Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

für den T3.
Der T3 ist BEV Limousine der "Einordnung der Klasse fällt mir schwer".

Genau aber der Markt, wo sich alle Verbrenner Hersteller mehr oder weniger schon vor 2015 verabschiedeten.

Warum sollte die Konkurrenz gerade dort angreifen?

Zum Modell Y wird es Konkurrenz geben.
Hier gibt es einen Markt und ganz vorne dran der US Markt.
Da passt der Typ wie Faust aufs Auge.
Wäre ich Tesla Jünger, wär das neben einem Modell S, meine Wahl für den Alltag.
Aber der Tesla 3?
Der ging raus, weil er ein preisgünstiges BEV Modell ist.
Aber einen Markt für das Modell?
Ich wüsste nicht wo der hinpasst.
Kann mir höchstens wieder die Ostküste Chinas vorstellen.
Denn da kenn ich den Markt grundsätzlich nicht.

Die BEV von VW gehen Golfklasse und SUV.
Daneben noch Kleinwagen alle Polo.
Da sollen die Mio Stück abgesetzt werden.
Der Rest ist Nische. Umsatz und Margenreiche Nische. Aber eben wie Modell S und X rentable Nische ist.
Aber das ist sicher nicht der Hauptmarkt.
Selbst beim Passat BEV erwartet VW keine nennenswerten Stückzahlen.
Passat ist ebenfalls am absterbenden Ast. Der wird weltweit durch SUV's kannibalisiert.
Oder durch das neue Platzangebot im Golf BEV.
(Ich nenne einfachheitshalber die Vorgängermodelle, um den Markt leichter zu definieren)
Meine Meinung

Straubel hat letztmalig am 28. März verkauft, zu einem Kurs von 266,66 Dollar, es war eine Automatic Sell Order - und er hätte auch vorgestern für 294 Dollar verkaufen können, wie ungeschickt von ihm.

Du bist echt ein FUD-Streuer ohne gleichen. Das einzig Gute ist, dass man Deine Lügen recht schnell entlarven kann.

www.nasdaq.com/symbol/tsla/insider-trades

Wenn Du kapieren würdest was Du postest, würdest Du erkennen, dass sich der Tesla Aktienbesitz von Straubel seit Dezember 2018 nicht verändert hat - er verkauft automatisch die Aktien, die er neu dazubekommt.

Ihm da irgendwelche Dinge zu unterstellen ist bösartige Verleumdung - FUD.

www.nasdaq.com/quotes/insiders/straubel-jeffrey-b-831668

"Wäre ich Tesla Jünger"

Mit dieser Formulierung machst du dich vollständig unglaubwürdig, so dass es nicht lohnt den Rest deines Posts zu lesen.

Schönen Tag noch Herr Dino Messias, oder wie hättest Du dich gerne im Religionschargon bezeichnet. Wenn Tesla Fahrer Jünger sind, dann musst Du ja der Messias sein.

Lassen wir das, weil es Schwachsinn ist.  

die Diskussionen der letzten zwei Tage quer gelesen. Aus meiner Sicht sind da noch viel zu viele Emotionen drin. Fakt ist doch, dass 1. Quartal 2019 war für Tesla ein Schritt in die falsche Richtung.
Reichlich 14000 S und X, da fehlen satte 11000 Stück, die letztlich finanziell mit fast 25000 M 3 ausgeglichen werden müssen. Bis heute keine stabilen 5000 Stück in der Woche und die propagierten "Leuchttürme" alle in weiter Ferne. In diesem Jahr kann Tesla nur mit S X und M3 Geld verdienen, und danach sieht es im Moment nicht aus. In 5 Wochen kommen die Quartalszahlen von den Kaufleuten und die dürften eher rot als rosig sein. Wirklich nachhaltig kurstreibende Aspekte kann ich aktuell wirklich nicht erkennen. Im Gegenzug schwindet der Hype zusehens. Es braucht also dringend neue Impulse, wenn es weiter spannend bleiben soll.

... sehen nur Gläubige überall Jünger, und neigen dazu alles mögliche religiös zu betrachten. Oder aber Chefankläger der Inquisition, die jeden Andersgläubigen . ;-)

PS: Gegen Andersgläubige gingen in der Vergangenheit Kreuzritter vor: vor 1.000 Jahren ff. (diverse Päpste) , vor 18 Jahren (Bush), seit etwa 15 Jahren (Apple-Antipoden) - und direkt vom ersten Tag Teslas an Tesla Kritiker ... oder eben ab etwa dem 13. Jahrhundert, im 15. Jahrhundert mit Wucht, die Inquisition, die sogar jeden Andersdenkenden (also auch als harmlose Frauen, die als Hexen verurteilt wurden) Ketzer brandmarkte, und mit grausamen Hinrichtungen bestrafte.

Die richtige Bezeichnung für ihn wäre also so etwa wie 'Kreuzritter' oder 'Inquisitor' - lässt sich also direkt aus seiner Sicht gut ableiten. :-)

"... die jeden Andersgläubigen..." der Häresie bezichtigen.

Also: Wer nicht an die einzig wahre 'Verbrenner-Religion' glaubt, ist ein elender Jünger einer Sekte*.

So einfach machen sich das aufgeklärte Menschen heutzutage nicht mehr. Die haben es auch nicht nötig andere als 'Gutmenschen' zu diffamieren.

___
* Das frühe Christentum war ebenfalls allen Kriterien nach eine Sekte - und wurde erst mit dem Erlass des römischen Kaisers Konstantin zur gleichwertigen Religion.  

... Zahlen ist, dass nun an die Quartalszahlen wohl absolut niemand mehr hohe Erwartungen stellt:

"In 5 Wochen kommen die Quartalszahlen von den Kaufleuten und die dürften eher rot als rosig sein."

Es würde mich nicht verblüffen, wenn sich der Kurs bis dahin um die 8% nach oben normalisiert - und wenn wir für einige Zeit Schwankungen zwischen $260 und $290 sehen. Größere Änderungen erwarte ich erst, wenn das Model Y konkreter wird, oder wider erwarten der Aufbau der Produktion in China Fortschritte macht - mit letzterem rechne ich nicht, und vor Mitte 2020 dürfte man da auch nicht viel erwarten.

Schaut man sich den Chart an, dann wurde so ziemlich genau das abgegeben, was in der Woche (grob betrachtet) davor gewonnen wurde:

www.nasdaq.com/symbol/tsla/...ff&index=&drilldown=off

Je nach Nachricht kann es mal rauf oder runter gehen, aber ohne echte Impulse dürfte es eher seitwärts gehen.

sicher werden einige Algo-Shorties glatt gestellt haben, das dämpft den Einbruch.

Danach stehen die mit ihrem Kapital dann aber wieder auf der Matte.

Es hängt alles davon ab wie sich die Nachfrage nach M3 tatsächlich entwickelt und ob der Billig-M3 glaubwürdig Marge bringt.  S/X sind trotz Aldi Rabatt nicht die Retter....

Das ganze Konzept ist idiotisch. Man fängt nicht als Luxusmarke an und verramscht dann Ruf und Loyalität der Kunden als Hinterhoffabik.  Das können andere besser.

das Teslas für mich nur als Wertobjekt interessant sind.
Es werden so wenige gebaut, dass die sicher bald als Raritäten gehandelt werden.

Als Fahrzeuge taugen die mir nichts.
Selbst der S konnte mich vor Jahren nicht überzeugen.

Aber wenn die 4 Teslas die einzigen Fahrzeuge auf der Welt wären.
Dann wäre meine Reihenfolge   Tesla S, Tesla Y, Tesla X und dann Tesla 3.
Das ich halt ein lockeres Verhältnis zum Preis habe, liegt im Auge des Betrachters.
Der bin nun mal ich.
Aber nach meiner Testfahrt im Tesla S, klares Statement.
Den will ich auch nicht! Keinen der vier!
Aber es gibt sicher welche die den wollen.
Sonst hätten die den, im Gegensatz zu mir, ja nicht gekauft.
Meine Meinung

Wie hoch schätzt ihr den Verlust in Q1?

Ich denke wir liegen irgendwo bei 600 Mio USD Verlust in Q1

Begründung:
ca. 3,3 Mrd Umsatz (12.100 S/X  50.900 M3)
ca. 3,0 Mrd Kosten für Produktion
ca. 0,9 Mrd sonstige Kosten

Welche IFRS Regel verwendet Tesla.
Bei den jetzigen Lagerbeständen (Autos in Transfer) ist das eine Frage wert.
Umsatzkostenverfahren (Umsatz an Endkunden - Kosten anteilig am Umsatz)
Oder Gesamtkostenverfahren (Umsatz an den Kunden. Fertigerzeugnisse + Unfertige Erzeugnisse - Gesamtekosten der Periode.)
Lt US Gaap und IFRS sollte es beide Möglichkeiten geben.
Aber -600 gehe ich konform
Sogar etwas darüber. Marge sollte höher sein.
Genauso wie die Overheads (sonstigen Kosten)
Umsatz deutlich darüber, da Tesla ja bekannterweise nicht nur Autos verkauft.
Oder sind dein Umsatz und deine CoGS auf Euro Basis?
Meine Meinung

Zahlen sind auf USD Basis.

Zahlen sind nur auf Automobile bezogen.
Beide Seiten; Also Kosten und Umsatz.
Rest ist ja meist ein Nullsummenspiel

Wobei ich jetzt schon erschrecke, wie gering eigentlich der Umsatz zu Dezember wird.
Waren ja im Dezember 6,3 Mrd. Automotive

Jetzt ca:
50.900 M3 x ca. 45.000 USD = 2,3 Mrd
12.100 X/S x ca. 80.000 USD = 0,97 Mrd

Die Kostenseite dürfte durch die Überproduktion sehr hoch sein.

Bin gespannt ob meine 600 Mio Verlust hinkommen oder ob es nicht tatsächlich wesentlich mehr wird

Kosten ein.
Nur Versicherungskosen für Lagerbestände usw....
Oder es wird im Gesamtkostenverfahren ein Umsatz für den Lagerbestand in Höhe der Produktionskosten ausgewiesen. Auto Herstellung 30 000 Dollar, Erträge aufbau Lagerbestand 30 000 Dollar.
In IFRS / US Gapp dürfen nur Kosten gezeigt werden, die dem Umsatz entsprechen.
Kein Gewinn oder Verlust durch Lageraufbau.
Ausnahmen Lagerkosten wie Lagerversicherung, die durch höheres Lager höhere Prämienverursachen kann.
Meine Meinung

Verluste aus Abschreibungen Überreichweiten Lager, technischen Risiko usw... wirken.

ramponiert, ist dieses ständige Geschwurbel des "Machers" Musk, mit dem er wohl vom schlecht laufenden Geschäft ablenken will.

Da feiert er die Auslieferung von M3 per Semi, kauft eine Transporterflotte. Nebenbei bohrt er Löcher, in denen seine KFZ schleichen, pöbelt gegen die SEC, verbreitet Falschinformationen.

Mein Vater (seriöser Geschäftsmann alter Schule) würde sagen: Hazardeur!!

Q3'17: alterTransit 0 + produziert 260 = zur Verfügung 260
geliefert 222 + neuerTransit ? = verwendet 222 d.h. Lager +38
Q4'17: alterTransit ? + produziert 2.425 = zur Verfügung 2.425
geliefert 1.542 + neuerTransit 860 = verwendet 2.402 d.h. Lager +23
Q1'18: alterTransit 860 + produziert 9.766 = zur Verfügung 10.626
geliefert 8.182 + neuerTransit 2.040 = verwendet 10.222 d.h. Lager +404
Q2'18: alterTransit 2.040 + produziert 28.578 = zur Verfügung 30.618
geliefert 18.440 + neuerTransit 11.166 = verwendet 29.606 d.h. Lager +1.012 !
Q3'18: alterTransit 11.166 + produziert 53.239 = zur Verfügung 64.405
geliefert 56.065 + neuerTransit 8.048 = verwendet 64.113 d.h. Lager +292
Q4'18: alterTransit 8.048 + produziert 61.394 = zur Verfügung 69.442
geliefert 63.359 + neuerTransit 1.010 = verwendet 64.369 d.h. Lager +5.073 !

Q1'19: alterTransit 1.010 + produziert 62.950 = zur Verfügung 63.960
geliefert 50.900 + neuerTransit max.10.600* = verwendet max.61.500 d.h. Lager +mind.2.460 !
*bekannt für zusammen M3/MS/MX...
Q1'19: alterTransit 1.010 + produziert 62.950 = zur Verfügung 63.960
geliefert 50.900 + neuerTransit ca.8.600** = verwendet ca.59.500 d.h. Lager +ca.4.460 !
**M3/MS/MX - ca.2.000 MS/MX

(Quelle: Daten ir.tesla.com production&delivery sheets, SEC-Filings 10-Q)

1.7.'17-30.09.'17: produziert 260 - geliefert 222 - Transit ? = 38 Lager
1.7.'17-31.12.'17: produziert 2.685 - geliefert 1.764 - Transit 860 = 61 Lager
1.7.'17-31.03.'18: produziert 12.451 - geliefert 9.946 - Transit 2.040 = 465 Lager
1.7.'17-30.06.'18: produziert 41.029 - geliefert 28.386 - Transit 11.166 = 1.477 Lager
1.7.'17-30.09.'18: produziert 94.268 - geliefert 84.451 - Transit 8.048 = 1.769 Lager
1.7.'17-31.12.'18: produziert 155.662 - geliefert 147.819 - Transit 1.010 = 6.842 Lager !

1.7.'17-31.03.'19: produziert 218.612 - geliefert 198.719 - Transit max.10.600* = mind.9.293 Lager !
*bekannt für zusammen M3/MS/MX...
1.7.'17-31.03.'19: produziert 218.612 - geliefert 198.719 - Transit ca.8.600** = ca.11.293 Lager !
**M3/MS/MX - ca.2.000 MS/MX

(Quelle: Daten ir.tesla.com production&delivery sheets, SEC-Filings 10-Q)

1.7.'17-31.03.'19: produziert 218.612 - (geliefert 198.719 + Transit max.10.600*) = mind.9.293 Lager !
*bekannt für zusammen M3/MS/MX...
1.7.'17-31.03.'19: produziert 218.612 - (geliefert 198.719 + Transit ca.8.600**) = ca.11.293 Lager !
**M3/MS/MX - ca.2.000 MS/MX

"Dann wäre meine Reihenfolge   Tesla S, Tesla Y, Tesla X und dann Tesla 3."

Wieso redest du vom M-Y? Den gibt es (noch) nicht. Der braucht noch wenigstens ein Jahr  

Habe nicht geschrieben das ich ihn jetzt kaufe. Aber ich würde eher das Jahr warten,als ein en verfügbaren 3 oder X zu nehmen.

"Habe nicht geschrieben das ich ihn jetzt kaufe. Aber ich würde eher das Jahr warten,als ein en verfügbaren 3 oder X zu nehmen"

Wieso weißt du das? Du kennst weder Specs noch Preise noch Lieferzeit, sondern lediglich das Aussehen. Und so wie die klägliche Produktion in Fremont und die immer noch unfertige GF1 aussehen, wird es noch lange dauern bis irgendwo ein M-Y gebaut werden wird. Oder setzen wir jetzt alle auf die sagenhafte China-GF?

Bei den Model 3 setzt Du m.E. den Durchschnittspreis zu gering an - in Übersee werden nur Performance 3er ausgeliefert, in den USA dürfte es eine Mischung sein aus beiden. Bei Model S und X ebenfalls.

Etwa 4 Milliarden dürfte realistischer sein, aber auch das kann nur eine Schätzung sein. Und ist weniger als im Dezember Quartal.

Deswegen ging es ja gestern auch 8% abwärts mit der Aktie. :-)

PS: Zurzeit sind Häretiker am Ball - der Kurs liegt mit +1,8% etwas höher als gestern.

Zitat von @ON=Otti: . . . in Übersee werden nur Performance 3er ausgeliefert, . . .
?

Europa Q1'19:
Model3 LongRange AllWheelDrive Perfomance Premium Interior (rd. 20% Anträge lt. BAFA)
Model3 LongRange AllWheelDrive Normal Premium Interior (rd. 80% Anträge lt. BAFA) !
China Q1'19:
Model3 LongRange AllWheelDrive Perfomance PremiumInterior
Model3 LongRange AllWheelDrive Normal PremiumInterior !
Model3 LongRange RearWheelDrive PremiumInterior !!
USA/CANADA Q1'19:
Model3 LongRange AllWheelDrive Perfomance PremiumInterior
Model3 LongRange AllWheelDrive PremiumInterior
Model3 LongRange RearWheelDrive PremiumInterior
Model3 MidRange RearWheelDrive PremiumInterior...
Model3 ShortRangePlus RearWheelDrive PartialPremiumInterior…

(Quelle: einfach Mal auf die TESLA-Homepage gehen und im M3-Konfigurator
dann die Landesflaggen anklicken...)

... aber irgendwie scheint 'der Markt' den Kurs deutlich früher die gestrigen -8% wieder aufholen zu wollen:

www.nasdaq.com/symbol/tsla/real-time

Aktuell +2,83% sind doch auch für mich überraschend.

"Es würde mich nicht verblüffen, wenn sich der Kurs bis dahin um die 8% nach oben normalisiert - und wenn wir für einige Zeit Schwankungen zwischen $260 und $290 sehen."

um noch günstig zu verkaufen im Abwärtstrend.
Das Otti verblüfft und überrascht ist, passt zu ihm, was soll er sonst sein.
Er hat ja auch überhaupt  keine Ahnung von Börse, nur vom pöbeln, das kann er.
Schwankungen sind üblich auf dem Weg nach unten, aber
plötzlich geht es ganz schnell, dann sind wir bei 130 $.
Nachher soll keiner sagen, ich hätte euch nicht gewarnt.