf undankbare Mieter
Antworten
Mister86:

Fed

3
20.03.24 14:20
Wenn die Fed heute Abend nicht querschießt, dann sollte eigentlich die Erholung von VNA weitergehen.

Konsens ist, dass die Fed die Zinssätze auch diesmal wieder unangetastet lässt. Aber interessant könnte wieder einmal das "Kleingedruckte" sein, d.h. die Frage, wie die Fed die Inflationsentwicklung in den nächsten Monaten sieht und wie sie gedenkt darauf zu reagieren.

Ganz grundsätzlich ist aber VNA zum jetzigen Zeitpunkt des Wirtschaftszyklus keine schlechte Aktie. Man kann natürlich rumdeuteln ob die Talsohle im Immobiliensektor noch vor uns liegt oder schon durchschritten wurde. Es deutet aber mehr darauf hin, dass es in den kommenden 6-12 Monaten eher aufwärts als weiter abwärts gehen wird.

Wie die Aktie dann heute und morgen reagiert, kann natürlich keiner seriös vorhersagen. Aber selbst ein weiterer Rücksetzer sollte nur temporären Charakter haben.

Persönliche Meinung.  Keine Handlungsempfehlung.
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