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Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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UliTs:

Sorry,

 
16.02.22 14:32
ich wollte fragen "Warum sollte das so sein?"
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börsianer1:

@Ulit

 
16.02.22 18:14
wenn du 10 Tesla Aktien verkaufst, hast du (hoffentlich) 8.000 Euro auf dem Konto.  Davon spendest du dann 4.000 Euro ans gemeinnützige Mops-Tierheim und hast nach Steuerersparnis ca. 2.500  weniger auf dem Konto.  
Antworten
KleinDagobert:

börsianer1

2
16.02.22 18:45
es sei denn, das Mops-Tierheim gehört zu deinem verzweigten Geschäftsmodell, dann hast du nicht 2500 weniger, sondern....
na?
Antworten
börsianer1:

Hi Dago

 
16.02.22 23:40
ich habe weiter oben bereits geschrieben, dass der oberinnovative  Steuersparer Musk natürlich eine Steuerersparnis von >4.000 "disrupted". ;)
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UliTs:

@börsianer1 #80234

 
17.02.22 08:47
Also für mich sind +8000-4000+2500 eindeutig größer 0!
Antworten
Rumpelstilzch.:

hi

 
17.02.22 09:24
na uli es macht schon nen unterschied ob du mit dein geld hingehst und für 5 mrd brunnen baust in afrika.
oder in dein schachclub wo du immer hin gehst und der sich jetzt mit den 5 mrd dann neue teslas kauft.
Antworten
börsianer1:

@Ulit

 
17.02.22 11:03
Das streite ich gar nicht ab. Wer hier sagt, er spende 4000 Euro lügt, er spendet real nur 2500.
Bei Muskywonderman jedoch gehe ich davon aus, dass er nicht nur real weniger als er kommuniziert spendet, sondern durch geschickte Auswahl der Spendenempfänger sich sogar selbst bespendet. LOL  
Antworten
Rumpelstilzch.:

hi

2
17.02.22 11:13
also börsianer wenn ich in deutschland 4000€ brutto verdiene und sagen wir steuersatz von 30% habe und 20%soialversicherung  habe ich am ende des monats 2000€ netto diese kann ich spenden an brot für die welt oder was weiß ich am ende des jahres gehe ich zum finanzamt und bekomme bei einem steuersatz von 30% 600€ wieder macht quasi aus meine ursprünglichen betrag 15%.
jetzt wäre erst mal wichtig zu wissen kann er die 6mrd absetzen oder nur 3mrd.
kann er die 6mrd absetzen bei seinen steuersatz sagen wir 50% würde er aufrund seiner steuer ja 3 mrd zurück bekommen. 3 mrd wären auch seine steuerlast gewesener hat also nicht weniger auf dem konto als wenn er es normal versteuert hätte.
lässt er es noch ner einrichtung zur gute kommen die im nützt macht er am ende plus.
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börsianer1:

Erfahrungsbericht aus dem "Spiegel"

4
17.02.22 11:20
Nach 3 Jahren Tesla verlasse ich die Marke. Die Erkenntnisse des Autors hinken hinterher, also Tesla Owner merkt man jedoch, dass Tesla gerade dabei ist, falsch abzubiegen. Das beginnt bei dem völlig vermurksten Weihnachts-Update 2021, das keine neuen Funktionen bietet (außer Albernheiten), dafür aber viele Funktionen in Untermenüs versteckt. Ich kenne keinen einzigen Tesla-Besitzer, der das Update gut findet. Man kann aber nichts dagegen tun - es gibt nur diese eine Version, zur alten zurück kann man nicht. Weiterer Punkt: Die Assistenzsysteme. Laut Autor sind diese "im Mittelfeld" anzusiedeln. Ich muss sagen: Ich habe sie zuletzt überhaupt nicht mehr benutzt, nachdem der "Autopilot" die berüchtigten "Phantom-Bremsungen" nach wie vor nicht im Griff hat. Seit 3 Jahren sehe ich mir das Rumgemurkse von Tesla an. Im Ergebnis wurde es sogar schlimmer statt besser. Elon Musk ist besessen von der Idee, dass "Pure Vision" genügt und man das Radar einsparen kann. Tatsächlich gelingt es seinen Ingenieuren einfach nicht, was viele andere längst geschafft haben, Radar, Kameras (Vision) und ggf. Lidar so aufeinander abzustimmen, dass sie sich gut ergänzen. Jeder moderne BMW, Audi und Mercedes hat heute einen besseren "Autopiloten" als Tesla.

Die Bauqualität von Tesla (Model 3) wurde leicht verbessert, ist aber immer noch weit vom aktuellen Industriestandard weg. Die Steifigkeit der Karosse ist miserabel, schon nach wenigen 1000 Kilometern knackst es im Gebälk, knarzen Plastikverkleidungen, gibt es Löcher. Die Lüftung/Klima ist überfordert, die von Tesla selbst entwickelte Wärmepumpe (Oktavalve) macht Lärm, Vibrationen und war in meinem Fall völlig wirkungslos (keine Einsparung im Jahresmittel ggü. Version ohne Wärmepumpe).

Ja, Tesla hat gezeigt, dass BEV vollwertige, langstreckentaugliche Autos sein können. Leider haben sie es aber nicht geschafft, in der Produktqualität an die anderen aufzuschließen. Alles andere wäre sich selbst in die Tasche gelogen.
Antworten
UliTs:

@börsianer1 #80239

 
17.02.22 12:03

"Das streite ich gar nicht ab. Wer hier sagt, er spende 4000 Euro lügt, er spendet real nur 2500."

Sorry, das ist meines Erachtens eine klare Falschaussage. Wer behauptet, er spendet real nur 2500€, der lügt! Er spendet eindeutig 4000€. Real wird aber auf Dauer sein Konto nur mit 2500€ durch die Spende belastet, da die Spende von der Steuer absetzbar ist. Das ist zumindest so, wenn dies genauso wie in Deutschland versteuert wird.

Antworten
UliTs:

@börsianer1 #80241

 
17.02.22 12:13

Leider habe ich den Artikel nicht auf Spiegel.de gefunden. Kannst Du einen Link dazu hier einstellen?

Zu

".... Die Lüftung/Klima ist überfordert, die von Tesla selbst entwickelte Wärmepumpe (Oktavalve) macht Lärm, Vibrationen und war in meinem Fall völlig wirkungslos (keine Einsparung im Jahresmittel ggü. Version ohne Wärmepumpe)."

kann ich nur sagen: die von Tesla entwickelte Wärmepumpe ist meines Erachtens inzwischen sensationell gut. Zum einen ist sie praktisch lautlos, zum anderen extrem effizient, was den Energiebedarf angeht.

Als Vergleich aus eigener Erfahrung: ein Tesla Model S ohne Wärmepumpe benötigt im Stadtverkehr mindestens 150wh/km bei Kälte mehr als das Model 3 mit aktueller Wärmepumpe.

Antworten
börsianer1:

@Ulit

 
17.02.22 12:14
Hast das wohl falsch verstanden. Wer behauptet, er spende 4000 hat real nur 2500 gespendet. Mir geht es um den realen Abgang an Cash im Portemonnaie. Es wäre ehrlicher, wenn der Spender sagt: Ich habe 2500 Euro gespendet.
Oder Musk: Ich habe habe mir selbst 2 Mrd gespendet... LOL

Es geht um Transparenz. Trickserei und Nebelkerzen brauchen nur Leute, die etwas zu verstecken haben oder sich selbst feiern müssen.
 
Antworten
börsianer1:

@Uli

 
17.02.22 12:17
Das war ein Leserbrief im Spiegel... war eine Diskussion zum Thema Tesla.

Ich suche dir das raus
Antworten
Rumpelstilzch.:

hi

 
17.02.22 12:24
nur weil ich irgendwas als  spenden deklarieren  kann laut gesetzt ist es noch lange keine spende.
wenn ich 2 hosen an die wohlfahrt spende und ich durch den steuervorteil nachher drei neue hosen da liegen habe würde ich das nicht als spende bezeichnen.
ich kann auch in deutschland ne uni Sponsoren das als spende deklarieren die Unterrichtsfächer die ich an der uni ablegen kann als student sind die die ich in der Firma brauche dazu sichere ich mir noch die patente von der uni lol tolle spende.
bei manche regiert halt das System raupe nimmersatt.
Antworten
UliTs:

@börsianer1 #80244

 
17.02.22 12:27

Ich empfinde es als Nebelkerze, wenn Du so etwas schreibst:

"Es geht um Transparenz. Trickserei und Nebelkerzen brauchen nur Leute, die etwas zu verstecken haben oder sich selbst feiern müssen."


Antworten
UliTs:

@Börsianer1

 
17.02.22 12:30

"Das war ein Leserbrief im Spiegel..."

Ach so. Danke für die Erklärung. Ich war schon verwundert, das der Spiegel etwas derartiges schreiben würde.

Antworten
FredoTorpedo:

Das ist ja allgemein üblich,

 
17.02.22 12:35
dass Industriefirmen und ganz speziell Autofirmen mit Unis zusammen arbeiten, denen Forschungsaufträge geben oder ganze Lehrstühle finanzieren. Die Kosten lassen sich selbstverständlich von der Steuer absetzten. Allerdings habe ich noch nie gehört, dass das als Spende bezeichnet wurde.
Deshalb wäre es schon interessant, wofür die „Spende“ von Herrn Musk tatsächlich verwendet wurde.
Antworten
börsianer1:

@Rumpelstilzchen

 
17.02.22 12:36
Völlig korrekt. Oft wird nicht für Menschen in Not gespendet sondern nur für Interessen.- Lobbygruppen, von denen man sich Vorteile erhofft. Sicher macht Musk das auch so.

In den USA kann man für Parteien spenden, die dann das machen, was der Spender wünscht. Das nenne ich Selbstlosigkeit. LOL

Antworten
börsianer1:

@UliT

 
17.02.22 12:39
Ich habe geschrieben: Erfahrungsbericht aus dem "Spiegel".

Besser wäre: "Erfahrungsbericht eines Tesla Besitzers im "Spiegel"
Antworten
FredoTorpedo:

@börsianer, #80244 - das machen

 
17.02.22 12:40
aber alle Spender so, die ich kenne. Sie bezeichnen den Betrag auf dem Spendenbeleg als ihre Spende und unterschlagen, dass der Staat, bzw. alle anderen Steuerzahler sich zwangsweise an dieser Spende beteiligen, in der Höhe des Steuersatzes des eigentlichen Spenders.

Mache ich bei meinen Kleinspenden übrigens ganz genau so, muss ich ehrlicherweise sagen.
Antworten
börsianer1:

Für mich ist es eine Nebelkerze

 
17.02.22 12:42
wenn Spender mit der Höhe ihrer Spende protzen, sich einen Teil dieser Spende aber vom Steuerzahler zurückholen.  
Antworten
börsianer1:

@Fredo

2
17.02.22 12:47
Klar machen doch alle so, ich auch.  Das Thema war aber Musk und seine Spenderei... das sind Leute, die ihre Spenden in die eigene Tasche lenken.

Wir kleinen werktätigen Spender erarbeiten jedoch die Spenden, die die Großspender spenden....  
Antworten
börsianer1:

Hier ULi

2
17.02.22 12:51
www.spiegel.de/auto/...a-64440b21-eb5b-43d6-b015-a7bbefba219d

Der Auto nennt sich Jey_Snipe

Antworten
Rumpelstilzch.:

hi

 
17.02.22 12:56
man kann sich trotzdem kein urteil darüber erlauben weil man ja nicht sagen kann wo die spende hin gegangen ist.
6mrd ist natürlich genau die summe die man haben wollte von musk um den hunger zu beenden für ein jahr.
diese art der spenden mag ich aber eigentlich nicht.
das es  toll wäre wenn keiner mehr hungern würde ja aber das löst das problem ja nicht im nächsten jahr bräuchte man ja dann wieder 6 mrd.
besser wäre wohl ne Wirtschaftsförderung das generiert Arbeitsplätze die Menschen kaufen sich ihr essen selber von dem Geld was sie verdienen die Erhöhung der Wirtschaftsleistung würde dort dann weiter betriebe generieren plus weitere Steuereinnahmen die man dort dann in die Infrastruktur stecken kann die weitere Arbeitsplätze etc schafft.
Antworten
UliTs:

@börsianer1 #80255

 
17.02.22 23:51

Danke für den Link. Der Beitrag erscheint mir ziemlich wirr und nicht würdig bei Spiegel zu veröffentlicht zu werden. Z.B.

"Da die Reichweiten von Elektroneuwagen inzwischen so hoch sind, dass sie für die allermeisten Besitzer ausreichen, stellt sich inzwischen weniger die Frage, wie groß die Batterien sind, sondern wie einfach sie geladen werden können. Mit der eigenen Ladeinfrastruktur und den Superchargern bietet Tesla seinen Kunden einfach zu bedienende Anlaufstellen."

dies. Was soll denn kompliziert beim Laden der Batterien sein? Selbst bei Nichtteslas geht dies zumindest an kostenlosen Ladesäulen beliebig einfach. Und sogar die SuperCharger sollen Stück für Stück für alle freigeschaltet werden. Seit kurzem ist dies in den Niederlanden für alle SuperCharger der Fall.

Ich glaube, dass zumindest die Deutschen BEVs schon ganz gut sind. Das Problem ist aber, dass sie nur in kleinen Stückzahlen lieferbar sind. Hoffentlich ändert sich dies bald. Sobald die Verfügbarkeit erheblich höher sein wird als die Nachfrage wird es richtig spannend. Und da hat Tesla schon mehrfach bewiesen, dass sie dank der hohen Marge die Preise erheblich senken können. Damit rechne ich aber erst frühestens 2024.

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