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Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.


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thyssenkrupp AG 9,186 € +4,39% Perf. seit Threadbeginn:   -52,62%
 
Kursrutsch:

interessant ist auch

 
28.09.22 12:05
3. wie erwachsene Menschen einem irren Butler hinterherrennen  
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dieselkette:

Thyssen aberwitzig bewertet

 
28.09.22 12:23
Die MK ist ein Lacher.

Aussichten und Bedarf für Stahl sind riesengroß.

Kommt der Gaspreisdeckel, fliegt der Deckel von JP Morgan weg.

So einfach ist das.
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Lalapo:

wieder

 
28.09.22 14:03
Fuß drin ...sehr lecker ...

GPM hat heute  Abstufungen zu  Thyssen, Salzgitter , Voestalpin gebracht ( Rundumschlag ) ... viel Arbeit macht man sich ja nicht...praktisch 1 zu 1 ... nur die Namen wurden jeweils ausgewechselt :-)))  
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FredVorzeiger:

Luke Nelson

 
28.09.22 14:13
ist das dieser Luke Nelson von JPM?
www.tipranks.com/experts/analysts/luke-nelson

scheint mir als ob da die Prognosen nicht immer zutreffend sind  :)

Antworten
BÜRSCHEN:

Leider schon Schluß bei 4,50 €

 
28.09.22 15:07
Ist es nicht schön wie viele TK-Lemminge diesem amerikanischen PuhBert wieder auf den Leim gegangen sind !

Immer und immer wieder Fazinierend wie viele auf die Ami Deppen hören !
Antworten
Lalapo:

Burschi

 
28.09.22 15:09
man sollt"s nicht glauben ..aber ich stimme dir zu :-))))  
Antworten
Von wiesloch:

Luke Nelson JPM

 
28.09.22 17:14
Er ist #7,550 out of 7,963 Wall Street Analysts. Bei 35% seiner Analysen konnte man Profit machen.
Das könnte im ja bedeuten, daß in 65% JPM mit ihm Gewinn gemacht hat. So wird man Mitarbeiter des Monats :-)
Antworten
Honsel1964:

Wahnsinn

 
28.09.22 17:31
Was da heute abging, konnte aber so noch mal ordentlich für 4,50 nachlegen und so meinen ek schön drücken, an der langfristigen Prognose , dass der Kurs auf Dauer ( und ich spreche hier von einem Zeitraum von vieleicht 2 Jahren) von den restruktuierungsprogrammen, wasserstoffausbau, tk marines,…erheblich profitieren wird, ändert sich meiner Meinung nach nichts, im Gegenteil, momentan sind das Kurse um einzusteigen…
Antworten
JohnLaw:

Investmentträume vs. Due Dilligence beim Invest

 
28.09.22 18:50
Und wa soll aus Sicht eines erfolgreichen Investments in Thyssenkrupp an nicht konkurrenzfähigen, grünen Stahlproduktion oder einer kosten-intensiven Restrukturierung mit Wasserstoffausbau bei einem noch nicht existierenden und höchstwahrscheinlich auch nicht tragfähigen Wasserstoffmarkt gut für Investoren sein? Kostet nur sehr, sehr viel Geld, das Thyssenkrupp nicht hat und verschlechter die Finanzrisiken weiter - siehe jüngstes Standard & Poor's rating of Thyssenkrupp's financial risk: Significant! and "environmental factors are a negative consideration in our credit rating analysis of Thyssenkrupp. As a steel producer (more than 25% of group revenue in FY2021), it is exposed to a high risk of changing environmental regulation and more stringent requirements for carbon dioxide emissions, which could force the group to make high investments to produce green steel and potentially erode its cost position compared with less regulated producers. Despite ongoing measures to improve its energy efficiency gains (325 gigawatt hours in FY2021), the group still consumed about 74 terawatt hours. We recognize Thyssenkrupp's strong technological capabilities in providing hydrogen technologies.
d2zo35mdb530wx.cloudfront.net/_binary/...rupp_Aug-19-2022.pdf
Merke, sich etwas wünschen und erträumen kann man sich vieles, aber als Investor ist Due Diligence und Realität das was zählt und am Ende Alpha in der Rendite bringt. Davon können die Investoren im Solarbubble und die geprellten Windanlagen Anleger ein Lied davon singen. Wer erinnert sich noch an das Prokon Anlageflop der tausende von Kleinanlegern ihre Erspartes gekostet hat. Selbst am Ende konnten viele es immer noch nicht glaube, denn sie investierten ja mit selbsttäuschenden Gewissen "moralisch" so korrekt. Hat aber nichts geholfen, sondern nur gekostet.

P.S: wirf mal ein genauen Blick auf  die Allianz Global Investors Daten zum 31 August 2022 in Exhibit 1 auf Seite 2 "the scale of the bond market shake-up":  Green Bonds / grüne Anleihen mit über -22% der absolute Renditekiller.
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altus:

Kursziel 4,80

 
28.09.22 19:56

Stuft JP Morgan "morgen"  auf Buy?wink

Antworten
FredVorzeiger:

Das Sentiment war bereits vor der Energiekrise...

 
28.09.22 20:29
Absolut contra Thyssen. Man fragt sich dann halt wenn diese Firma so dermaßen überbewertet gewesen sein soll...ja wer sorgt dann eigentlich für den ganzen Umsatz bei TKA? Oder schmeißt da aus Solidarität jeder Mitarbeiter n Euro rein ?

Klingt iwie paradox oder? "Ihhhh old economy" .... "ja aber Leichtbau mag ich trotzdem nicht im Auto, Gebäude,*füge generische andere Produkte ein*"

Es ist ganz einfach Thyssen baut unter anderem vielleicht auch gerade wegen der Energiekrise um und das dauert. Ob sich Atomkraft oder Wasserstoff durchsetzen wird, das wird die Zeit zeigen, aber mit den Finger auf Solar und Wind zu zeigen und Innovation abzucancel  weil (noch) nicht erfolgreich ist halt auch nicht wirklich clever.
Stahl wird auch in Zukunft benötigt und es sollte wohl nun auch dem letzten bewusst geworden sein, dass in Zukunft keine Kohle, Gas oder was auch immer reingeworfen werden kann.

Sollte Thyssen und andere Stahlfredis dicht machen, dann frage ich mich was wohl mit all den Firmen passieren wird die 30millarden Umsatz allein bei TKA gemacht haben.
Vermutlich bauen die dann solange Plastikpanzer, oder kaufen weil billiger beim Ami oder Chinesen ein.
In der Zwischenzeit finde ich es gut das deutsche Unternehmen adaptieren und Strategien für die Zukuft ausmachen. Das ham wa immer so gemacht. Den Rest regelt Vater Staat und Steuerzahler
Antworten
Singlehandica.:

@altus

 
28.09.22 20:34
Selbst wenn, es würde der Aktie nicht helfen. Auf Kaufempfehlungen hat es nie eine Reaktion noch oben gegeben, meistens ging es danach auch abwärts.
Antworten
altus:

@singlehandicapper

2
29.09.22 07:12
Du hast meinen Smile nicht gesehen? War doch nur Spass...

Auf die (interessenorientierten) Coverages gebe ich schon seit Jahrzehnten aber rein gar nix.
Finde es eher witzig, wenn die Analystenbrut bei heißgelaufenen, gehypten Aktien mit utopischen (oft bezahlten) Kurszielen rumschleudern, oder wie hier bei TKA Aktien nach jahrelanger Tristesse am Abgrund auf einmal noch düsterer bewertet werden. Was für Helden...
Antworten
charly2:

Ich denke wir sehen derzeit einen gezielten

2
29.09.22 09:00
Anschlag auf Thyssen-Krupp. Dazu braucht man nur mal die Tiefstkurse beim ersten absoluten Corona-Stillstand im März 2020 mit den aktuellen Kursen vergleichen:

Arcelor € 5,99 - jetzt € 20,30
Salzgitter € 7,77 - jetzt € 21,10
ThyssenKrupp € 3,28 - jetzt € 4,55

Jetzt ist TK dazu noch lt. der Credit Suisse ein Spätzykliker, der jetzt ja noch die besten Geschäfte machen müsste und auch nicht so allein von Stahl abhängig wie Arcelor und Salzgitter. Dazu wusste man damals noch nichts von einem Wasserstoff-IPO der verdeckte Milliarden heben wird und auch die Milliarden, die aus der Aufrüstung kommen werden, waren damals noch nicht bekannt. Man beobachte dazu nur einmal die Rheinmetall-Aktie.

Warum sackt TK also so extrem ab? Meiner Meinung nach wegen einem Totalversagen vom Management und der Investor-Relations-Abteilung und weil wohl zu viele Kleinanleger auf TK gesetzt haben. Die großen Investment-Häuser drücken jetzt die Kleinen raus und vernichten täglich tausende Options-Scheine, die wohl vor allem Kleinanleger auf Grund der Hebel anlocken. Auf dem aktuellen Niveau zu verkaufen ist meiner Ansicht nach ein absolutes No-Go.

Antworten
Kursrutsch:

oje oje

 
29.09.22 09:22
4,4040 €
4,4070 €
-0,274 €
-5,86 %
09:22:02
Antworten
Goldjunge2000:

Gezielter Anschlag ?

 
29.09.22 09:38
Pardon, aber das ist Unsinn.   Wir haben in Deutschland das Problem, dass unsere Aktiengesellschaften mehrheitlich im ausländischen Besitz sind. Nicht wir bestimmen die Kurse, höchstens mal  kurzfristig wenn die Privatanleger die Nerven verlieren.  Thyssen hat das große Problem, dass seit vielen Jahren schlecht gewirtschaftet wurde. sie produzieren zu teuer, halten zu lange an aussichtslosen Projekten fest wie damals den Transrapid oder Budd, haben massive Fehlinvestitionen wie in Brasilien durchgeführt und mussten letztlich die Ertragsperle verkaufen um zu überlegen. Größe allein zählt nicht, wenn man nicht mal in der Lage ist, einen positiven Cashflow zu erzielen. Hier verzettelt sich der Konzern nur.  Da darf man sich nicht wundern,  wenn ein solcher Kurs dabei heraus kommt. Die negative Marktlage verstärkt es lediglich. Und auch die Stiftung  hat nie Druck ausgeübt. Letztlich sollte der Konzern möglichst rasch zerlegt werden um noch etwas an die Aktionäre ausschütten zu können.  
Antworten
BÜRSCHEN:

Waruim so Negativ Leute ?

 
29.09.22 09:56
Bis 3,55 € ist doch noch jede Menge Luft im Abwärtstrend !

Deshalb keine Müdigkeit vorschützen und Ran an den TK-Schrott-Verkauf !

Freue mich schon wenn die 4 € fällt dann gehts ganz schnell Richtung 3 € !

Auf gehts Hopp hopp !
Antworten
charly2:

Schaut so aus als hätte die IR-Abteilung von

 
29.09.22 10:21
Thyssenkrupp die Investmenthäuser schon einmal über eine kräftige Gewinnwarnung informiert. Zum Schutz der Großen und zur Vernichtung der Kleinanleger. Offiziell steht ja immer noch die Prognose und wir befinden uns am vorletzten Tag des Geschäftsjahres. Da die Merz ja immer sehr schnell ist mit Prognosekürzungen, man denke an die Cashflow-Warnung gleich zu Beginn des Krieges, dürfte normaler Weise jetzt keine Warnung mehr kommen. Bin mal gespannt.
Antworten
WireGold:

Ich glaube hier wird

 
29.09.22 10:22
Langsam eingepreist das man auch in naher Zukunft kein Gas mehr zur Verfügung haben wird.

Was macht Thyssen ohne Gas ?  
Antworten
BÜRSCHEN:

Wire Gold

 
29.09.22 10:43
Was für eine Frage !

Man Schließt den Verlust-Laden das Beste für Alle !
Antworten
Kursrutsch:

Das Beste für alle ist

 
29.09.22 10:49
sich in die Schlange der Arbeitslosen einzureihen
nicht wahr Bürschchen
DAIMLER TRUCK HLDG JGE NA
22,6025 €
-1,1325 €
-4,77 %
10:48:49
CONTINENTAL AG O.N.
46,2950 €
-2,3550 €
-4,84 %
10:48:57
COVESTRO AG O.N.
27,9500 €
-1,4850 €
-5,05 %
10:48:49
VOLKSWAGEN AG VORZUGSAKTIEN
131,4100 €
-8,8500 €
-6,31 %
10:48:56
PORSCHE AUTOM.HLDG VZO
62,1200 €
-8,0000 €
-11,41 %
10:47:0
Antworten
BÜRSCHEN:

Echt Interessant !

 
29.09.22 10:49
Frage mich schon die ganze Woche was sind das für Leute die hier noch ab und an TK-Aktien kaufen ??

Wo man jetzt doch  ganz genau weiß TK ist ein Faß ohne Boden und ganz klar auf dem Weg in Die Hölle ! !!
Antworten
charly2:

Thyssenkrupp lehrt Firmen effiziente Produktion

 
29.09.22 12:03
www.inpactmedia.com/wirtschaft/...z-durch-digitale-produktion

Also dann bitte Goldjunge, was soll das mit schlecht Wirtschaften bei Thyssenkrupp (-;
Antworten
Goldjunge2000:

Charly2:

2
29.09.22 12:27
Dann frage ich mich, warum det Cashflow immer noch negativ ist und die Aktionäre schon seit Jahren keine Dividende erhalten. Wo man doch so effizient ist und so toll aufgestellt. Nein, Thyssen wird mal wieder bei den Zahlen  negativ überraschen.  
Antworten
isostar100:

@wiregold

 
29.09.22 12:32
ist die falsche frage, es gibt genügend gas, bloss ist es aktuell 10 mal teurer als in den usa und doppelt so teuer wie in japan.

die frage ist also, wie geht thyssen mit dem hohen gaspreis um?
kann thyssen die höheren kosten an die kunden weitergeben?
kann thyssen gas teilweise substituieren durch andere energiequellen?
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