Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Warte es ab. AP 95.01 wird auch die Klorolle auf der Hutablage erkennen und dann die Fahrverhaltensweise der Klorollen-Hutablagen-Fahrer in der NSA - Datenbank abfragen. Aber Spaß beiseite: die optimistischen Ansagen zum vollautonomen Fahren in 5 oder 10 Jahren teile ich auch nicht. Die Systeme werden sicherlich laufend verbessert und erweitert, aber vollautonomes Fahren setzt m.E. u.a. voraus, dass auch die Autos miteinander kommunizieren.

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Die Nennleistung der Elektromotoren der

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.n-tv.de/auto/...entiert-Generation-EQ-article18755936.html

Missen möchte ich wegen der vielen sinnvollen Unterstützungen in der täglichen Arbeit diese Assistenten nicht. Wenn man dem wie ich zugetan ist, kann das wegen der guten automatisierten Unterstützungen mit enorm gesteigerter Sicherheit (z.B. autom. Abstand!!) entgegen anderer Auffassungen sogar eine enorme Steigerung des Fahrspaßes bedeuten. Das Gefühl zu einem großen Teil sehr sicher gefahren zu werden, ist schon klasse. Auch ließt der prädikative Assistent, wenn gewünscht, die Geschwindigkeitsbegrenzungen (klappt zu. ca. 90 %) und regelt die Geschwindigkeit automatisch dementsprechend. Eine kurze manuelle Korrektur von dem geregelten Niveau ausgehend nach + oder - ist jederzeit möglich. Wenn man viele unbekannte Strecken inner- oder außerorts fährt, ist das bezüglich Starenkästen oder Lasermessungen eine enorme Hilfe, weshalb ich auch diese Funktion fast immer aktiviere.
Flensburg: Null Punke ;-)
Alles nur mal so...

@Blase 2.0: nur Bashing, Lobby?!, ab in die Igno-Liste...

"befeuert von einer bis zu 300 kW starken Batterie im Unterboden, für ein maximales Drehmoment von 700 Newtonmetern. Der Standardsprint auf Tempo 100 gelingt laut Datenblatt in weniger als fünf Sekunden. Noch interessanter ist, dass mit Hilfe einer eigens von Mercedes entwickelten "intelligenten Betriebsstrategie" die Fuhre bis zu 500 Kilometer weit getragen werden soll..."

verstehe ich nicht. was ist eine "300 kW starke" batterie ? soll das heißen, dass sie 300 kwH kapazität hat - das wäre das 3fache des aktuellen model S P 100 und dann wären 500 km reichweite lächerlich - oder dass man kurzzeitig eine spitzenleistung von 300 kW aus der batt fürs beschleunigen ziehen kann ? und unter 5 sec auf tempo 100 ist für top - eautos eher lahm. und wie ist die reichweite berechnet ? EPA, NEFZ, oder typical ? bekanntlich kann man den NEFZ als praxisfern in die tonne treten. wieder so ein konzeptstudien - werbegeschwurbel. die können mich anrufen, wenn sie was haben, was man probefahren kann. bis dahin fällt das unter peinlich für mercedes.

ROFL. mercedes märchenstunde.

Die  Musk-Sprüche wg. eines angeblichen sagenhaften Q3-Quartals ziehen wohl auch deshalb nicht, weil wohl auch bei vielen Anleger in den USA, die den Kurs von Tesla wesentlich bestimmen, durchdringt was in dem "Doc DocIngwer" verlinkten Aritkel aus teslamag steht teslamag.de/news/analyst-model-x-bestellungen-angebote-9699

Der Pacific Crest-Analyst Brad Erickson hat für seine Kunden kürzlich bei 20 Tesla-Stores innerhalb der Vereinigten Staaten nachgeforscht, um eine Prognose darüber abgeben zu können, welches Quartalsergebnis Tesla erzielen wird. Dartauf basierend kam er zu dem Ergebniss das Tesla wohl Umsatz um jeden Preis zu machen versucht zu Lasten der Marge. Und um dieses Ziel zu erreichen nutzt man verschiedene Preisnachlässe,was ein Grund zur Sorge ist.
Zum einen hat Brad Erickson dabei festgestellt, dass es viele zur 9.000 US-Dollar günstigeren 60 kWh-Variante zum 75 kWh-Modell zieht, was die Bruttomarge um rund 10 Prozent senkt. Er auch herausgefunden, dass Tesla ein tiefgreifendes Rabatt-Schema einsetzt, um den Verkauf der Vorführwagen voranzutreiben.
Erickson  geht davon aus das Tesla es damit wohl geschafft hat ca 22.000 PKWs im Quartal zu verkaufen.
Diese Zahlen wird Musk ja auch nächste Woche bekannt geben, während es dagegen noch bis Anfang November dauern wird bis die finaziellen Ergebnisse von Tesla an die Öffentlichkeit gelangen.Bis dahin soll die KE von Tesla ja durch sein,bevor die nach den Untersuchungen von Erickson wohl desaströsen Zahlen zum Quartalsergebnis von Tesla mit einem neuen Rekordverlust öffentlich werden.

Nun ja für Tesla ist es abervöllig irrelevant, ob das Konzept von Space-X mit der wiederverwendbaren ersten Stufe sich rechnet. Space-X und Tesla sind zwei Unternehmen mit unterschiedlicher Eigentümerstruktur,die nur beide Musk als Chef und Anteilseigner haben.  

Sehr interessant, die Analyse. Bezieht sich demnach die Vermutung, dass ca 22.000 PKWs im 3. Quartal nur in den USA verkauft wurden (was ich kaum glauben kann)? Oder weltweit? Das würde nach den letzten Wochen schon als Mindestmenge einstufen.
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Und in der Tat: besonders interessant wird die Bekanntgabe des Quartalsergebnisses von Tesla Anfang November sein. Wenn es wirklich desaströse Zahlen mit einem neuen Rekordverlust werden sollten, würde dies die Überlebenschancen von Tesla erheblich mindern. Das würde auch die Theorie stärken, dass jeder Verkauf eines Tesla den Verlust erhöht. Da glaube ich aber nicht dran, nicht einmal trotz der teilweise gewährten Rabatte in den letzten Wochen.

P.S. vergebt mal ein bisschen mehr Sterne. Sonst kann ich keine mehr vergeben und weiß anschließend nicht mehr, bis wohin ich schon gelesen habe. ;-)

Das wissen die Merzedes Kunden auch nicht, was diese Zahl bedeutet, aber es klingt jedenfalls sehr gut, und darauf kommt es an - ist ja nur Werbung. ;-)

Die aktuelle "Steinzeitmenschen"-Lösung - also das was wir alle schon immer permanent tun - ist dem himmelhoch überlegen. Der Steinzeitmensch kann alleine aus Erfahrung und bloßes Beobachten seiner Umgebung fast jede Situation richtig einschätzen und weiß fast immer, wer was als nächstes tun wird oder tun könnte. Ohne, dass die anderen ihm das aktiv mitteilen müssen. Wenn ich z.B. auf der Autobahn angebraust komme und einen alten Golf (mit oder ohne Klorolle :-)) vor mir sehe, der mit 110 km/h auf der rechten Spur bis dicht auf einen LKW auffährt, aber keinen Blinker zum Überholen setzt, dann weiß ich, dass der Fahrer schläft und gleich unvermittelt zum Überholen ausscheren wird. Ich weiß das, bevor dieser Fahrer es selbst weiß. Also gehe ich in die Eisen und werde den keinesfalls mit 160 km/h oder mehr überholen. Oder wenn ich in der Stadt eine Mutter mit einem plärrenden Vierjährigen an der Hand auf dem Gehweg sehe, dann rechne ich damit, dass der sich gleich losreißen könnte und auf die Straße laufen. Also tu ich langsam und bin bremsbereit.

Es ist erstaunlich, dass wir Menschen (und natürlich auch Tiere in ihrem jeweilen Umfeld) sowas können, und wir wissen bis heute in der IT nicht, wie das wirklich funktioniert. Klar gibt es AI, neuronale Netze, deep Learning und dergleichen, womit man versucht, den Evolutionsprozess des Gehirns durch Training zu simulieren. Das klappt für Spezialprobleme in sehr eingeschränkten Domains auch gut. Dass das aber in absehbarer Zeit auf die Unmengen praktischer Situationen im Straßenverkehr in Echtzeit anwendbar sein wird, erscheint mir doch sehr optimistisch.

Das ist die Crux mit diesen teilautonomen inkrementellen Assistenten (und der Grund, warum z.B. Google diesen Weg nicht geht, sondern nichts liefern will, was nicht tatsächlich autonom ist): Man hat diese Dinger, findet sie lustig, kann sich aber keinesfalls auf sie verlassen. Das heißt, man fühlt sich wie gefahren, tut meistens nichts, muss aber jederzeit darauf gefasst sein, innerhalb von Zehntelsekunden die volle Kontrolle zu übernehmen, so wie wenn man selbst fahren würde. Zwei Fragen dazu:

1. Was nützt mir das? Ich bin doch bloß so eine Art Fahrlehrer, der von seinem Schüler gefahren wird, keinen eigenen Spaß am Fahren mehr hat, sich zu Tode langweilt, aber trotzdem permanent aufmerksam sein muss, falls sein Schüler Mist baut.

2. Ist diese passive Überwachungsrolle nicht viel gefährlicher als selbst fahren? Wie kann man denn die Aufmerksamkeit aufrecht erhalten, wenn man tatsächlich in 99,9% der Zeit nichts zu tun hat, wegen der fehlenden 0,1% aber trotzdem permanent beschäftigt ist und auf der Lauer liegen muss?

Das ist eine völlige andere Situation als wenn ich mich als Beifahrer von jemand anders fahren lasse. Ich traue dem zu, dass er fahren kann. Sonst wäre ich nicht sein Beifahrer. Ich verlasse mich zu 100% auf den. Ich kann lesen, arbeiten, schlafen, was auch immer. Ich komme gar nicht auf die Idee, den Fahrer zu beobachten oder gar zu überwachen.

Bis autonome Autos so weit sind, wird es noch eine ganze Weile dauern. 5, 10, 20 Jahre - wer weiß?

Noch ein Wort zu Musk: Der behauptet bereits heute, dass seine Software x-mal sicherer sei als menschliche Fahrer und belegt das mit völlig sinnlosen trivialen Statistiken zu gefahrenen Kilometern und Unfällen. Das ist vollkommener Schwachsinn, und zeigt lediglich, wie skrupellos oder naiv - je nach Gusto - der Mann tickt. Aber das ist ein anderes Thema.

""Elon Musk ist Beweis schuldig"

Nun ja für Tesla ist es aber völlig irrelevant, ob das Konzept von Space-X mit der wiederverwendbaren ersten Stufe sich rechnet. Space-X und Tesla sind zwei Unternehmen mit unterschiedlicher Eigentümerstruktur,die nur beide Musk als Chef und Anteilseigner haben."

Das ist natürlich vollkommen richtig. Interessant für Tesla-Anleger ist aber, dass man daraus Rückschlüsse auf Musks Denkweise ziehen kann. Und die ist äußerst relevant für Tesla und den TSLA-Kurs.

Man frage sich mal, warum der verunfallte deutsche Teslafahrer die Tage gesagt hat: "Der Fahrassistent war, an aber nicht Schuld am Unfall."

Anders herum hätte er nämlich von der Versicherung keinen Cent gesehen. Die hätten ihn dann zwecks Schadensersatz an Tesla verwiesen.

Ein heikles Thema.

Irgendwie binnich nicht sicher, ob das eine gute Entscheidung ist.

www.heise.de/newsticker/meldung/...siertes-Fahren-3338449.html

Die ca 22.000 PKWs im 3. Quartal  beziehen sich wohl auf den weltweiten Absatz.
In den USA wurden laut insideev im Juli und August zusammen 5275 Model S und 2600 Model X verkauft insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
Um da auf über 20.000 zukommen reichen die von Tesla genannten Produtionszahlen von 2000 pro woche nicht

"Man frage sich mal, warum der verunfallte deutsche Teslafahrer die Tage gesagt hat: "Der Fahrassistent war, an aber nicht Schuld am Unfall."
Anders herum hätte er nämlich von der Versicherung keinen Cent gesehen. Die hätten ihn dann zwecks Schadensersatz an Tesla verwiesen.
Ein heikles Thema."

Mag sein, ich weiß nicht, wie die Autoversicherer das abhandeln.

In jedem Fall aber ist die Nachrichtenlage höchst dubios. Der Ablauf ist völlig unklar. Der AP war an, Tesla hat mit dem Fahrer gesprochen (warum nicht mit seinen sagenhaften Logfiles?), und beide wissen angeblich, dass der AP nicht schuldig, noch nicht einmal beteiligt war. Wie das denn? Der Bus hat sich wohl irgendwie auf geheimnisvolle Weise an den Tesla rangeschlichen und ihn dann bösartig gerammt? Obwohl der Tesla ja angeblich Rundum-Sicht hat und auch Seitenaufprällen ausweicht?
Und gleichzeitig war der Bus derartig heimtückisch, dass noch nicht mal der Fahrer selbst seine bösartigen Absichten erkennen konnte?

Für mich stinkt der ganze Unsinn zum Himmel. Diese Fahrassistenten der oberen Schicht (Spurhaltung, Notbremsung, Ausweichen, Überholen) können einfach nichts Nennenswertes. Und alle Beteiligten, nicht nur Tesla, auch alle anderen Hersteller, sowie die Benutzer solcher Systeme haben größtes Interesse daran, das so lange wie irgend möglich zu vertuschen.

Die Wahrheit wird wohl sein, dass sich auch dieser Fahrer bei einem simplen Überholmanöver blind auf den AP verlassen hat. In der albernen Annahme, sein Auto könne so was.

"verstehe ich nicht. was ist eine "300 kW starke" batterie ? soll das heißen, dass sie 300 kwH kapazität hat - das wäre das 3fache des aktuellen model S P 100 und dann wären 500 km reichweite lächerlich - oder dass man kurzzeitig eine spitzenleistung von 300 kW aus der batt fürs beschleunigen ziehen kann ?"

Nun ja. Die Journalisten sind ja eher Geisteswissenschaftler, wenn überhaupt. Die haben es nicht so mit Physik und schmeißen immer gerne kW und kWh und gerne auch Zeiten und Lichtjahre und sonst noch vieles durcheinander. In diesem Fall dürfte aber klar sein, dass mit den 300 kW die kurzfristige maximale Leistungsabgabe der Batterie an den E-Motor gemeint ist, der dann ca. 400 PS leistet. Klingt plausibel. Ist aber natürlich eine ziemlich doofe Zahl, weil sie gut wie nichts über das Auto aussagt.

Oh weh....

ALLE Autobauer geben massiv Gas, Tesla wird da keinerlei Chance haben.
Allein Daimler baut ihre Palette massiv aus und das auf einem ganz anderem Qualitätsniveau wie Tesla.
Heute noch ein letztes Aufbäumen, wenn die Verkaufszahlen werden diese lächerlichen Stückzahlen wohl wieder gefeiert werden, obwohl sie mit Leasing und hohen Rabatten in die Märkte gedrückt werden.

Das ist mehr als unseriös und mich wundert, dass auch alle Unfälle null Auswirkung auf den Kurs haben, ebenso die destaströse Entwicklung hin zur Massenproduktion, die massive Unterfinanzierung, die Aussichten mit Verluste für jeden verkauften Pkw, das Disaster mit Solarcity, etc.

Die Rechnung wird kommen. Meine Meinung.

Ein Blick auf den Kurs verrät, warum es die gestrige hohe Schlagzahl von Nonsense-Kommentaren gab - der Tesla Kurs steigt!

Der Tesla-Ist-Verloren-Forum-Indikator funktioniert also auch einen Tag im Voraus sehr zuverlässig. Cool!

Da geht man doch wirklich gerne ins Wochenende. ;-)

Nun Reptilrüsselchen du lernst auch nie das die Börsenkurse auch im Abwärtstrend kurze Ausschläge nach oben machen und der Kurs geht mit einem deutlichen Abschlag zur Vorwoche ins Wochende  

"Ein Blick auf den Kurs verrät, warum es die gestrige hohe Schlagzahl von Nonsense-Kommentaren gab - der Tesla Kurs steigt!

Der Tesla-Ist-Verloren-Forum-Indikator funktioniert also auch einen Tag im Voraus sehr zuverlässig. Cool!

Da geht man doch wirklich gerne ins Wochenende. ;-)   "

Hast du denn andere Vorstellungen vom Stand des autonomen Fahrens? Dann lege die doch bitte mal dar. Mit blöden Sprüchen ist es nun mal nicht getan.

ihn, den 1/2 brup kann nicht anders

produziert Tesla bereits bereits auf Halde um positive Zuwachsraten zu melden auch wenn gleich ein Aufschrei der Fan´s kommt das die Auto´s in Q3 ausgeliefert werden.
"Due to the extreme production ramp in Q2 and the high mix of customer-ordered vehicles still on trucks and ships at the end of the quarter..."

http://ir.tesla.com/releasedetail.cfm?releaseid=978031
Oder oxidieren in China
siehe mein Beitrag.

http://www.ariva.de/forum/...-die-chance-464294?page=665#jumppos16646

Mit dem Q3 Bericht fällt der Groschen,viel Zeit bleibt nicht.;-)

Alle neuen Modelle sind gezeigt und der Tesla Kurs ist kaum verändert.
Das was die Konkurrenz angekündigt hat macht den Investoren also wohl keine Sorge.
Der Renault Zoe ist wohl die einzige Überraschung mit einer guten Reichweite. Leider ziemlich hässlich.
Model S, X und bald Model 3 werden wohl ein paar Jahre keine richtige Konkurrenz haben.

Die Konzepte von VW und Daimler sind aber schön anzusehen. Sehen teilweise so aus als ob sie aus dem Film Tron kommen, aber trotzdem nicht schlecht. Auch wenn das was technisch beworben wird vielfach bei Tesla schon seit Jahren zu haben ist. Aber wenn Daimler für ihr EQ-SUV Batterien "bis zu" 70 kWh anbietet, in 3 Jahren, dann muss man schon etwas mehr schmunzeln. Das ist ja nicht wirklich schlecht und würde mir selbst wohl reichen, aber bei Tesla ist das seit Jahren eher am unteren Ende. Wollen die Daimler-fahrer keine weiteren Strecken zurücklegen? Ob ein Daimlerfahrer und potentieller EQ-Käufer sich in 2019 damit abgibt wenn bei Tesla 100 kWh-Batterien schon seit 2016 angeboten werden?
Nun, ich vermute, Daimler hat auch in 2019 zum einen nicht genügend Akku-Kapazitäten von ihrer Accumotive und außerdem wird wohl auch der Akku-Preis für sie noch viel höher liegen wenn man nach Pressemitteilungen geht und Daimler das wohl deshalb begrenzen.

Aber immerhin bleibt als Fazit, dass sich jetzt mehr und mehr Hersteller endlich ernsthafter um das Thema Elektroauto bemühen. Und das hat man vor allem Tesla zu verdanken.

Hier ein allerdings ziemlich langer Artikel, der die ganze Misere mit Tesla und Musk gnadenlos beschreibt. Er enthält eine Unmenge Links, insbesondere einen wo gezeigt wird, dass Fremont alleine schon aus Umweltschutzauflagen in 2018 keinesfalls 500T Autos, sondern nur weniger als die Hälfte produzieren kann.

Tesla Motors Inc (TSLA) Urging Employees To Inflate Numbers Ahead Of Secondary?
http://www.valuewalk.com/2016/09/...tors-inc-tsla-inflate-gaap/?all=1

Docs Reveal: Tesla’s Production Capacity Limited To Less Than Half Of Its 500,000 Vehicle Target
http://dailykanban.com/2016/09/...ed-less-half-500000-vehicle-target/