▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008

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10
24.04.08 06:36

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DAX-Tagesanalyse  ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228428http://www.boerse-online.de/charttechnik/

 

Pivots für den 24.04.2008

 
Pivot-Punkte 
 
 
   Resist 3 7010,32    
   Resist 2 6912,00    
   Resist 1 6853,51    
   Pivot  6755,19    
   Support 1 6696,70    
   Support 2 6598,38    
   Support 3 6539,89    

Alle Angaben ohne Gewähr

 

TERMINE

Donnerstag,  24.04.2008 Woche 17 
 
 • 01:50 -JP Dienstleistungspreise der Unternehmen März
 • 08:45 -FR INSEE Geschäftsklimaindex April
 • 09:00 -EU EZB Ratssitzung
 • 10:00  DE ifo Geschäftsklimaindex April
 • 10:00 - !EU EZB Leistungsbilanz Eurozone Februar
 • 10:30 -GB Einzelhandelsumsatz März
 • 14:00 -EU EZB Zentralbankenkonferenz
 • 14:30  US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter März
 • 14:30 - !US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
 • 15:30 -CA BoC Bericht zur Geldpolitik
 • 16:00 - !US Verkäufe neuer Häuser März
 • 16:00 -US Help Wanted Index März
 • 16:30 - !US EIA Erdgasbericht (Woche)
 • 17:00 -US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills
 • 19:00 -US Auktion 5-jähriger Notes
 • 22:30 -US Wochenausweis Geldmenge
 

Legende

Durch Klicken auf die Terminüberschrift können weitergehende Informationen abgefragt werden, so unter anderem auch die Erwartungen der Marktteilnehmer und ggf. aktuelle Informationen nach Terminveröffentlichungen.

 12:00 - : Termin
 12:00 -!: Termin von besonderer Bedeutung
 12:00 : wichtiger Termin mit stark marktbewegenden Charakter; oft werden viele Märkte deutlich vom Ergebnis beeinflusst

 

Viel Erfolg @all

 

Greetz  Happy

 

Der Dax

2-Tages-Chart, Candlestick-5-Minuten

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228428

5-Tages-Chart

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228428

 

 

3-Monats-Chart, Candlestick

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228428

skunk.works:

Greetings & viel Glück

4
24.04.08 06:44
^AORDAll Ordinaries5,669.80 12:42AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 41.60 (0.73%) 
^SSECShanghai Composite3,517.40 Apr 23▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 239.06 (7.29%) 
^HSIHang Seng25,699.61 12:28AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 410.37 (1.62%) 
^BSESNBSE 3016,768.94 12:27AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 70.90 (0.42%) 
^JKSEJakarta Composite2,292.66 12:42AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 21.64 (0.94%) 
^KLSEKLSE Composite1,288.16 Apr 23▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 8.86 (0.69%) 
^N225Nikkei 22513,572.40 12:22AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 6.76 (0.05%) 
^NZ50NZSE 503,624.65 12:21AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 16.18 (0.45%) 
^STIStraits Times3,213.74 12:40AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 19.90 (0.62%) 
^KS11Seoul Composite1,804.56 12:43AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 3.77 (0.21%) 
^TWIITaiwan Weighted8,978.47 12:43AM ET▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4228436 30.02 (0.33%) 
skunk.works:

...

5
24.04.08 06:51
-wie gestern nach den änderungen in China mainland "befürchtet" brummt Shanghai heute mit whopping 7%

-trotz des marginalen NIK, den mini ABER pos Vorgaben aus US brummt der HSI hinterher
allen voran China Life (gestern in US+9%) und Ping An  (QDII bedingt...)

-Apple hat die Herzen wieder höher unnd tiefer schlagen lassen (call/put) , so dass der Titel gestern alles gezeit hat von über 165$ bis 154$ um schliesslich bei+/-1 zuzumachen (Nachtschicht). Die Diskussionen/Handel wird heute erst losgehen, wenn ALLE Analy ihre Meinung kundtun....;-)

DJIA INDEX 12,713.00 -35.00
S&P 500        1,373.90 -4.60
NASDAQ 100 1,893.25 -12.25

HSI
APR 25711 +1,71%
JUn 25520 +1,84%
MAY 25571 +1,77%

skunk.works:

..nur zum reinschnuppern..max t/o HK

3
24.04.08 07:15
Stock Code Stock Name Nominal
Price($)
Change Change(%) Turnover
('000)
Volume
('000)
 HK is super
2628 CHINA LIFE 33.25 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.95 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284536.23 5,367,766 161,936
  
857   PETROCHINA 11.7 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.4 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284533.54 4,100,746 348,253
  
2823 A50CHINATRACKER 18.7 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.06 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284536.01 4,021,582 214,240
  
2318 PING AN 71.5 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284535.45 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284538.25 2,781,898 38,837
  
941   CHINA MOBILE 136.6 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.7 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.26 2,511,278 18,301
  
388   HKEX 159.2 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284537.6 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284535.01 1,895,183 11,946
  
939   CCB 6.84 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.21 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284533.17 1,581,581 232,171
  
5     HSBC HOLDINGS 131.3 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.7 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.53 1,580,660 12,032
  
1398 ICBC 6.21 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.06 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.98 1,566,761 251,038
  
2600 CHALCO 14.2 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.12 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284538.56 1,128,265 81,099
  
16   SHK PPT 137 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284532 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.48 1,069,031 7,782
  
386   SINOPEC CORP 8.35 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.2 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284532.45 1,056,412 126,604
  
1919 CHINA COSCO 24.45 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284532.05 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284539.15 1,049,606 43,629
  
3988 BANK OF CHINA 3.85 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.02 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.52 985,968 254,914
  
1088 CHINA SHENHUA 38.6 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.5 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284534.04 970,079 25,170
  
883   CNOOC 13.86 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.16 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.14 940,412 66,737
  
3968 CM BANK 32.25 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.3 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284534.20 921,817 28,655
  
728   CHINA TELECOM 5.37 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.08 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284531.51 761,585 141,460
  
3328 BANKCOMM 11.14 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.36 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284533.34 759,778 68,072
  
2328 PICC P&C 7.96 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284530.71 ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 42284539.79 615,237 78,039
  
skunk.works:

US.......watch it

 
24.04.08 07:20

Erwartungen

US:  8:30 AM Durable Orders News

8:30 AM Initial Claims News

10:00 AM New Home Sales

Durables Durables  Initial New Home
                           Orders Ex-Trans   Claims    Sales
                             MOM%     MOM%   ,000's   ,000's
==================================================

Date of Release              04/24    04/24    04/24    04/24
Observation Period           March    March   20-Apr    March
--------------------------------------------------
Median                        0.1%     0.5%      375      580
Average                       0.2%     0.5%      376      581
High Forecast                 2.7%     2.4%      385      602
Low Forecast                 -2.3%    -1.0%      360      560
Number of Participants          78       42       41       75
Previous                     -1.1%    -2.4%      372      590

 

 

Before the Open ConocoPhillips COP +2.45 --

Before the Open PepsiCo PEP +0.70 --

Before the Open Siemens AG SI +1.50 --

Before the Open Occidental Petro OXY +1.94 --

Before the Open Potash POT +1.49

rhoenluese:

godmode saaacht ....

6
24.04.08 08:23
DAX - Tagesausblick für Donnerstag, 24. April 2008Datum 24.04.2008 - Uhrzeit 08:19 (© BörseGo AG 2007, Autor: Graefe Rocco, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
WKN: 846900 | ISIN: DE0008469008 | Intradaykurs:  



DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008

Börse: Xetra / Kursstand: 6.795,03 Punkte

Intraday Widerstände: 6.843/6.860 + 6.912 + 6.986/7.010
Intraday Unterstützungen: 6.755/6.760 + 6.694/6.717

Rückblick: Der DAX sollte gestern zunächst bis 6.747/6.760 steigen und dann bis 6.675/6.690 fallen. In der Realität stieg der DAX in der Anfangsphase bis 6.780 und fiel dann zügig bis 6.656. Am Nachmittag folgte ein überzeugendes, bullisches Reversal.

Charttechnischer Ausblick: Der DAX ist über die 3-tägige oberen Flaggenbegrenzung ausgebrochen. Die Ausgangslage ist potenziell bullisch. Der DAX dürfte demnach zunächst einen Pullback (=Rücksetzer) auf die Ausbruchslinie bei ~6.755/6.760 ausbilden und dann im weiteren Wochenverlauf steigen in Richtung 6.850. Bricht der DAX über das Vorwochenhoch bei 6.860 aus, so ergibt sich ein Kaufsignal mit Ziel 6.986.
Zu beachten: Ein tieferer Pullback als 6.755/6.760 wäre zulässig, bspw. bis 6.694/6.717. Ein neues Wochentief unterhalb von 6.656 wäre hingegen in jedem Fall stark bärisch und würde vorläufig alle Rallyeavancen in Richtung ~7.000 zerstören.

und einen erfolgreichen Tag
Grüße rhoenluese

Kursverlauf vom 04.04.2008 bis 23.04.2008 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Stunde)


(Verkleinert auf 83%) vergrößern
▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 160845
jungchen:

ifo

 
24.04.08 10:02
Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen ifo Geschäftsklimaindex für April 2008


aktuell:

Der ifo Geschäftsklimaindex für Deutschland notiert für April bei 102,4. Im Vormonat hatte er noch bei 104,8 gestanden. Erwartet wurde er hingegen im Bereich 104,4.
Ich brauche einen Balkon - damit ich zum Volk sprechen kann.
Enna:

DAX realtime-chart, - wo gibt es so etwas?

 
24.04.08 10:14
Tappe im durch das Halbdunkel von forex.ru - ein chart wäre hilfreicher...
Parkettkamera! Hiiiiiiiilfe!
Maxgreeen:

Man sieht am Chart das keiner vorher etwas wusste

3
24.04.08 10:17
Reinerzufall:

max , so ein quatsch ,*ggg*

 
24.04.08 10:39
all time high:

@ max

 
24.04.08 10:45


korrigiere.....ich habs gewusst, nur vom timing her liege ich immer falsch.

PS: bin natürlich noch short ;-))

mfg
ath
Pichel:

bis 9:30 kam Italien Ifo (wie erwartet)

3
24.04.08 10:45
danach haben einige unsere Zahlen gewußt, wenn man Belgien gestern gesehen hat, konnte man es ahmen (ich war short heute morgen) ;-)
Wilhelm Busch: "Aber hier, wie überhaupt, kommt es anders, als man glaubt."

Gruß Pichel
Enna:

@ Enna - hilf dir selbst, so hilft dir

 
24.04.08 10:48
tools.boerse-go.de/dresdner/
Pichel:

@Enna

 
24.04.08 10:51
Wilhelm Busch: "Aber hier, wie überhaupt, kommt es anders, als man glaubt."

Gruß Pichel
Antoine:

Warum Trading DOCH ein Glücksspiel ist..

7
24.04.08 12:24

Link: http://www.daytrading.de/blog/2008/04/24/...och-ein-gluecksspiel-ist/

 

Warum Trading DOCH ein Gluecksspiel ist…

Apr 24th, 2008 | By pierre | Category: Live Trading 2.0

Im November 2007 habe ich einen BlogPost unter dem Titel gemacht, dass Trading kein Gluecksspiel ist. Und heute behaupte ich, es ist doch ein Gluecksspiel? Nach all den Monaten der Technischen Analyse, des Widerlegen der Effizenten-Markttheorie, der Trendfolge-Strategien und all der bereits erstellten Charts, ist es im Endeffekt doch nur Glueck wenn man gewinnt? Und was ist mit Psychologie und Disziplin? Ich dachte mit guter Psychologie gewinnt man? Zeit dem Ernst des Lebens an der Boerse in die Augen zu schauen.

Doch eines nach dem anderen. Sehen wir uns zuerst den Blogpost-Inhalt vom November an, indem ich postulierte, dass Trading kein Gluecksspiel ist:

Es gibt einen einfachen Weg um herauszufinden, ob man ein gegebenes Spiel schlagen kann oder nicht. Mit einem kleinem Test kann man herausfinden, ob Roulette, Münzwürfe, Craps, Poker, Wetten oder Trading Glücksspiele sind - oder ob man zu einem gewissen Grad deren Ausgang beeinflussen kann.

Man muss sich nur eine einfache Frage stellen: Kann ich absichtlich verlieren?

Wenn ich bei einem Spiel absichtlich verlieren kann, dann kann man auch zu einem gewissen Grad absichtlich gewinnen.

Beim Münzwurf wird schnell klar, dass man nicht absichtlich verlieren kann. Ich kann mich für Kopf oder Zahl entscheiden, aber ob ich gewinne oder verliere - das liegt eigentlich nicht in meiner Macht - nicht nach einem und auch nicht nach tausend Würfen. Im Endeffekt sollte man bei einem Münzwurfspiel eigentlich immer mit +/- 0 aussteigen. Vorausgesetzt man spielt es lange genug.

Auch beim Roulette wird schnell klar, dass es sich um ein Glücksspiel handelt. Rot oder Schwarz zu setzen ist auch hier für den Spielausgang irrelevant. (Aufgrund der “0″ hat das Spiel im Gegensatz zum Münzwurf allerdings einen negativen Erwartungswert. Schon Albert Einstein sagte, dass es keinen Weg gibt den Tisch zu schlagen.)

Doch beim Trading?

Könntet ihr absichtlichtlich verlieren bzw. kann man das überhaupt? Wenn die Antwort “Ja” ist, dann muss es auch einen Weg geben das Spiel zu schlagen.

Doch wie findet man den? Tja, darum geht es in all den Trading-Büchern und auch in diesem Blog. Kleiner Tipp: Die Antwort liegt meistens im Money Management.

Und: ist es nicht ein interessanter Weg nach Signalen zu suchen mit denen man garantiert verliert? Dann braucht man den Gedankenprozess nur umdrehen… ein guter Weg um nicht von Gier geblendet arbeiten zu müssen!

OK, soweit so gut. Die Antwort liegt angeblich im Money Management. Welches wir ja im Basislevel bereits auch zur Genuege besprochen haben. Wir wissen, was ein R-Vielfaches ist. Wir wissen, dass man keine Trefferquote von ueber 50% braucht, um langfristig profitabel zu sein. Und angeblich brauchen wir nur eine Trefferquote von 33% bei einem erwarteten Gewinn von 2R, und nur eine Trefferquote von 25% bei einem erwartenden Gewinn von 3R.

Wieso?

Naja, laut Milchmaedchen Lisi wuerde ein System mit einer Trefferquote von 25% und einem Return von 3R pro Trade circa so aussehen:

100 Trades -> davon 25 Gewinn Trades zu je 3R -> 25 x 3R = +75R
100 Trades -> davon 75 Verlust Trades zu je -1R -> 75 x -1R = -75R
__________________________________________________
75R - 75R = 0R

Und angeblich ist jeder Prozentpunkt der ueber der Trefferquote von 25% liegt, der Mehrertrag den der Trader erwirtschaften kann. (Er waere wohl ziemlich stinkreich bei einer TQ von 50% mit diesem Ertrag = 50%x3R=150R-(50x-1R)=100R Gewinn. Mit Zinseszins koennen da durchaus ueber 200% rausschauen…)

Aber ganz so einfach ist es eben leider nicht. Denn im Endeffekt ist Trading doch Gluecksspiel, weil naemlich die Abfolge der Trades eine ganz entscheidende Rolle spielt! Und die laesst sich von uns nicht beeinflussen! Weder durch bessere Analysen, noch durch einen besseren Trading-Plan oder den 100sten NLP-Kurs. Es ist schlicht und ergreifend Glueck oder Pech, und entzieht sich unserer Einflussmoeglichkeit.

Was ich meine, ist eine Monte-Carlo Simulation. Nomen est Omen - es geht ums Glueck. Und da ein Bild oft mehr als 1000 Worte sagt, eroeffne ich meine Diskussion gleich mit der ersten Abbildung:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Bei dieser Equity Curve Berechnung wurde ein Handelssystem mit folgenden Parametern eingestellt:

Trefferquote: 33%
Gewinntrade-Return: 2R
Verlusttrade-Return: -1R

Laut dem Milchmaedchen muesste dieses System genau +/- 0 machen. Doch wenn man 1000 Trades mit diesen Parametern 100 mal neu, und zufaellig aneinanderreiht, dann passiert etwas interessantes. Von wegen, das man +/0 macht…. Denn man kann mit ein paar 100% das Jahr abschliessen (bei 1000 Trades) oder kurz vor dem Konkurs stehen. Der einzige Unterschied am Ende des Jahres, war die Abfolge in der die Trades aufgetreten sind. Und die Abfolge in der die Trades auftreten ist nun mal ein Zufallsprodukt - auch, wenn die Systemparameter exakt diesselben sind!

Das mag schockieren, denn wenn man genauer darueber nachdenkt, dann merkt man schnell, dass ein System, dass Break-Even erreicht nicht gut genug ist. Wieso? Wenn die Chance 1 zu 100 ist, dass ich am Ende einen Drawdown von 85% habe, und ungefaehr 1 zu 20 einen Drawdown von 50% zu haben, dann merkt man, dass man ueber mehrere Jahre hinweg gesehen kein so gutes System hat. Ein Fonds, der durchaus 20 Jahre Gelder verwalten will, muesste dann mit ziemlicher Sicherheit mit einem Drawdown von 50% rechnen - was zu einem Kollaps des Unternehmens fuehren wuerde, da Kundengelder rapide abgezogen werden wuerden. Was uebrigens vollkommen irrational ist, weil das Jahr als Zufallsprodukt so schlecht war, und damit die Wahrscheinlichkeit fuer ein sehr gutes Folgejahr der Hedgefonds-Performance sehr hoch ist. (Vice versa, ist nach guten Jahren die Gewinnwahrscheinlichkeit auch wieder geringer. Beides ist nur gueltig, wenn die Systeme nicht veraendert werden!)

Auch fuer einen Trader kann das bedeuten, dass er entweder extrem gut handelt, oder extrem schlecht. Ein und dasselbe System koennen von 2 Tradern auf Ihre Art und Weise verwendet, und mit den gleichen Systemkennzahlen VOLLKOMMEN UNTERSCHIEDLICHE RETURNS generieren. Wer das laengste Streichholz zieht, der gewinnt….

 


▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

 

Jetzt koennte man sich auch auf das Glueck verlassen, und hoffen das es schon schief gehen wird. Doch nach Murphy’s Gesetz, wird es wahrscheinlich schief gehen. Und tatsaechlich ich habe mal einen Test mit den Parametern durchlaufen lassen, die eigentlich einen Break-Even erzielen sollten, und gleich im ersten Versuch kam ich auf ein Endresultat von mehr als -50%, wie man in der obigen Abbildung sieht.

Doch damit nicht genug der schlechten Neuigkeiten. Denn wie man an der obigen Grafik auch erkennt, hat man sich brav an das Einzelpositionsrisiko gehalten. Was, wenn ein Trader jetzt allerdings ein Neuling ist, sich ueberhaupt gluecklich schaetzen darf ein angebliches Break-Even System zu besitzen, und er 5% in normalen Phasen riskiert, und 10% wenn es gerade sehr gut laeuft?

 


▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

 

Tja, es sieht nicht gut aus, fuer unseren Trader, der schnell reich werden wollte. Das System, das angeblich +/- 0 macht, hat ihn lange in den Ruin getrieben noch weit vor dem 1000. Trade. Erschwerend kommt hinzu, dass dem Trader dieser Fehler in seiner gesamten Karriere nie passieren darf. Selbst wenn er vorher 1.000.000% Rendite gemacht hat, und sein System faellt dann auf Break-Even und er macht 5% bzw. 10% Einzelpositionsrisiko Trades, dann wird auch seine Karriere hier enden! Auch wenn sie schon 30 Jahre dauerte!

Was, wenn wir also hergehen, und einen kleinen, positiven statistischen Erwartungswert einbauen. Bei einem erwartenden Gewinn von 2R und einer TQ von 35%, muesste man zumindest konstant profitabel sein? Oder?

Nein! Dieser Umstand, wenn man nur einen winzigen Vorteil hat, zeigt sogar sehr schoen wie hoch der Gluecksfaktor ist. Ich habe es hier mal mit 2% Einzelpositionsrisiko (flat) berechnet, und eine erste Abfolge gab eine schoene Rendite, ja das stimmt ▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Auch ein zweiter Test gab ein positives Ergebnis, allerdings war es um die ersten 500 Trades herum nicht so gut bestellt. Aber auch hier stellte sich ein Ertrag von 50% ein:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Aber lieber noch einen 3. Versuch starten:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Oha! Da schauen ploetzlich mehr als 200% raus! Vielleicht ist es doch ein gutes System? 2x 50% und einmal ueber 200%! Das kann sich doch sehen lassen. Obwohl alle guten Dinge drei sind, habe ich mich gefragt, was denn dann im 4. Jahr passieren koennte:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Und es kam ein Drawdown von 81%! Spielen wir es auf der Trader-Karriere Laufbahn also nach. Ich gehe davon aus, dass Trader Toni mit 10.000 Euro begann. Im ersten Jahr erwirtschaftete er 50%, also hatte er 15.000 Euro. Obwohl er jetzt mal eigentlich Steuern zahlen muesste, lasse ich die aussen vor. Jetzt macht er wieder 50% ist er auf 22.500 Euro nach 2 Jahren. Im 3. Jahr schafft er um die 250% und bringt sein Depot so auf 70.000 Euro. Doch im 4. Jahr schlaegt der Teufel zu, und Toni verliert 81% und ist wieder auf 14.000 Euro!

Wahrscheinlich hat Toni aber gerade jetzt seinen normalen Job gekuendigt und sich darauf gefreut Trader zu sein, weil er endlich konstant profitabel ist. Und im ersten Jahr knallt es ihn gleich runter auf sein Startkapital? Von was soll er jetzt leben? Er erkennt einen Riesenfehler und wechselt wieder in seinen normalen Job zurueck. Er hat aufgegeben - zum grossen Teil aber berechtigt, weil er die Regeln des Spiels nicht verstanden hat.

Rein Interessehalber habe ich dann noch einen Test fuer das 5. Jahr gemacht, und das war das Ergebnis:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Trader Toni waere wieder knapp auf die 70.000 Euro gekommen, doch die hat er jetzt am Tisch liegen lassen. Und all das nur, weil er nicht verstanden hat, dass ein kleiner statistischer Vorteil nicht genug ist, um sein Schicksal aus Fortunas Hand in die eigene zu nehmen.

Und wer von Fortuna nichts wissen will, sondern sich lieber gleich in den Hades stuerzt, der nimmt so ein Break-Even System und riskiert einfach mal so um die 5 oder 10% und sieht, was dann so bei rum kommt:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Aber wer ist denn schon so bloed und riskiert so viel? Naja, alle! Wieso, erklaert dieser Chart:

▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

Man sieht eindeutig, dass bei hohem Einzelpositionsrisiko und einem System mit einem kleinen positiven Erwartungswert ploetzlich eine Chance existiert Millionaer zu werden. Ein paar simulierte Equity-Curves machen Arbeitertraeume wahr. Und so spielen viele Trader Lotto, und hoffen die Chance von 1 zu 100 zu erwischen, die sie Millionaer macht.

Das Problem ist, das ist noch nicht die ganze Story. Denn all das kann NUR funktionieren, wenn keine Break-Even Trades drinnen sind, und von 1000 Trades AUCH JEDER TRADER bei -1R rausflog, wenn es denn so weit kam. Hand aufs Herz: Wer schafft das? Von Slippage und Gebuehren will ich erst gar nicht reden….

Deshalb darf man trotz dem ganzen Psychologie-Kram, und Analyse-Schnickschnack eines nicht vergessen. Man braucht einen SOLIDEN positiven Erwartungswert, eiserne Disziplin und tatsaechlich auch eine Menge Glueck um an der Boerse reich zu werden.

Als ob es nicht schon schwierig genug waere, ein System mit positiven Erwartungswert zu finden….

Hier ein System mit einer TQ von 50% und einem R-Ertrag von 1,5R pro Gewinn. Da braechte ein wirklich gutes Jahr ein neues Haus, und ein normales Jahr eben Lebensunterhalt. Und selbst dann braucht man noch das Quentchen Glueck, damit das System auch seinen positiven Erwartungswert behaelt.

 


▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4229549

 

Also liebe Wannabe-Fulltime Trader: jetzt wisst ihr auf was ihr euch einlasst!

Sicherlich auf einen Brocken viel Arbeit, und nicht den schnellen Euro. Wer auch immer behauptet den fuer euch zu haben ist gerade heraus ein Luegner. Auch er kann sich dem Monte-Carlo Faktor nicht entziehen.

Und wenn er in einem Jahr Glueck hatte, heisst das noch lange nicht, dass das naechstes Jahr wieder so ist. Was also tun? Richtig: Trading SELBER lernen. Alles andere ist sinn- und nutzlos.

"Die größte Erfindung des menschlichen Geistes? Die Zinseszinsen!"
Albert Einstein

Verlust/sofortiger, benötigter Verlustausgleich
-10%/11%; -20%/25%; -30%/43%; -40%/67%; -50%/100%; -60%/150%...
Enna:

Pichel, danke!

 
24.04.08 14:05
spirit:

Hallo All Bluejacks page

 
24.04.08 17:30
funktioniert z.Z. nicht, nur bei mir oder auch bei Euch.?
www.d-traderz.com/
soulsurfer:

geht bei mir auch nicht

2
24.04.08 19:04

der DOW fut geht bei mir aber schon lange nicht mehr,
in letzter Zeit nur noch der DOW
blindfish:

bist nicht der einzige, spirit...

2
24.04.08 19:06
Jegliche Beschädigungen sind vom Hersteller gewollt und stellen keinen Mangel dar!
C_Profit:

Bluejack

6
24.04.08 19:10
hakt ja von Zeit zu Zeit..., aber könnte auch damit zusammenhängen


news 24.04.2008 12:47 heise Security
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Hunderttausende Webseiten mit schädlichem JavaScript infiziert

Hunderttausende kürzlich infizierte Webseiten haben mehrere Sicherheitsdienstleister entdeckt. Sie verweisen alle auf einen chinesischen Server und laden von dort ein JavaScript nach, mit dem Besuchern durch das Ausnutzen von Schwachstellen ein Trojaner untergejubelt werden soll. Betroffen sind sogar Seiten von Regierungseinrichtungen wie beispielsweise der Vereinten Nationen (un.org) und von Großbritannien (.gov.uk).

Laut den Analysen von Websense versucht der Schadcode, insgesamt acht Sicherheitslücken auszunutzen, um den Besuchern der Webseiten unbemerkt Schadcode unterzuschieben, beispielsweise über die bereits im Januar 2007 geschlossene VML-Lücke. F-Secure beobachtete, dass die Angreifer versuchen, auf .asp- und .aspx-Webseiten einzubrechen, indem sie die Parameter der Seiten mit einer verschlüsselten SQL-Anfrage übergeben

Eine Suche auf Google mit dem injizierten Link förderte mehr als 290.000 infizierte Webseiten zu Tage. Deutschsprachige Seiten sind jedoch seltener betroffen, hier konnte die Suchmaschine nur rund 580 betroffene auffinden. Microsofts Suchmaschine lieferte jedoch bereits knapp 6000 Treffer in deutschsprachigen Angeboten.


www.heise.de/newsticker/...vaScript-infiziert--/meldung/106959
soulsurfer:

DOW fut

3
24.04.08 19:16
ich glaub irgendwie ned dran, vielleicht mal beobachten wie
es zum Schluß aussieht
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 160949
hotte39:

Hi @all! 709335

2
24.04.08 21:39
">zertifikate.onvista.de/">">zertifikate.onvista.de/">
  Um 14:00 Uhr hätte man hier sein müssen. Ja, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Wer sagte das?
   (Habe mir heute eine Flasche Wodga gekauft; dort steht sein Name drauf!). i.onvista.de/gen/reiter/verlauf_rot_grau.jpg) no-repeat scroll left 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial;"> 
▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 4231884chart4.onvista.de/...amp;COMP_IND=0&COMP=&QUALITY=RLT" style="max-width:560px" />
hotte39:

# 22: Die üblichen Gewinnmitnahmen in den USA

2
24.04.08 21:55
Hier einiges über CFD's. Ein Spezialgebiet von MaMoe.

www.n-tv.de/911859.html

Quelle ist ersichtlich!
soulsurfer:

DOW fut

 
24.04.08 22:10
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
▶ TTT - Donnerstag, 24.04.2008 160966
soulsurfer:

bin long u short

 
24.04.08 22:34

Chance steht ned schlecht das beides früher oder später ins Plus
läuft bzw. ich je nachdem wie stark der Ausschlag auf die eine oder
andere Seite ist - Postionen erhöhe

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