Tom Tailor Holding AG

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Also 400-500 waren jahrelang kein Problem und jetzt sind 160 Mio plötzlich ein riesen Problem??

Ach herrjeh,....nun blicke ich gar nicht mehr durch.

Die Nettoverschuldung von 161,2 Mio aus dem Bericht Q.III 2018 kenne ich auch (bei 21,3 Mio liquiden Mitteln)

Im Geschäftsberich 2017 wurde eine Nettoverschuldung von 113,3 Mio (bei 24,2 Mio liquiden Mitteln) genannt.

Ok, das sind rund 50 Mio mehr Verbindlichkeiten, aber wo sind die 500 Mio abgesegneten Kredite hin?

Hat denn jemand eine Übersicht, wann welche Summen auf Bonita abgeschrieben wurden? Das Eigenkapital hat sich von Ende 2017 bis Q. III 2018 nicht verringert. Im Gegenteil, es stieg von 213 auf 226 Mio.

Zudem erschließt sich mir nicht, wie man bei einer Rohertragsmarge von durchgehend deutlich über 50 % (teilwiese sogar 60 %) "nichts verdienen" kann.

Ein letzter Punkt der mich interessiert:

Weiß jemand warum der Cashflow aus dem opperativen Geschäft so extrem schwankt?

Jahr 2017   =  +  56,9 Mio
Q.I 2018    =  -  31,5 Mio
Q.II 2018   =  +  35,7 Mio
Q.III 2018  =  -  15,2 Mio

Das war es erst einmal.

Ich glaube ich schaue mir die Aktie erst wieder an, wenn Zahlen vorliegen, ich die Delistingsmitteilung oder eine Einladung zur HV bekomme. Soviel Aufregung für ein relativ kleines Investment lohnt sich einfach nicht ;-) ......

Vielen Dank für den link bzgl. Bankkredit.

Der gesamte Artikel liest sich mal wieder wie von einem "Top-Unternehmen", inkl. der verachtfachung des Ebita (in 2017) und entsprechender Reduzierung der Nettoverschuldung um rund 80 Mio.

Wieviel von dem Kreditrahmen von 400 Mio in Anspruch genommen wurde, steht aber nirgends, oder wurde der Betrag komplett in Anspruch genommen?

Vor allem verstehe ich nicht, wieso dann die Finanzverbindlichkeiten deutlich geringere Zahlen beinhalten......

Kann mir jemand mit entsprechenden Sachverstand erklären, wie man einen 400 Mio Kredit aufnehmen kann, aber nur deutlich geringere Verbindlichkeiten (ca. 160 Mio, Stand Q.II 2018) hat?

Die 400 bis 500 Millionen waren wohl der mögliche Kreditrahmen, der nie ausgeschöpft wurde. Die 160 Millionen war die Nettoverschuldung.
An den Zahlen sieht man, dass Tom Tailor sicher nicht pleite geht. Die Banken müssen eh froh sein, wenn sie bei der EZB nicht Strafzinsen für Einlagen zahlen.

Hmmm, aber die Vereinbarung über 400 Mio wurde doch erst 2018 getroffen (Bericht aus 04 / 2018), zudem mit einer Laufzeit bis 2023.

Wenn davon dann lediglich ein Anteil von unter 50% in Anspruch genommen wurde, wo liegt dann jetzt das Problem bzw. wieso / was soll denn jetzt neu finanziert werden?

Das Bonita kein "Goldstück" ist, war ja zum Zeitpunkt der Kreditvereinbarung auch schon längst bekannt. Also kann der geplante Verkauf von Bonita zu einem minimalen Preis, bzw. die Wertentwicklung von Bonita auch nicht der Grund gewesen sein, die Kreditlinie zu kündigen....oder ist eine Kündigung erfolgt?

Die beteiligten Banken sollten / müssten doch froh sein, wenn der Minusbringer verschwindet...je schneller je besser ....!?

Naja...ich gehe erst einmal essen....aber nicht chinesich, da ist mir der Appetit drauf vergangen...ich esse schöne klassische deutsche Hausmannskost ;-)

Bonita stand da noch voll in der Bilanz als EK und war quasi mit Eigentum der Banken, wenn das abgeschrieben und veräußert wird, hätten die Banken gerne einen Ersatz dafür...Gekündigt worden ist ja nix, aber die Bedingungen ändern sich und deswegen wird da eine neue Vereinbarung nötig, sonst sagen die Banken: "Nicht mit uns..." Die Banken haben verständlicherweise kein Interesse, das Firmenwerte ohne Entschädigung verschenkt werden.  Und eine Schenkung wäre es wohl gewesen...
Die Kreditlinie gibt s es schon paar Jahre meine ich und wurde immer wieder verlängert. Dieser Bonita-"Verkauf" und das Theater dazu versteht hier glaub ich auch keiner...Vllt erfahren wir es irgendwann mal.

Ich schaue hier nun für ne Weile nicht mehr rein. Bringt nichts und aktuell ist die Position so wenig Wert das man es im Depot eh nicht mehr merkt. Viel Erfolg.

Wenn man jetzt mit Verlust verkauft, ist es sicher sehr ärgerlich. Aber wenn es nächte Woche dann eine Einigung mit den Banken geben wird und der Kurs plötzlich um 50 bis 100 Prozent steigt,wird man Tränen in den Augen haben.

Die für einen Monat ausgesetzte Tilgungszahlung müsste ja jetzt wieder aufgenommen werden.
Man wollte die zeit nutzen, den Business Review zu finalisieren.
Das heißt: es müssten sehr bald neue Nachrichten kommen.
Oder habe ich was übersehen?

Hast nichts übersehen Etelsen.
2014 hat man Synergien im Aussicht gestellt, hat es bis jetzt nicht gegeben. Im Übernahmeangebot steht, dass Fosun weniger als 50% anstrebt...war eine glatte Lüge. Die fehlenden Quartalszahlen sind lt. Börsenaufsicht nicht rechtskonform, das fällt sicher unter den Verantwortungsbereich von Fosun, da sie mit ihren 76% dick im Aufsichtsrat sitzen. Ich möchte den anderen Aktionäre empfehlen, bei TT Transparenz, die Quartalszahlen zu fordern und unangenehme Fragen zu stelken.Weiters sich bei Fosun zu beschweren. Ich habe mich sogar bei der chinesischen Botschaft, wegen den Lügen und der üblen Trucks von Fosun beschwert.
Ich war Studentenvertreter und hab mich auch für andere Projekte eingesetzt...Polizeistation, Bibliothek, eine Postfiliale.. Was ich in dieser Zeit gelernt habe ist, dass es am wichtigsten ist ,Verbündete zu haben und lästig zu sein, dann kann man fast alles erreichen.
 

ist es wiederum plausibel, dass die Aktie so abgeworfen wird...

Ich bin froh dass ich rausgegangen war bevor es schmerzhaft wurde, aber das geschah damals ohne starke Gründe, ich hatte nur gedacht der Kurs sei eh bei 2,30 festgezurrt. Das schien einst die größte Gefahr bei dieser Aktie!

Nachdem   der Trump den Chinesen so Gas gibt, ist zu hoffen, dass Fosun in nächster Zeit nicht extra Ärger macht.

Wenn alles nach Plan läuft, kommen morgen Zahlen Q2.

Wenn morgen die Zahlen von Q2 kommen sollen, dann kann es ja nicht mehr so lange dauern bis auch die Zahlen von 2018 fertig gestellt sind.
Und dann fischen wir nicht mehr im Trüben sondern wissen genau wie die Katze im Sack aussieht.
Dann weiss man endlich, wo die Reise bei/mit TT hingeht.

...wenn sie nicht schon zu Ende ist...das ist wie im Zug sitzen wo du nicht weißt, ob man selber oder der Zug auf dem Nebengleis sich bewegt...  

Das mit dem Trump hat auch was Gutes, glaub ned, dass es jetzt gutes Timing wäre deutsche Kleinanleger zu enteignen.

Hat mal Zeiten gegeben, damals hat man Quartalszahlen bekommen, wie bei jeder anderen AG in Deutschland...lang lang ist es her. Börsenaufsicht in Frankfurt ist dafür zuständig.

Die haben uns das Recht auf Quartalszahlen genommen. In Deutschland begehren wohl nur noch die Rechten auf.

Die kommen eig mittlerweile zu spät um daraus noch Nutzen zu ziehen. Die Messe ist hier längst gelesen - zum Vor- oder eben Nachteil der Aktionäre. Wer weiß wie es hier wirklich aussieht, warum die Insider + Fonds an Fosun abgegeben haben, was Fosun mit den TT-Anteilen vor hat die sie für 40 Mio erworben haben mußten, was die Banken entschieden haben usw...

Der grösste oder bestinformierte Insider ist Fosun. Vielleicht sind gute Nachrichten nicht erwünscht. In den Geschäftsbericht muss man doch noch die Wahrheit schreiben.Die ganzen schlechten Nachrichten, hätte man auch willkürlich herbeiführen können. Bei der KE vor ein paar Monaten ging es auch nur um ein paar Millionen Euro, wobei man zu jener Zeit noch einen Kreditrahmen von 500 Mio hatte.

Nirgendwo steht geschrieben, dass die Zahlen morgens um 07.00 Uhr kommen. Der Tag ist lang.
Andererseits nervt mich das Verhalten der Unternehmensführung. Obwohl ich derzeit dafür eigentlich keine Zeit habe, werde ich mich heute Abend hinsetzen und mal die Börsenaufsicht anmailen (hat jemand Kontaktdaten?). Und die Relationsabteilung wird ebenfalls von mir hören.
Ist mir Wurscht, ob jemand denkt: "Ob du das tust oder in China (!) fällt ein Sack reis um". Aber ein wenig "Auf-die-Füße-treten" schadet sicher nicht.

@ Etelsen:
boersenaufsicht@wirtschaft.hessen.de

Danke.

Es gibt gar keinen Finanzkalender, der aktuell bestückt ist. Wer sollte denn da Was Wann veröffentlichen oder veranstalten (HV)?