Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Ich habe da eine ganz andere grundsätzliche Sicht auf die Situation:

Solange Batterien so teuer und so ineffizient (bezogen auf Gewicht, Größe und Kosten) sind, solange sehe ich es als absolut nicht sinnvoll an Elektroautos auf lange Strecken auszulegen. Solange das so ist, halte ich Hybrid Autos für die wesentlich bessere Lösung, da die wenigsten ständig auf langen Strecken unterwegs sind.
Ich halte Elektroautos lediglich in Ballungszentren bzw. auf Kurzstrecken und als Carsharing Konzept sinnvoll solange die Batterien wie gesagt so ineffizient sind.

Und ansonsten: "flachendeckend" ist doch eine ziemliche Auslegungssache. Ich halte das Superchargernetz für alles andere als "flächendeckend". Grundsätzlich halte ich es aus Unternehmenssicht nicht für sinnvoll die gesamte Infrastruktur selbst schaffen zu wollen und sie dann den Kunden auch noch gratis anzubieten. Das hat schon seinen Grund, dass andere Hersteller das nicht machen. Denen ist es nämlich nicht egal wie hoch die Verluste sind...

Bisher geben die Zahlen von Tesla jedenfalls keinen winzigen Funken zur Hoffnung, dass das mal besser werden wird. Lediglich das Gequatsche von Musk, dem die Tesla Fans bedingungslos alles glauben, gibt Hoffnung dass es besser wird. Die Realität sieht allerdings anders aus!

Schade, das Du die Realitaet (absichtlich?) so ignorierst .
Bis heute gibt es z. B. kein einziges Fahrzeug, das serienmäßig den CCS-Standard unterstützt. Da ist es doch wirklich schade, dass die Chademostecker aus den Ladesaeulen ausgebaut werden müssen, um in Deutschland von einem gewissen Ministerium eine Foerderung zu erhalten...
Und zu den SuperChargern: alle (!) Stellen in Deutschland sind damit erreichbar und zwar nicht erst seit gestern!

Wenn jetzt schon die Oberbullen baerishe Meldungen rauslassen, dann könnte es schneller unter 200$ gehen als es manchem hier lieb sein dürfte:

Morgan Stanleys Adam Jonas (das ist der mit der Uber Fantasie, die Tesla und auch niemand sonst von sich gegeben hat, die ihn zu dem Kursziel von 465$ gebracht hat) hat sich mal zum Modell X geäussert.
Er hat sein Kursziel zwar nur leicht gesenkt, aber das was er sagt ist schon ziemlich deutlich, insbesondere wenn es von jemandem kommt, der normalerweise extrem bullish ist:

"We had very high expectations for the technical capabilities of the vehicle and it appears Tesla has met these expectations. However, the Model X price appears to have an as much as $25k higher average transaction price (ATP) than the Model S and easily $10k to $15k higher than we had expected, based on early list pricing/specification options. Even allowing the Model X ATPs to decline over time through the introduction of lower-spec models leaves what we believe to be a higher-priced vehicle than we expected that may struggle to meet the volume expectations of the market and our forecasts."

Das könnte nachher ne ziemliche Rutsche geben!

Sag ich ja - er ignoriert das aus Prinzip. In vier Wochen schreibt er das selbe hier noch einmal. Es geht eben nicht um die Sache und um eine Diskussion.

Meine Definition eines Trolls wurde gelöscht, aber man kann ja bei Wikipedia nachlesen.  

Das lustigste an Morgan Stanleys Klassenclown ist die Tatsache, dass er die von ihm prognostizierten Verkaufszahlen des Modell X für 2016-2018 (2016:20.000, 2017: 34.000 und 2018: 45.000) massiv zusammstreicht und sein Kursziel dann lediglich von 465$ auf 450$ senkt. Für 2015 geht er übrigens von 1506 aus. also 1500 für Q4 und 6!!!! für Q3. Da kommt man aus dem lachen eigentlich gar nicht mehr raus!!!

Kann sich ja jeder mal selbst ausrechnen was das für die Gesamtguidance für 2016 bedeuten würde, wenn Tesla wirklich nur 20.000 Modell X im ganzen Jahr verkauft!

mit der BMW Kundenberatung im email-Verkehr zum i5. Erstatte dann Bericht.

Bezüglich Bundesregierung. Ich finde auch, sie sollten einen Ladestandard einführen und zwar den aktuell besten. Der kommt mit 120kW unbestreitbar von Tesla.

Die Hersteller müssen sich an den Standard halten, nicht die Regierung an die Hersteller. Hier läuft offensichtlich was total falsch. Aber das wissen wir ja leider schon lange.  

Seit einiger Zeit lese ich hier aufmerksam mit und habe mich nun entschlossen, mich mal hier mit einzuklinken. So kontrovers Tesla hier diskutiert wird, stellt es sich wohl auch dar.
Mal ein Gedanke zu den Schnellladesäulen von Tesla.
In Deutschland gibt es aktuell keine 100 Ladepunkte mit weniger als 400 Ladesäulen, wenn ich richtig informiert bin.
Selbst wenn ich 100000€ pro Ladesäule veranschlage, reden wir über lächerliche 40 Mille. Technisch sind die Dinger wirklich kein Problem. Worin soll also der Vorsprung bestehen.

Bezüglich Supercharger und Einnahmequellen...

Wer sagte denn, das Tesla dauerhaft das " auftanken " am Supercharger kostenlos anbieten wird ?

Vielleicht wird es beim Model 3 so sein , das das tanken am Supercharger etwas kosten wird.
Natürlich wird es umgerechnet immer noch billiger sein dort zu tanken, als mit nem Verbrenner an ne Tanke zu fahren.

Vielleicht wird Tesla auch irgendwann ne Tank Flat einführen für einen Pauschalen Preis pro Jahr ...

Vielleicht wird es auch irgendwann so sein, das Tesla die Supercharger für andere E-Autos öffnet per Adapter und dann kassiert...

Oder, oder , oder

Es gibt so viele Möglichkeiten in Zukunft Geld zu verdienen für Tesla , unabhänig vom Absatz der Autos...

Die Denkweiser einiger Kritiker die sich nur auf den Absatz der Autos von Tesla beziehen ist meiner Meinung nach ein wenig naiv...

Der Vorsprung besteht zurzeit darin, dass Tesla bereits welche hat - und die anderen alle auf Fördermaßnahmen warten, die vielleicht nie kommen werden. Und zudem können Tesla Fahrzeuge eben tanken, und die anderen E-Auto Besitzer müssen hart kalkulieren, und haben bestenfalls zu Hause und am Arbeitsplatz (wenn der Arbeitgeber den sponsored) eine Ladestation.

Und es ist nicht damit getan einfach eine Säule hinzustellen, d.h. es ist keine reine Geldfrage. Der Standort muss passen, es muss Raum da sein für meht als eine Säule, er muss zentral sein, und, insbesondere in D und auch in der EU, kann man nicht einfach ein Kabel über das Grundstück legen und einfach eine "E-Zapfe" hinstellen - man benötigt Genehmigungen, Sicherheitsanforderungen müssen beerfüllt werden, und die Kapazitäten müssen von den Energieversorgern bereitgestellt werden.

Na ja: und E-Auto nutzt der Umwelt nix, wenn man den Strom aus Braunkohle oder Steinkohlekraftwerken gewinnt - man muss dann auch zusehen, dass man entsprechende Verträge anbieten kann.

Glaube nicht mal, dass ich das halbwegs vollständig dargestellt habe, und dennoch dürfte erkennbar sein, dass man eben nicht hoppla-di-hop von heute auf morgen plötzlich ein Flächendeckendes Versorgungssystem aus dem Boden stampft.

Selbst wenn das Kunststück gelingen würde, dass alle deutschen Hersteller sich auf ein System einigen würden. Denn eigentlich braucht man eine Europäische Lösung. Sonst ist stets an der Grenze Schluss.

Außer bei Tesla.

"Die Entwicklung eines BMW i5 können wir derzeit leider noch nicht bestätigen."

Das ist ja geheimer als Projekt Titan von Apple! :-)
Oder sind die beiden gar in engerer Partnerschaft als wir ahnen?

Es gibt genug Tankstellenketten an deutschen Autobahnen, um sofort eine größere Stückzahl Schnellladestationen in wenigen Wochen aus dem Boden zu stampfen.
Was die Stromquelle betrifft, ist es doch eh bloß Augenauswischerei, solange nicht genügend Ökostrom zur Verfügung steht.
Was die Netzversorgung betrifft, so haben wir in den besten Jahren mehr als 10 GW Peak Wind und Solarstrom ans Netz gebracht, da kann man über die paar Schnellladesäulen nur müde lächeln.

Von mir aus: " in wenigen Wochen" Das läuft auf eine Glaubensfrage hinaus. :-D

hab folgendes Bild für die deutsche Automobilindustrie und Tesla im Kopf. Wir haben Tesla als Einzelausreiser bei einer Tour de France Etappe ganz vorne. Das Hauptfeld besteht aus den Sprinterteams BMW, Mercedes, toyota. Diese leiten die Verfolgung ein. Man spielt mit dem Ausreißer, lässt sehr lange einen Vorsprung. In der entscheidenden Phase wird der Vorsprung kleiner und kleiner. Am Ende wird der Aussreisser komplett durchgereicht. In ein paar Jahren werden wir Sehen, ob dieses BILD Realität wird.

Liest du keine News und nicht die Forenbeiträge hier? Das ist doch offensichtlich. Der X wird als zu teuer angesehen und die 2015-Guidance wird wohl kaum zu halten sein.

So ein ähnliches Bild hab ich auch mal beschrieben - die Frage dabei ist, ob der Vorsprung am Ende des Tages nicht uneinholbar wird, um den Ausreißer in die Bedeutungslosigkeit zu stampfen.

Aktuell hat Tesla bezüglich verfügbare Modelle/Reichweite etc. etwa 3-5 Jahre Vorsprung: wenn die anderen erst 2018 und später kommen, und Tesla bereits seit einiger Zeit verkauft. Und die anderen müssten hoffen, dass das Ladestellen Netz plötzlich da ist, wenn sie es brauchen - eine Sorge, die Tesla nicht hat.

Sprich: am Ende des Rennens kann es durchaus auch ein Start-Ziel Sieg werden. Und dann stehen die großen Rennställe ziemlich begossen da.  

Ich glaube in Zukunft werden die Säulen von Tesla an anderen Herstellern gegen Bargeld geliehen.
Auf das spekuliert der Musk viel m.M. So verdient er sein Geld aus verschiedensten Quellen.

Du meinst, er macht Shell und Konsorten Konkurrenz? Na, warum nicht. Dumm wäre das ja nicht. Dann müsste er aber mittelfristig noch deutlich mehr davon bauen.

Er macht Umsatz damit, ob er damit Geld verdient ist ein andres Thema.
Maximal werden Fixkosten damit gedeckt, von großen Gewinnen würde ich hier nicht träumen.

Es gibt da noch einen Thunder Power aus Taipeh,soll ab 2017 in zwei Versionen auf den Markt kommen mit einer Reichweite von 650 Kilometern!!


www.nzz.ch/mobilitaet/auto-mobil/...t-immer-tesla-sein-ld.2349


hier ein Video:


www.gevestor.de/video/...dert-tesla-und-bmw-heraus-753166.html

... ist, dass die TSLA beharrlich runter kommt. Noch besteht Hoffnung, dass die sich mal auf einen vernünftigen Wert einpendelt. Sagen wir mal, irgendwas um $150.

Die Aktie schlägt gerade doch nur nach unten aus weil wieder einer der Analysten Traumtänzer "Probleme" sieht. Sobald sich abzeichnet das es sich nur um Geschwätz gehandelt hat wird die Aktie erneut steigen.

bei ca 800 dollar

muss nur geduld haben

Das Problem ist nur, dass dein "Analysten Traumtänzer" Teslas größter Bulle mit dem höchsten Kursziel von allen Analysten ist. Wenn der schon anfängt schlechte Stimmung zu machen, was soll da erst passieren, wenn sich die äußern, die versuchen sich ansatzweise seriös mit Tesla auseinanderzusetzen?!